y***u
发帖数: 7039 | 1 何新：伪史之源 - 著名的希腊历史之父竟然是波斯人
2012-08-06
著名的希腊历史之父竟然是波斯人, 伪造一个小亚细亚的希腊殖民地是希腊全部伪史之
源, 希罗多德的《历史》是文艺复兴人改编或编制的诗情小说而非信史.
希罗多德出生在小亚细亚的哈利卡纳苏斯（今天的土耳其的博斯鲁德）城邦，他出
生时这个城邦是波斯的第一省区。换句话说，如果历史上确实曾经有过希罗多德此人的
话——那么此人并非希腊人，而是希腊的对头波斯人。
那么，何以一个波斯人希罗多德竟然成为了最著名的希腊历史之父呢？这一转换的
关键是文艺复兴以后的西方史学家编制了一个关于希腊人在公元前1000年——500年前
后500年期间曾在小亚细亚的爱奥尼亚建立过殖民地的伪史。据说这个波斯城邦曾经是
”多利斯人“（何新按语：这是历史上没有真实存在的一个虚构种族）在小亚细亚的殖
民地。而所谓多利斯人，并非历史上真正存在的一个民族，而来自来源不明的荷马神话
诗中的虚构。
所谓多利安人（希腊语：Δωριε??, Dōrieis, 单数是Δωριε??, Dōrieus，
英语：Dorians），又译为多利斯人、多利亚人、多里安人，传说的古... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 2 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 3 何新最新著作《希腊伪史考》出版
何新最新著作《希腊伪史考》出版
何新先生2012年的新著《希腊伪史考》已出版付印，春节前后可望上市。
此书中的部分文字曾经在本博中以专题博文形式发表，出版前何新先生做了审慎的补充
和修订。这里发表的是何新先生为本书撰写的序言和目录。
序·给被灌水的伪希腊史放水
国内出版的几乎所有关于希腊历史的书上无不这样说：
“希腊文化是西方（欧美）文化的源头。希腊文化开始于爱琴文化，爱琴文化包括克里
特文化和迈锡尼文化。希腊文化一产生，就显示出自己的独特性质……”云云。
殊不知，这些说法完全违背考古实证，也没有任何可资考证的可信史料作为支持。古代
希腊文明至今并没有任何可信的文献学或者考古学的可信的系统历史作为证明。长期以
来，西方历史，世界历史，仍然是中国人的一个巨大盲区。
例如希腊问题，这里必须指出多数国人、包括许多希腊史专家尚都不知道的一个基本事
实就是——在西罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“
黑暗世纪”（中世纪）里，多数的欧洲人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也
几乎没有人懂古希腊文。
史学家都知道，研究历史，讲述... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 4 关键是，这个希罗多德死得太早，关于地理大发现，中世纪对于全球的地理理解，以及
航海大发现完全没有记载……
然后就是这个希罗多德没有学过托勒密的经纬度，也没有详细地图传世，现有的地图都
是后人制作的，这个希罗多德对于地理的理解非常肤浅
要理解这些发现，只读希罗多德还是差了点……
而且，希罗多德的东西也没有版权，哪里都有，Project Gutenberg就有全文
http://www.gutenberg.org/ebooks/2707
还有PDF版本的到处都是 |
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h*******r
发帖数: 909 | 5 何新彻底否认全部希腊作品，其明确指出，没有一部希腊作品是可靠的，绝大多数是伪
造的。
好吧，假定何新是对的，那么，不知道为什么何新自己又有如下言论：
1。统一希腊的是亚历山大
2。苏格拉底是被民主投票处死的
3。亚里斯多德反对民主
请问何新，亚历山大的老师就是亚里士多德，如果亚历山大是真的，亚里士多德也是真
的么？有不被何新否定的承认亚里士多德的希腊文献么？有不被何新否认的承认亚历山
大的希腊文献么？
何新是如何知道苏格拉底被民主投票处死的呢？
何新是如何知道亚里斯多德反对民主的观点呢？
莫非，何新是古希腊考古专家，发现了可靠的古希腊文原作和非伪造的亚里斯多德原作
？事实上，按照何新的逻辑，古罗马也是需要被否定的。因为现存的古罗马文化明确承
认古希腊为其文化源头，罗马神明和古希腊神明有明确的对应继承关系。古希腊名人名
言事迹在古罗马文化中比比皆是。而古罗马文献很多也被蛮族摧毁，后来被阿拉伯整理
抢救了很多。
学术界早就知道，现在的古希腊文献大多数都是先由阿拉伯人收集整理翻译后，再由十
字军等渠道流传到欧洲，引发了文艺复兴。而阿拉伯所存的文献大多数被蒙古人烧掉了
。你要现在找出那些名著的... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 6 何新希腊伪史批判：伪造的古希腊地图和古希腊殖民史
2012-08-30
何新希腊伪史批判：
地中海地区从来没有存在过一个古希腊殖民帝国
以下一文是某国外人士编写的一部”百科全书“上对希腊古史的介绍。
此文叙述颇为含糊笼统，但洗练而极具代表性，确切概括和反映了西方文艺复兴以后形
成的希腊伪史观念之精髓，值得认真点评剖析一下。
以下标横线的语句即抄录某国外百科全书的词条【希腊历史】，方括号中的话系何新的
评论：
”…………（上略）
这片爱琴海沿岸的土地见证了欧洲最早的两大文明：米诺斯文明及迈锡尼文明。
［何新按语：
我们在前此的讨论中已指出了这两个地中海考古文明——即克里特（米诺斯）文明和迈
锡尼文明都并非希腊文明的前身，无论其创造者、语言及考古文化类型都与地中海东岸
的小亚细亚和中近东文明具有密切联系，而与晚于此至少1000年以上的希腊本土文明（
无论从地理、人种和语言看）都毫无关系。
实际上此文作者似乎知道这一点，所以只是含糊其辞地说——“这片爱琴海沿岸的土地
