z******n
发帖数: 8851 | 1 弦影兄，期待你奔个帕瓦罗蒂版的！
我觉得，低音发声位置应该比较低（好像是费话），用胸腔共鸣为主，找到好的支持点
是关键，还得靠自己摸索，因人而异。 |
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T****a
发帖数: 4651 | 2 青菜萝卜，各有所爱
我就更偏爱 Andrea 的磁性的嗓音，听上去更亲切自然，越听越想听。。。
帕瓦罗蒂天赋异秉，那样的高音一百年出一个就不错了
但他的歌没法连续听，小金号似的，听多了耳朵受不了：） |
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i******o
发帖数: 6843 | 3 虽然我承认张学友的唱功技巧非常NB，但，无所不能？那他能唱出杨洪基的音色么？我
就不强求他唱出帕瓦罗蒂的音色了…… |
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t*******r
发帖数: 22634 | 4 卡雷拉斯受歧视也是可以的，至少大众眼里，帕瓦罗蒂的地位
才可能跟卡拉斯一个层次。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 5 俺要求不高，就问能不能后期做个帕瓦罗蒂的音色出来？ |
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c***n
发帖数: 1511 | 6 帕瓦罗蒂可能不行，因为他不够＂完美＂. :P
下面这个＂完美＂的，据说就是电脑合成的。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 8 对，俺觉得俺的情绪有点毛，应该稳一稳。俺决定去练帕瓦罗蒂版的
舒伯特圣母颂了，意大利语可以先糊弄着。
不知道高屋有没有谱子的说。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 9 帕瓦罗蒂也真牛鼻，刚才听 Ave Maria 里面最低最弱的音，
还是支持得很稳当。。。火车不是推的。。。 |
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z******n
发帖数: 8851 | 10 低音支持问题我已注意到了，不好练！帕瓦罗蒂世界上也只有一个，总把他拿出来讲，
要求太高了吧，咱们永远追不上，自娱自乐就好了：） |
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y****i
发帖数: 4109 | 12 这个比雁南飞唱得好，但是还是感觉像帕瓦罗蒂唱的 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 气息强身，有益于金枪不倒。。。颤音护嗓。。。业余
唱歌主要为了自己。。。不卖钱未必一定要对得起听众
。。。当然扰民不好，但是帕瓦罗蒂估计一样扰民，
跟音准关系不是那么直接。
另外天生宽音域的，可能不用也白不用。。。音准不好
也可能生理结构上不那么容易控制，不一定要强求。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 14 前面不是有帕瓦罗蒂的图嘛。。。
关于颤音，俺们是不是让老白躺着中一枪，不过要看老白是不是愿意。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 不是，横平是说明在一个音从头到底的音准保持一样。横平并不说明音唱准了。
如果不平也可能是某种 pitch bend。pitch bend 是艺术演绎的重要
部分，音准的处理是艺术处理的个性化的重要部分。
竖直只是说明音准从一个音到另一个音的音准的迅速转变。如果竖的方向不直，
说明转变比较慢。但这也可能是 pitch bend 的一种。著名的例子，帕瓦罗蒂
的 Ave Maria，第一个 C 音的起音就是从下面 pitch bend 上来的。
如果要检查音准，选中音的一段，选 Analyze -> Plot spectrum，然后
在 spectrum 里面查基频的峰值频率。我前面有帖子有图，你可以看看。
另外我前面写过了，音准也不是那么死板，有平律和纯律之分。并且颤音时的音准
是不是最大能量之处也是需要商榷的。
总而言之，spectrum/spectrogram 只是一个工具，在任何时候都是大家
的耳朵 make final judgement。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 个人觉得是气息要沉，共鸣要高。
其实俺个人觉得所谓气息沉，也就是 Brett Manning 所说的
“connected”，是中频泛音。所谓共鸣高，或者所说的“ring”
很牛鼻，是高频泛音。
俺觉得中频泛音主要取决于声带支持能力和精确位置，
以及气息推动的准确性，胸声区域性主要是这个。
但头声的高频很难，木管的高音也很难，自然富有音色变化
的高音更难。
我觉得主要是高频的时候，共鸣腔的变化会通过动态声阻反
作用于声带和气息。所以在保持音色连续变化的同时，还要
保持所有的音都在谐振峰上面，就特别难。
美声的专业高高高手，比如 帕瓦罗蒂/Sumi Jo，等等等等，
我觉得在这方面做得特别好，声音特别有感染力。
俺的愚见了，等味精歌和爱唱老师出来批判。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 17 不是啥都要借鉴的，这个就是听一听。俺公鸭嗓听帕瓦罗蒂
更借鉴不到啥东西。。。
另外不管评论如何，这两个都是有一大堆粉丝的，所以其实
走哪条录也都不会离谱。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 泛音丰富，音色变化丰富。
帕瓦罗蒂的 ave maria 的一段 spectrogram，纵轴是频率，从 100Hz 到 5000Hz。
颜色代表分贝数，横轴是时间。点击看大图。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 19 我听了这个 video，又拖进 FFT spectrogram 看了，关键点量了 spectrum。