”——“见证”——了”欧洲地区最早的两大文明“。
爱琴海土地——见证文明，这一说法本身就荒谬不通。但为什么作者不能直接说是希腊... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 7 何新：简论西方对古希腊文献和艺术的伪造手法
2013-01-07 10:03:47
1、没有原文件的古希腊作品
必须指出的一个基本事实是：凡现在人们所知道的、现存所有的“希腊名著和历史著作
”——实际上没有一部是用古希腊文字写成的！实际上，那些所谓的古希腊原著现今也
基本上没有一部还存在！
希腊并不是欧洲文化的家园。在文艺复兴前，欧洲人对希腊所知甚少。欧洲人是通过十
字军、东罗马人和阿拉伯学者的媒介，才知道古代曾经有一个所谓的“希腊文明”存在
，并且才有学者开始通过希伯来文、阿拉伯文间接地学习希腊文（如诗人薄伽丘
Giovanni Boccàccio），而开始了解希腊。
但是，所谓“古希腊”的全部文献著作，在1204年亚欧交界处那个“（东）罗马”帝国
——西方后来诡异地将这个国家改名为所谓的“拜占庭帝国”（“拜占庭”是欧洲人托
古杜撰的一个伪名）被威尼斯银行家统领的十字军灭亡和劫掠之后，就完全消失了。
据说其中的一部分希腊文件被意大利的银行家和古董商人弄到了意大利。但是，这也许
始终只是一个故事——因为即使在意大利，现在也已经找不到那些希腊著作的原件。因
此，现在西方流传的那些所谓希... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 8 何新：伊索并非希腊人：关于伊索寓言文本真相的考证
16世纪西班牙名画家委拉士开兹笔下的伊索，注意画家赋予伊索共济会的秘仪揣手礼姿
态。
【不追究文本出处，即无从认知希腊历史的真相】已故罗念生先生是一位对学术非常认
真的翻译家，值得尊敬。他懂希腊语，身为80岁的老人，临终前还在孜孜不倦地翻译荷
马的著作。罗氏也是著名的《伊索寓言》的翻译家之一。 出于对古希腊文化的热爱而
深信不疑，与古希腊哲学的另一位著名翻译家苗力田先生敢于存疑求真的态度不同——
罗氏毫无保留地相信关于希腊的全部故事。所以他从来不对所翻译的原作，做版本和文
本来历方面的考证。 罗氏只是根据西方所出版的所谓古希腊文本力求准确地进行对译
。他以为，这样就可以准确地copy古希腊文化。殊不知，在不分辨源流出处的情况下，
如果那是假货，这种准确翻译所准确复制的也只是西方的谎言，对中国读者只能模糊掉
所应该了解的真相。
例如伊索寓言，所谓的“希腊寓言家伊索”——既不是希腊人，生前也并没有写过任何
寓言著作，或者就如同那位著名的瞎子诗人荷马一样——生前根本没见过什么古希腊文
字。其实，最早在欧洲出现的托名的“伊索寓言”，文本不是古希... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 9 何新：叙利亚，基督教的最早圣地
早期基督教发端于1世纪地中海东岸的小亚细亚（土耳其及巴勒斯坦）和古叙利亚（包
括巴勒斯坦、黎巴嫩）地区。古代这个地区居住着闪人（腓尼基人及后来的阿拉伯人、
希伯来人和犹太人的共同祖先）。
关于“叙利亚”一名，最早是在小亚细亚历史学家希罗多德的著作中出现了“巴勒斯坦
的叙利亚”这个名字，来描述从今天的黎巴嫩到埃及的广大沿海地区。这个名字后来被
古罗马人引入拉丁语。在东罗马时代，帝国有叙利亚省，包括了今日的巴勒斯坦和黎巴
嫩和大部分叙利亚。
［西方历史之父 希罗多德不是格里斯希腊人。他生于小亚细亚的哈利卡那索斯，即现
在土耳其的博德鲁姆，他长期在萨摩斯岛隐居。希罗多德在《历史》中表明对自己城邦
及其女王亚特米西雅的热爱。他可能周游过他在《历史》中记载的各国，去过古埃及，
并从尼罗河南下到阿斯旺，以及美索不达米亚、克里米亚半岛、黑海沿岸平原、亚平宁
半岛和西西里岛。但是没有证据表明他去过雅典。所以希罗多德不是什么希腊（指格里
斯希腊）的历史学家。］
1至5世纪基督教创立，起源地是东方亚洲的叙利亚—巴勒斯坦。原始基督教可能起源于
古犹太教（但西方也有人不同意这个... 阅读全帖 |
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e********8
发帖数: 929 | 10 在其与中国相遇之前，即在中国的物质文化与非物质文化的西传、从而使欧洲发生划时
代的变革之前，西方没有文字、文明和历史。 [1] “东学西渐”——主要是造纸术和
印刷术的西传——使基督教的书写工具，从“神秘语言” [2] 变为实用的语言文字（
分裂为西欧各国言语：与各地方言结合而形成各国文字）。与此同时，在“东学西渐”
带来“文明印象”及其技术的条件下，基督教的书写工具也变为“伪造工具”——尽量
集大成于内外信息，而编织成西方自己的“文明的神话”。稍后，它被俗世欧洲（号称
“人文、理性”）变本加厉、发扬光大——在用指南针与火药来开拓“世界历史”之后
，便再用纸与印刷术来谱写“千禧篇章”。
是四大发明，不仅激活了犹太—基督教的拉丁文与希腊文（后者在1830年代以前，与希
腊本身没有关系）；而且使“字母世界”开始有了“有文字的文明”！ [3] 于是，欧
洲在历史文化方面，开始脱胎换骨，别开生面；以致“远溯博索，光前裕后”。
这就是说，近代以前西方的全部的“文化、历史”都是子虚乌有。即：所谓的“古典文
明”、希腊源头、科学传统、哲学流派和“与之相关”的几大文明古国和“地中海文明
”，以及基督教... 阅读全帖 |
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c**r
发帖数: 2019 | 11 呵呵，是学无止境啊，这也许就是人文学科的魅力所在，不可能抽象，也不可能自洽，
哪怕是有条件的自洽。。。更何况，如同克罗齐那句被引烂了的话，“一切历史都是当
代史”。。。罗马灭亡后六百多年当中，西欧人历史观也是一个随时代而演变的过程，
以希腊罗马为中心看待历史，以古典时代的史学著作--希罗多德，塔西佗，等等--为权
威来解读古代历史，实际上是伴随着12世纪的文艺复兴才盛行起来的（严格地说，对希
腊罗马史学的再认识，本身就是文艺复兴的一个主要组成部分。另外可能不得不罗嗦一
句，这个“12世纪的文艺复兴”，不同于通俗文化当中的“文艺复兴”，后者通常指的
是十五十六世纪以意大利为中心的古典艺术的繁荣时代，比如达芬奇什么的）。在此之
前，文化匮乏的西欧人的历史观，可以说几乎是以圣经为中心的，教士们--同时也是这
个时代的知识分子--力图以旧约当中的神话和叙史成分来解释诸如各民族起源之类的头
疼问题。尽管希腊罗马史学在12世纪之后逐渐成为主导，但是伴随着欧洲人对外部世界
认识的加大加深，对希腊罗马史学的修正也在不断进行当中；单纯就思维方式而言，启
蒙运动无疑是其中一场大革命。工业革命之后，考古技术... 阅读全帖 |
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v*******d
发帖数: 158 | 12 ***********************************
** 类别：国外学术作品
** 作品：喀提林阴谋、朱古达战争
** 作者：撒路斯提乌斯
** 【文本书库】提供免费下载
** 下载站点：http://www.CnTxt.net
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文章从这儿开始
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目录
撒路斯提乌斯及其作品
喀提林阴谋
附录 西塞罗：反喀提林演说
朱古达战争
参考年表
※ 商务印书馆1995年版 王以铸 崔妙因 译
据罗叶布古典丛书，拉英对照本译出
撒路斯提乌斯及其作品
罗马史学有这么一个特点：传世的历史作品的作者，他们的身世大都不甚清楚。李
维和塔西佗就是突出的例子。撒路斯提乌斯的情况稍好一些，但他的生平事迹也十分模
糊。后人读其书，想了解其生平，也只能把其他作品里提到他的片言只语连缀起来，看
一个轮廓而已。这些史料散见于狄奥·卡西乌斯（Dio Cassius）、塔西佗、奥路斯·
盖利... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 补充一点拷贝：
西元前八世纪古希腊历史学家希罗多德记录下了古波斯人把所有的斯泰基人称作塞克人
（saca），斯泰基人的统治者被称为王族（Royal Scyths），斯泰基人自称为斯古吕他
人（Skolotoi）。而匈牙利语言学家奥斯娃得·切枚例若（Oswald Szemerenyi）通过
研究四种伊朗民族名称"Scythian-Skudra-Sogdian-Saka"证明斯泰基其实来源于一个古
老的印欧同源词，意思是“弓箭手”。
希罗多德还写到斯泰基人曾经居住在亚洲，但是在与同为塞人的马萨格他人的战争中失
败而离开故乡侵入辛梅利亚地区（Cimmeria，含土耳其、伊朗、阿富汗、印度等）。希
罗多德说：“马萨格他人在服饰和生活方式上跟斯泰基人类似。他们都以步兵或骑兵的
形式战斗，使用长枪和弓箭。不过他们最喜爱的武器是斧头。他们的手臂覆盖着黄金或
者黄铜。而他们的枪头、箭矢和斧头是用黄铜制造的；头盔、皮带和扣子是黄金做的。
马的防具是用黄铜做的，而缰绳和护头由黄金制造。他们从来不用铁或者银，因为他们
的国家不出产铁和银，却拥有大量的铜和金……每个马萨格他男人只有一个妻子，但所
有的妻子是共... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 15 3、自卑、自贱与自残
鸦片战争以来，中国由中央帝国变成任人宰割的羔羊。国人的心情很不好，想骂人
。清朝政府尽管打不过洋人，但对付国人还是绰绰有余。精英们只好躲到外国骂清政府
的娘，宣称要搞反清复明。辛亥革命后，精英们回国了，可以随便骂人了，便从清朝骂
起，一代一代往上追着骂。到五四运动前后，一直骂到中华民族的远祖，骂祖宗成了时
尚。古圣先贤成了垃圾，远祖骂完了，一时间没了对手，怎么办？精英们突然调转枪口
，与亲生父母为敌，父母和家庭成了最后的“封建”堡垒。五四旗手之一的吴虞，第一
个将枪口对准自己的父亲，施以恶口称父亲为“老贼”，施以拳脚对父亲实行武力征服
，施以法律在财产上与父母划清界限。在精英们示范下，离家出走一度成为时尚。
在精英们的心目中，中国没搞好，是父母的错、祖宗的错，反正自己是无辜的、
伟大的；只要将包括父母在内的“老东西”打扫干净了，中国就现代化了。
数十上百年来，经掌握话语权的精英们的不懈努力，彻底摧毁了国人的民族自信心
，使国人，包括精英们自己，以极端卑微和自贱的心态看待这个世界。他们将中国几千
年历史涂画得一团漆黑无可取之处，对古圣先贤极... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 16
你要跟我讨论文明史是吧？你知道不知道古希腊人、罗马人跟今天的西方人根本不是一个种族？现代的西方人，祖先是住在森林里面的法兰克人、汪达尔人、伦巴德人和哥特人，在希腊时代和古罗马时代都是近乎于原始人的野蛮民族，直到西罗马灭亡以后，也就是公元5世纪才走出森林，自称为日耳曼尼亚人。
就算他们继承了希腊和罗马文明一部分成果，其所谓的西方文明也很难被称为人类最杰出的。闲话少说，跟你讲一讲西方历史。
（原创连载） 扯淡出来的“西方文明”
欢迎参加本文在天涯社区 > 天涯论坛 > 国际观察 的讨论，请点击：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/281217.shtml
一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17
learn what? LEARN 扯淡出来的西方文明?
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有法律、强大、艺术，锦
上添花尚嫌不足，似乎如果没有从天而降的祸患，罗马帝国不知会创造出怎样一个伟大
的未来。甚至，专家们一再不无遗憾地感叹：丝绸之路没能直接连通“伟大的”罗马，
因而使中国与“民主科学”失之交臂。
中世纪是欧洲人正宗后裔公认的“黑暗时期”。贵族多是文盲武夫，百姓多为无人
身权利的农奴。整个欧洲杀伐不断，关卡林立，动辄饥荒，城乡贫困，臭气熏天，瘟疫
蔓延，道路坎坷，商旅不行。这些事实，在欧美专家的著作中，俯拾皆是，而国内竟有
专家一再声称：中世纪的欧洲，也比中国“科学”。
某些专家对于发现新大陆、“蓝色文明”津津乐道，至于为什么是西班牙、葡萄牙首先
走向大海，始终... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 18 说说希腊文明--子虚乌有
作者：生民无疆
古希腊文明，是指在公元前8世纪--前323年间，被称为希腊人的人们 “创造”的文明
。此前的几个世纪，称为荷马时期，还有一个好听的名字为“英雄时期”；此后数百年
，甚至整个古罗马时期，西方人称为“希腊化”时期。
希腊文明时期的希腊，从来就不是一个统一的国家。希腊人的地盘主要在爱琴海两岸的
诸“半岛”或者岛屿上。
希腊人分成大大小小若干个独立的“城邦”。说是城邦，实际上是一个村庄或几个村庄
的联合体，人口不过万儿八千的。他们或农耕或渔猎或商贸，但多以农业为主。为了利
益，相互间战争不断。
希腊有两个“超级大国”，为斯巴达、雅典。人们一谈到古希腊，90%是拿这两个“超
级大国”来说事，最多的是雅典，因为古希腊的名人大多长居于此。
斯巴达，是四个或者五个村庄的联合体，称霸希腊时，也不过9000户人家，衰落时仅
700户，按照平均每户5人计算，巅峰时人口4.5万人左右。因土地较肥沃，故以农业为
生。斯巴达是2名国王加上长老会议的政治模式。两个国王分别由两个家族推选产生，
权利相等。国王只负责处理日常事务，除非领兵在外，大权始终在长老们手中。
雅典，是4... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 19 何新：大灌水的伪希腊史
20120918
【提要】
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶地发现，这些书籍其实都是第
三手货色——也就是说是转译自英文的。但这并不要紧，最重要... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 20 何新：给灌水的希腊伪史放放水——我的文化民族主义的宣言
20120919
长期以来，西方历史，世界历史是中国人的一个巨大盲区。
例如希腊问题，这里必须指出多数国人包括许多希腊史专家至今尚都不知道的一个基本
事实——在西罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑
暗世纪”（中世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没
有人懂古希腊文。
【顺便告诉国人一个也许会让你吃一惊的笑话——研究古希腊并不需要懂得希腊文，别
被人唬住！凡你所知道的所有的“希腊名作”都不是用希腊文写的，那些古希腊的原作
没有一部现在还存在！！古希腊文，连同其著作，在亚洲的“东罗马”灭亡以后也随之
灭亡。西方那些希腊名著包括荷马亚里士多德都早已不是古希腊文的原件。而且，也许
世界上从来就没有这种原件存在过。】
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。这... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 21 何新：共济会学术伪造古希腊史的目的与方法
20120921
何新
伪造古希腊是文艺复兴时期开始的，当时主要是意大利威尼斯、佛罗伦萨等新兴金融独
立城邦的共济会银行家反对天主教控制的需要。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，知道了有一个
所谓希腊文明的存在，并且学术界开始通过希伯来文和阿拉伯文——他们与阿拉伯和犹
太人做生意所以会这两种文字——来学习希腊文。
意大利人商人发现了希腊，开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现
了对于希腊文献和文化的大规模而且有意识地伪造活动。这种伪造的基本目的，一方面
用假古董可以赚钱，另一方面文化上是要为西方近代新兴的资本主义文明制造一个冒认
的假祖宗。这种冒认后来特别为神圣罗马帝国的哈布斯堡王室所鼓励，这个日耳曼王族
至今仍在欧洲延续着帝脉，统治着一些国家。它认为自己是罗马帝统的嫡脉——有点像
东晋后期的北方匈奴单于王族改为刘姓而标示继承汉朝帝统一样。为此，首先必须否定
第二罗马帝国即主体部分在亚洲君士坦丁堡的那个东方罗马的存在——一个根本莫须有
的“拜占庭帝国”就是这样在西方史学中出现，并且居然成为了主流的。... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 22 何新：希腊半岛文明之根在亚洲（一）
2013-01-10
五四运动以来，中国的西化论者对希腊文明的独特性不断强烈鼓吹和对公众灌输洗脑，
制造了希腊文明的一系列牛皮性的神话。这种神话使得许多无知国人相信——西方文明
与世界其他地区诸文明迥然不同，是由古希腊、罗马文明经由中世纪的基督教文明而到
近代的工业文明独立发展演变而成的。包括华夏文明在内的亚洲东方文明愚昧落后。甚
至有人把工业革命后的欧洲资本主义的政治、经济、法律、文化、教育制度等直接归结
为古希腊、罗马文明“固有民主、自由和法制传统本质”的衍化。比照真实的历史过程
， 这类在中国世界历史学界占据主流的说法纯属一派胡言。
我近期发表的这个系列希腊历史辨伪和研究，就是要挑战并且打破关于古希腊文明的这
一套伪史和陋说。
这种西方文明源自希腊罗马的自生文明并始终保持特殊优越性的观点，以杰克·古迪（
Jack Goody）的观点，可以称作对历史的偷窃——“偷窃历史”Theft of history。
即使从西方学术界客观的历史角度，也会发现历史的真相绝非如此。
自20世纪中后期以来，认为“西方”自古希腊、古罗马以来就自成一个文明传统的观点... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 23 扯淡出来的“西方文明”
来源: wayofflying 于 2011-07-20 20:39:06 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给
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西方文明”
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一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有法律、强大、艺术，锦
上添花尚嫌不足，似乎如果没有从天而降的祸患，罗马帝国不知会创造... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 关于腓力士人，可能我们看到的资料不同。
至少希罗多德的历史说他们是希腊人，希罗多德自称自己去那里参观了神庙，还有一个
阿波罗和波塞冬神庙给他深刻印象。来自黑海北部的塞西亚游牧民曾经横扫中东，直到
巴勒斯坦沿海地区，还洗劫过那里的神庙。还准备进攻埃及，埃及法老向他们赠送了大
批财物，退兵了。
当然，希罗多德并非真理代言人，后来还有人说他是 father of lies
当时犹太人居住在内地山区，没有受影响。骑马的入侵者一般是沿着海边大道前进，不
会上山。
坦白的说，本人作为业余爱好者，是有缺陷的，可能和受过系统训练的不同。
最后，关于Aramaic的归属，我愿意继续持不同意见。历史上东罗马和基督教学者很多
认为它是希腊语方言。后来又变了。比如土耳其和阿拉伯学者坚决不会承认它是希腊语
的。
我觉得这个和越南语白族语的类似。虽然越南学者自称是一种独立语言，还不属于汉藏
语系，当代国际学者也这么认为，单是我个人觉得，说他是汉语一个方言也没错。这和
政治也有很大关系。如果宋朝灭南汉之后也灭南越，那就是汉语方言了。
大入 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
wewill2009 (daluobe) 于 (Fri Apr 9 17:05:59 2010, 美东) 提到:
看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
这里有个相关的文章。
http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd175
a.html
新疆自古以来就是中国的一部分
2009-12-07 05:50
——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
之一。自古以
来,新疆就是中国的一部分。近日,记者采访了《中国新疆历史与现状》一书主编、中国
社会科学院中
国边疆史地研究中心主任厉声研究员,从历史的角度,纵论两千多年来祖国内地与新疆的
血脉联系。
记者:新疆自古
以来就是多民族的聚居地,印度、波斯、希腊、中华四大文明荟萃于此。通过《中国新
疆历史与现状》
一书,我们知... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 26 多谢花功夫解释。我贴一段很久以前自己翻译的西班牙史的第一章关于伊比利亚人和西
班牙原始文化的部分吧：
……在这个历史时期里，人们发现半岛上最先进的族群活动于地中海和南部地区的大西
洋沿岸，他们被古典学者们称作“伊比利亚人”。伊比利亚人的祖先无法确知。他们可
能和柏柏尔人 亦即从北非过来的移民有关，但现代的流行观点却认为他们是半岛的原
住民。无论他们的起源为何，伊比利亚人似乎操两种相关但是不同的语言，这两种语言
不属于印欧语系并且至今无人能够解读。半岛的北部和西部是凯尔特人 的地盘，尽管
在南至阿尔加维 和安达卢西亚地区的半岛其它地方也发现了凯尔特人的飞地。比利牛
斯山脉的西部是个特殊的地区，那里已经被巴斯克人 所占据。巴斯克语如同伊比利亚
语一样是一种非印欧语系的语言，但是尝试把伊比利亚语当作原始的巴斯克语来解读的
努力已经失败了。
在凯尔特人和伊比利亚人之间的梅赛塔平原上人们发现了凯尔特伊比利亚人。他们像凯
尔特人一样操印欧语，他们最有名的后裔是出生于比比利斯（今天的卡拉塔尤 ）的拉
丁语诗人马提雅尔 。我们手上的古典资料很不幸地对于民族名称的使用缺乏准确性，
不过把凯尔特伊比利亚人... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 这篇文章中硬伤太多了。
中国用干支纪年是从西汉断断续续实行，东汉开始连续实行。你可以说干支年60年一个
循环，会不太精确。可是你忘了或根本不知道中国人还用干支来记录日期，这个从春秋
就开始，连续不断地记录下来了。这个干支记日60天一个循环，不受历法改变、不受帝
王改元改变。历年历月和干支日结合起来，可以精确定位从春秋开始的史书上的任一天。
以春秋为例，里面记录了37个日食，其中3个无干支，可能抄丢了，或虫吃了；34个有
年月日，其中31个跟现代天文学的推算符合，3个不符合的可能是抄错了。
反观希腊历法。按希罗多德的《历史》中的说法，他们历法年的平均长度是375天，跟
回归年差大约10天。这样的粗鄙历法，如果今年7月是夏天，那18年后7月就是冬天！这
样大家可以理解为什么希罗多德、修昔底德这些古希腊“历史学家”的书中很少提到月
份和日子了吧。
跟天朝比信史，这不是叫花子跟龙王爷比宝吗？ |
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n*****n
发帖数: 5277 | 28 .吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 29 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 科普：希腊雅典的民主制度(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 20 17:57:08 2013, 美东)
公元前6世纪雅典民主制的做法是，雅典政治制度的一个重要支柱是五百人议事会，其
500位成员就是抽选出来的。当时雅典有10个部落，每个部落可以产生50位议员，加在
一起就是500人。这些议员不是选举出来的，而是从年满30岁的自愿候选人（当然必须
是公民）中抽选出来的。原始的抽选方式是在预先准备好的罐子中放入与其席位相等的
白豆和一定数目的黑豆，凡抽到白豆者为议员。
公元前4世纪以后，一种特制的抽选石盘代替了抽选罐。抽选不仅在五百人议事会的运
作中至关重要，它也是产生其他官员的主要途径。负责司法的约500位评审员是抽选出
来的，负责行政的约700位执政官中的600余位也是这么产生的。除了将军、司库等少数
需要专门技能的官员由公民大会选举产生外，其他所有官员均需从年满30岁的公民中抽
签选出，不设经验、技能或财产资格方面的限制。
... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
oxthigh (老是肚饿) 于 (Thu Jul 19 12:20:36 2012, 美东) 提到:
欧洲的原始史料可比咱中国的丰富多了，只要你愿意去找
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romo (romo) 于 (Fri Jul 20 00:00:15 2012, 美东) 提到:
行为艺术？ 欧洲没有老中那样的典藏制度， 古代历史基本靠编。
一个类似的例子是阿三， 阿三的文明程度科比欧洲高多了， 丫的历史还要靠大唐西域
记来还原。 像欧洲那样突然发现柏拉图的理想国几百万字巨著的厚脸皮程度， 棒子是
差太远了。
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Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Fri Jul 20 00:17:59 2012, 美东) 提到:
这个算是闭着眼睛给母猪打口红的例子了。
你读过几部欧洲的“原始资料”？
我是看过几本欧洲古典历... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 社会分析，经济活动，其实希罗多德的历史里面就有。比如一说某地方，先说这里的地
理气候特产，如何决定了当地人的性格意志，很有地理决定论的意思。这也开创了西方
历史写作的风格。
中国古代也有，虽然未必是主流。很多甚至走火入魔了。比如宋代某人的作品: 地理决
定论的极端。 作者非常有科学精神，或者是搞笑精神。仔细测量了各地的水土比重，
分析各地土壤的成分，然后得出美女和水土的关系。水土是某种比例的，则出美女，否
则就不美。美女有很多类型，水土也有很多类型，有刚健型的，有温柔型的。当然丑女
也有很多类型。 山东如何，江浙如何，广东如何， 而且预测出来，无有不准的。
不过古代的历史基本都是意识形态先行的 (现在的不是么?)
1) 司马迁是英雄史观，历史是英雄的创造。其传记体裁也正好为这个服务。
有各种各样的英雄，有天命英雄，有圣贤类的英雄，有学术英雄，有燕雀安知鸿鹄志的
英雄，还有刺客这些异类英雄: 匹夫一怒，流血五步。这个英雄史观，也是春秋战国到
汉唐的流行zeitgeist。 "胸有不平事，提刀上酒楼"，就是这些时代的流行。
比如李白写信常说 "四海游侠，" "吴越英雄"如何如何，这种口气... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 亚子生活在古典希腊文明的城邦时代，一个城邦算一个“国家”的话，这“历史”不知
多丰富。各种政治制度都有，世界大战都打了无数次。无数兴衰离合。
他说的也不见得是圣经式的大洪水。小城邦的抗灾害能力低，比如他自己在希腊半岛北
部，就遇见一次大泥石流，结果是整个“国家”的灭亡，幸存者大家打包流亡。用脚投
票，移民了。其实也很悲哀，原来在一起长大的亲戚朋友，从此天涯陌路。
人祸也很多。希罗多德《历史》上，就一个故事，从高加索山以北杀来一股不知哪里来
的野人，骑着马连屠小亚细亚十几个民主国，一个都没跑掉，因为议会的效率低，会还
没开玩，敌人已经到了城下。 不过有一国是寡头政治，效率高，五个人当天开会决议
，然后大家不睡觉，全国公民连夜上船，此国正好在河边，顺流出海西去，直奔科西嘉
岛去了。 这个国家没有解体，大家去海外殖民去了。后来在历史上有过闪亮出场。和
罗马的崛起都有重要关系。当然，这些，我们知道，希罗多德就不知道了。
柏拉图，亚里斯多德，对民主制度都很反感，最赞同的反而是“专制”，当然专制有很
多种，有君主世袭，有僭主制（不是中国君主那样，家族按制度传承，而是强者为王，
类似小说里面丐... 阅读全帖 |
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x**b
发帖数: 290 | 33 约翰·肯尼迪是美国最著名的总统之一，1963年11月22日在德克萨斯州达拉斯市遇刺身亡。肯尼迪家族是美国历史上最显赫、最有影响的政治望族，但自1941年至今半个多世纪的时间里，这个赫赫有名的大家族遭遇了一系列的悲剧事件，其家庭成员屡遭横祸，先后已有十几位“肯尼迪”非自然死亡，仿佛受到一种神秘的诅咒，以至于一家报纸曾发出这样的评论：“肯尼迪家族的故事就是一长串讣告……身为肯尼迪家族一员，你就不要指望躺在床上静静的死去。”
在约翰·肯尼迪遇刺50周年之际，这位“与众不同”的美国总统与其家族的悲惨命运再次走进了公众的视野。
老约瑟夫：肯尼迪家族掌门人
1848年，一个名叫帕特里克·肯尼迪的爱尔兰人漂洋过海来到美国波士顿闯荡，后来染上霍乱去世。他唯一的儿子帕特里克·约瑟夫从社会底层开始干起，最后涉足政坛，竞选州议会议员成功。帕特里克·约瑟夫是个很有远见的人，为了让孩子接受最好的教育，他把儿子送进了哈佛大学，这个孩子就是后来成为肯尼迪家族掌门人的约瑟夫·肯尼迪。
1912年，约瑟夫·肯尼迪哈佛大学毕业后进入金融界服务，后来成为一家银行的董事长，据说是当时全美最年轻的银行董事长。约瑟夫很早就认识后... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 你错了。
古埃及的历史主要是实物考古出来的。原来大家都以为是传说。希罗多德的《历史》里
面，自称去了埃及，有祭司对他说我埃及有一万年历史。还给他看法老和朝代的列表，
希罗多德根本不信。说这是祭司们胡编的。
很多考古和文字解读还都是本世纪的事情。
埃及有个传统，在法老的墓里面放石碑和壁画，上面刻写此人一生的事迹。虽然有大大
夸张，比如活捉敌人30万，然后统统阉了放回去，此后有30年和平之类。但是基本事实
还是能查考出来。
法老们的模样更是能精确复制，因为木乃伊和金子的雕塑在那里。栩栩如生。
很多人长得和河南老大爷，中华猥琐男，一个样。因此才有了古埃及人是黄种人的说法。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ninja345 (五岳真形), 信区: Military
标 题: 古希腊文明的全盘伪造
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 22 12:02:28 2017, 美东)
就说亚里斯多德，希罗多德这类东东。在十三世纪以前，既没有人念过他们的著作，也
没人听说过。
突然住在意大利的教皇就找到一大堆，来源据说是从世仇阿拉伯穆斯林那里翻译过来的。
哈哈，以种族灭绝为己任的十三世纪穆斯林 竟然翻译保存了希腊民主先贤的著作。哈
哈哈。
后来十九世纪末期，法国人终于入侵了埃及，据说在金字塔那里发掘出了残片。字数0
。1%。
我老难免猜想，字数多了容易穿帮。用一种谁也不懂的伪造出来的语言，胡写几十个字
母，然后专家说这就是亚里斯多德巨著的残篇。。。。希罗多德的残篇也是这个节奏。
嘿嘿 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 36 一、说说“希腊文明”----子虚乌有
古希腊文明，是指在公元前8世纪--前323年间，被称为希腊人的人们 “创造
”的文明。此前的几个世纪，称为荷马时期，还有一个好听的名字为“英雄时期”；此
后古罗马时期，称为“希腊化”时期。
希腊文明时期的希腊，从来就不是一个统一的国家。希腊人的地盘主要在爱琴
海两岸的诸“半岛”或者岛屿上。
希腊人分成大大小小若干个独立的“城邦”。说是城邦，实际上是一个村庄或
几个村庄的联合体，人口不过万儿八千的。他们或农耕或渔猎或商贸，但多以农业为主
。为了利益，相互间战争不断。
希腊有两个“超级大国”，为斯巴达、雅典。人们一谈到古希腊，90%是拿这
两个“超级大国”来说事，最多的是雅典，因为古希腊的名人大多长居于此。
斯巴达，是四个或者五个村庄的联合体，称霸希腊时，也不过9000户人家，衰
落时仅700户，按照平均每户5人计算，巅峰时人口4.5万人左右。因土地较肥沃，故以
农业为生。斯巴达是2名国王加上长老会议的政治模式。两个国王分别由两个家族推选
产生，权利相等。国王只负责处理日常事务，除非领兵在外，大权始终在长老们手中。
雅典，是4个家族的10个部落的联合体... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 37 何新：所谓“黑暗时期”的希腊史基本是伪史
2012-08-05
“希腊”只是一个地名，不代表一个种族或者民族——这一句话捅破千古之谜
。实际上西方杜撰伪希腊史学的鱼目混珠，就是从对地名希腊和种族希腊这两者的混淆
开始地。
他们假冒曾经存在一个古代貌似纯粹的希腊种族——暗示这是一个白色
人种族——而这个种族在几千年前已经早于其他任何民族发达强大，这个种族首创了科
学、哲学、数学和民主，而且战无不胜，击败了野蛮的东方人（波斯），后来几乎征服
了全世界（亚历山大大帝）——从而创造了一个欧亚的“希腊化时代”。而流行风靡的
诸如此类这些说法，其实通通都是毫无可信历史文献和考古实证的伪史！
首先，创造克里特古文明和麦锡尼古文明的那些黑发人种并非白种人，他们与后来的希
腊雅典人根本不属于同一种族，与今天的希腊人更是风马牛不相干。
西方人真正所想说的无非是——近代欧洲白人文明是古代希腊白人的同族和优越文明的
继承者，因此他们同样享有历史文化的先进和优越性。这就是文艺复兴以来的欧洲共济
会制造伪希腊历史之弥天大谎的原因和真正目的。
... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 38 科普：为何认定所谓古希腊文明是文艺复兴以后西方人的虚构?
2012-08-05
原文作者：侠知大者
转帖：ws
来源：天涯国际
——————————————————
“希腊”只是一个地名，不代表一个种族或者民族。
历史的真相是——在荷马史诗时代（公元前11-9世纪），“古希腊”人自
称为亚该俄斯人（Acheos）或达拉俄斯人（Danaos）。
希腊一名用拉丁字母有两种写法：
一为“Hellas”，是希腊人自称。
据说名称来源于希腊色萨利部分地区的古地名“Hellad”，意即“希伦人（Helloi）居
住的地方”。希伦人曾建立称之为“Hella”的城邦。
一为“Greece”（英文），是他称。来源于古罗马人对居住在埃皮鲁斯地区（现希腊西
部和阿尔巴尼亚南部）的希伦人的“Graeic”部族的称呼，古罗马人称他们所居住的地
区为“Graecia”。（希腊的法文和意大利文名称与英文大同小异）。中文“希腊”之
名，适用名从主人原则，是拉丁化的希腊名称“Hellas”的译音。
历史上，阿拉伯人... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 39 何新希腊伪史批判：“希腊”在历史上究竟指什么？
2012-08-27
在历史上，“希腊”并非多数中国人认为的那样是一个古国名称，而只是一个笼统模糊
的地理区域之名。会使许多人掉眼睛的是，世界历史中从来不曾存在一个希腊古国——
希腊作为一个国家只是存在于1829年以后。
在荷马史诗描写的时代（公元前11-9世纪），“古希腊”半岛上的人自称为亚该俄斯人
（Acheos）或达拉俄斯人（Danaos），他们的族种和语言来源是地中海彼岸的迦南人和
腓尼基人。
希腊一名的拉丁词有两种写法：
一为“Hellas”，是希腊人自称。希腊半岛的希伦人曾建立称之为“Hella”的城邦。
据说这个名称来源于希腊色萨利部分地区的古地名“Hellad”，意即“希伦人（Helloi
）居住的地方”，一为“Greece”（英文），来源于古罗马人对居住在希腊半岛埃皮鲁
斯地区（现希腊西部和阿尔巴尼亚南部）的希伦人的“Graeic”部族的称呼。
希腊半岛上都是山地，高山阻隔文明传播和政治统一。
因此古代希腊半岛历史上，从没有形成过统一国家——例如形成什么“希腊王国”或“
希腊帝国”，只有众多种族来源不同、语言不通、人口很... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 40 究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
究竟有没有过一个希腊人希罗多德?
究竟有没有过一个希腊人休昔底德, 是否真发生过伯罗奔尼撒战争?
休昔底德谈希腊半岛本无希腊?
历史上雅典人什么时候占领或控制过小亚细亚?
希腊及雅典的历史来自哪里？
为什么杜撰伪”米诺斯“文明?
荷马史诗，看希罗多德、休昔底德、柏拉图、亚里士多德的数百万言是保存在什么载体
上呢？
多利安人入侵是神话还是历史？
雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳其后宫，帕台农神殿本是土耳其清真寺，为什么把中东
风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典?
残留在希腊的几座著名建筑文物遗迹原是公元后和中世纪土耳其奥斯曼帝国的建筑废墟
, 为什么包装成独特的希腊风格经典?
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w****2
发帖数: 12072 | 41 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 科普：希腊雅典的民主制度(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 20 17:57:08 2013, 美东)
公元前6世纪雅典民主制的做法是，雅典政治制度的一个重要支柱是五百人议事会，其
500位成员就是抽选出来的。当时雅典有10个部落，每个部落可以产生50位议员，加在
一起就是500人。这些议员不是选举出来的，而是从年满30岁的自愿候选人（当然必须
是公民）中抽选出来的。原始的抽选方式是在预先准备好的罐子中放入与其席位相等的
白豆和一定数目的黑豆，凡抽到白豆者为议员。
公元前4世纪以后，一种特制的抽选石盘代替了抽选罐。抽选不仅在五百人议事会的运
作中至关重要，它也是产生其他官员的主要途径。负责司法的约500位评审员是抽选出
来的，负责行政的约700位执政官中的600余位也是这么产生的。除了将军、司库等少数
需要专门技能的官员由公民大会选举产生外，其他所有官员均需从年满30岁的公民中抽
签选出，不设经验、技能或财产资格方面的限制。
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w*********g
发帖数: 30882 | 42 一、说说“希腊文明”----子虚乌有
古希腊文明，是指在公元前8世纪--前323年间，被称为希腊人的人们 “创造
”的文明。此前的几个世纪，称为荷马时期，还有一个好听的名字为“英雄时期”；此
后古罗马时期，称为“希腊化”时期。
希腊文明时期的希腊，从来就不是一个统一的国家。希腊人的地盘主要在爱琴
海两岸的诸“半岛”或者岛屿上。
希腊人分成大大小小若干个独立的“城邦”。说是城邦，实际上是一个村庄或
几个村庄的联合体，人口不过万儿八千的。他们或农耕或渔猎或商贸，但多以农业为主
。为了利益，相互间战争不断。
希腊有两个“超级大国”，为斯巴达、雅典。人们一谈到古希腊，90%是拿这
两个“超级大国”来说事，最多的是雅典，因为古希腊的名人大多长居于此。
斯巴达，是四个或者五个村庄的联合体，称霸希腊时，也不过9000户人家，衰
落时仅700户，按照平均每户5人计算，巅峰时人口4.5万人左右。因土地较肥沃，故以
农业为生。斯巴达是2名国王加上长老会议的政治模式。两个国王分别由两个家族推选
产生，权利相等。国王只负责处理日常事务，除非领兵在外，大权始终在长老们手中。
雅典，是4个家族的10个部落的联合体... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 43 有网友说西方文明从哪里来，是的， 的确是个好问题，应该发问西方为什么要跳过阿
提拉灭东罗马，为什么跳过阿拉伯文明对于西方的贡献， 为什么违背自己科学的精神？
究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
究竟有没有过一个希腊人希罗多德?
究竟有没有过一个希腊人休昔底德, 是否真发生过伯罗奔尼撒战争?
休昔底德谈希腊半岛本无希腊?
历史上雅典人什么时候占领或控制过小亚细亚?
希腊及雅典的历史来自哪里？
为什么杜撰伪”米诺斯“文明?
荷马史诗，看希罗多德、休昔底德、柏拉图、亚里士多德的数百万言是保存在什么载体
上呢？
多利安人入侵是神话还是历史？
雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳其后宫，帕台农神殿本是土耳其清真寺，为什么把中东
风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典?
残留在希腊的几座著名建筑文物遗迹原是公元后和中世纪土耳其奥斯曼帝国的建筑废墟
, 为什么包装成独特的希腊风格经典? |
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w*********g
发帖数: 30882 | 44 摘要：随着西方的没落，许多历史真相由于没有了浮华的掩盖，开始露出真面目。西方
所说的历史文明是否真实存在，逐渐成为人们关注的焦点。现在看来，过去500年的历
史，就好比《人猿星球》的情节，一群掌握了先进科技的野蛮人杀戮、血洗了文明国家
，然后伪造历史，把自己装扮成拥有几千年文明历史的文明。但是野蛮人终究是野蛮人
，无论怎么做都给人沐猴而冠的感觉。
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1、谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学、经济文化落后等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只 有法律
、强大、艺术，锦上添花尚嫌不足，似乎如果没有从天而降的祸患，罗马帝国不知会创
造出怎样一个伟大的未来。甚至，专家们一再不无遗憾地感叹：丝绸之 路没能直接连
通“伟大的”罗马，因而使中国与“民主科学... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 通篇伪史的现行中学世界历史教材
【何新按语】
以下黑色文字均出自于北京重点中学的《世界古代历史复习提纲》，兹摘其重点，略加
点评，以展示现在学校正规教育的世界伪造历史，俾使后人免受其骗。
1、 许多人类学家认为，生活在非洲大草原的南方古猿是人类的始祖。 目前世界上
主要有黄种人、黑种人和白种人三大人种。
【何新：关于人类究竟从非洲起源还是亚洲起源，是有重大争议的，目前仍然是不能确
定的。】
2、古巴比伦王国的建立者是来自叙利亚草原的阿摩利人。
【何新：这种说法是西方历史学根据宗教神话传说造史的一个范例。
上述说法的根据是什么？完全是根据《圣经》中的神话传说：
在《圣经旧约》中，亚摩利人是指一个神话部落，他们居住在迦南地。根据《创
世记10:16》，他们是迦南的后代，而迦南是含的儿子。他们被形容为一群力量强大的
人，具有庞大的身躯，“好像雪松那么高”，占据着约旦河的土地。
但是，《圣经·旧约》的神话故事不是历史记录，如同上帝与魔鬼的故事都是神话。岂
能依据《圣经》创世纪的神话构建历史？否则，我们也应该接受上帝七日创世说，接受
伊甸园以及亚当... 阅读全帖 |
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n******5
发帖数: 1990 | 46 主要考古证据是所谓1897年在埃及发现的残片，占总字数的1%。
而且是用所谓的古希腊语的Ionian方言写成。那岂不是说，没人能懂，也没人可以证明
或证伪。
你看他们发掘出来的所谓古希腊语石碑，一个字母占一个格，从右到左。呵呵，古希腊
语恐怕就是假造的。
这还是希罗多德呢，都没有可靠的传承，也没有附近其他文明的旁征，也没有靠谱的考
古证据。
封神榜 都比 希罗多德 更可信。 |
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n******5
发帖数: 1990 | 47 就说亚里斯多德，希罗多德这类东东。在十三世纪以前，既没有人念过他们的著作，也
没人听说过。
突然住在意大利的教皇就找到一大堆，来源据说是从世仇阿拉伯穆斯林那里翻译过来的。
哈哈，以种族灭绝为己任的十三世纪穆斯林 竟然翻译保存了希腊民主先贤的著作。哈
哈哈。
后来十九世纪末期，法国人终于入侵了埃及，据说在金字塔那里发掘出了残片。字数0
。1%。
我老难免猜想，字数多了容易穿帮。用一种谁也不懂的伪造出来的语言，胡写几十个字
母，然后专家说这就是亚里斯多德巨著的残篇。。。。希罗多德的残篇也是这个节奏。
嘿嘿 |
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发帖数: 1 | 48 杨津涛/文
近日，一本名为《文明源头与大同世界》的书，引起了很多人的关注。作者杜钢建
称，人类文明发源于中国大西南地区，后来远古华夏人西迁，开创了古希腊和古罗马文
明。网友由此将杜建刚戏称为“学术战狼”。
其实，杜建刚的观点并不新颖。在他之前，早已有人出书“论证”过“古希腊文明
是虚构的”、“古罗马文明是虚构的”，乃至“西方文明是虚构的”。
“全盘推翻西方文明史”
在所有质疑西方文明真实性的学者中，何新是最有影响的一个。他在2013年和2015
年将博客文章结集，分别出版了《希腊伪史考》和《希腊伪史续考》。
此外，“生民无疆”《包装出来的西方文明》（2012年）、董并生《虚构的古希腊
文明： 欧洲“古典历史”辨伪》（2015年），以及诸玄识《虚构的西方文明史：古今
西方“复制中国”考论》（2017年）等也相继问世，几乎成为一个“学派”。
包括《文明源头与大同世界》在内的这些书，有一个共同特点，即希望通过对古希
腊、古罗马文明的证伪，来衬托中国文明的古老及先进。
图：所谓“光明出版社”并不存在，该书应未正式出版
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m***n
发帖数: 12188 | 50 希罗多德记录了金字塔：
“胡夫国王采纳祭司们的建议，强迫全埃及的人民去修建金字塔，并以10万人每隔3个
月交替一次的方式劳作。仅仅建设为拖拉石头的道路这一项，就花费了 10年的时间，
而建造一座金字塔则需要20年。整个国家的民众都处于水深火热之中。”
“建造金字塔用的是阶梯式的建筑方法:先造好阶梯后，再用木制的起重机举起巨大的
石头，或许是用与阶梯数量相同的起重机，也或许只用一台易于移动的起重机，一块一
块地往上运送。”
当然，希罗多德的话是否可靠，很成问题的。
他自称亲自去埃及旅行，坐船沿着尼罗河一直到了第一瀑布。
他说尼罗河里面有很多河马。亲眼目睹。
这个似乎没错，但是，他描写的河马，是马头鱼身，还有长长的鬃毛（希腊语里面的河
马就是水中的马这个组合构词，类似中文的河马）。
要知道有一种动物叫做美人鱼，人头鱼身。
不能不让人心生疑惑 |
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