我无意 offense，但我说几个怀疑吧。
第一，我怀疑他整个录音带着效果器，效果器是类似 warm mid exciter 的那种，
不仅是听的感觉，我在 FFT spectrogram 上面看到 1kHz 附近高于通常的能量。
不过我希望我是错的，否则，带着效果器录音教唱歌是很不负责的态度。至少应该明示
用了效果器。
第二，他所发出的假声和头声音量接近，这不可能。除非不是头声，或者使用大压缩比
的压缩器。同样，我希望我是错的。。。
第三，我从 FFT spectrogram 上看到他最后唱的，时间是 6:40.5，唱“人”字，
音高是 E4，我在 spectrum 上测量出来各阶泛音的峰值如下：
E4 ：-14.6dB => 1st harmonics
E5 ：-14.3dB => 2nd harmonics
B5 ：-14.1dB => 3rd harmonics
E6 ：-16.4dB => 4th harmonics
G#6：-15.8dB => 5th harmo... 阅读全帖 |
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c*********e
发帖数: 311 | 20 音准完全是靠耳朵，听得出就是听得出，听不出就是听不出，天生的。
当然，专业训练可以帮助你提高一些，但天生耳朵不好归根结底还是听不出来。
因此说音乐或艺术要有天分，靠后天努力，拼命训练，不会有什么结果。
尤其是嗓子这个乐器是天生的，人人都有，就更是靠天分。
帕瓦罗蒂30岁前是面包师，没学过，但天生自然的音质音准音域，那一曲唱出来，能让
学了几十年声乐的“专业人士”们捶胸顿足。
对有标准音高"Perfect Pitch"的耳朵来说，听见音不准很受折磨。
这是我的看法。谢谢。 |
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y****i
发帖数: 12114 | 21 随便写写，想到哪里写到哪里，没啥条理，大家看着玩。
从小时候听《上海滩》到现在看《中国好声音》，一晃已经20多年了。我听的歌不算多
，但是时间跨度还算大，多少也算有些听众角度的体会。
什么罗大佑、崔健、甄妮、包娜娜、龙飞飞、钮大可、罗文这些知名或不知名老人的歌
多少都听过，看过了1996年前后中国大陆流行歌坛（包括各路摇滚大军）井喷式的兴旺
发达，也看到目下华语歌坛要死不活的景象，扫过几眼超级男女生、美国偶像这类节目
，看过不少访谈音乐人的节目，总体感觉，如今的流行歌曲产业，尤其是大陆的流行歌
曲产业，太急功近利，太自以为是，会弹几个吉他和弦就敢说自己是“创作”歌手，会
用假嗓唱个高音就要挑战帕瓦罗蒂，这种人太多了；但由于流行歌曲的进入门槛本身不
是很高，结果就是海量歌手“创作”海量口水歌，但精品寥寥。
一旦开始出现这个结果，流行歌曲产业就进入恶性循环了：歌手水平一般，出唱片就没
人买，没人买唱片，唱片公司就挣不到钱，就只能找要价更低的歌手出唱片，然后就更
加没人买，然后唱片公司就完蛋了。这是典型的劣币驱逐良币现象，也是马太效应的实
例。
再加上mp3出现以后，拷贝一首歌基本是零成本，... 阅读全帖 |
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w***s
发帖数: 2658 | 22 评论：王莹走红维也纳墙内开花墙外香
http://www.sina.com.cn 2007年12月07日13:21 新浪娱乐
11月28日，一切如往常，然而在距北京6000多公里的维也纳，却上演着一场对于整
个美声乐坛而言都具有非凡意义的音乐会——《乘着歌声的翅膀》王莹(听歌,blog)维
也纳独唱音乐会。
美声音乐起源于西方，虽然中国艺术家在这方面早有涉猎，然而去金色大厅这座全
世界音乐家的梦想殿堂做美声独唱音乐会，王莹还是第一人。提及美声这一阳春白雪的
高雅艺术，人们心中多有枯燥催眠的印象。而在中国目前这样一个浮躁的文化大背景下
，高雅艺术更是清高得门庭冷落。
但王莹的这次音乐会却被业界视为"回家探亲"，从音乐会现场频频爆发的热烈掌声
，到王莹与外国大师共唱《原野》擦出的火花，再到现场培养出的奥地利粉丝，以及音
乐会过程中当地合作艺术家和普通观众的反应来看，这回的中国美声"回家探亲"，探得
家乡父老们都很买账。东方女孩在西方老祖宗面前的班门弄斧更让世人对中国音乐刮目
相看。
然而，虽然老外叫好，这位中国制造的"漂亮美声"在中国乐坛的影响力却远不及在
维也纳的轰动。于是，文化圈普遍... 阅读全帖 |
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z******n
发帖数: 8851 | 23 似有道理，刘欢、孙楠、刀郎、韩红、帕瓦罗蒂的脖子都比较短, 高音都很棒了。。。
长颈鹿的脖子太长，根本不会发声。。。
但也有特例，国内一些朋友腐败得都胖胖滴，快看不出脖子了，可根本唱不了歌，哈哈
。。 |
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i******o
发帖数: 6843 | 24 赞技术贴~~
帕瓦罗蒂就是先天嗓子太好先天优势太大.........而并不是说他的技术就比其他男高
音高很多 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 25 男声跟女声不一样，俺对女声不了解。男声看看 FFT 就好了，
拿个帕瓦罗蒂的，跟那个 phantom opera 里面的假声歌比较
一下就好了，根本不用示范。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 26 帕瓦罗蒂的 Ave Maria 啥的真声
phantom of the opera music of the night 高音应该
有不少假声。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 老白，这个是你那首“五指山”的开头 FFT spectrogram，
FFT 的范围是 0dB 到 -60dB。点击看大图。
我不知道你是不是加过效果器。
你可以看见你的主要能量集中在 1st and 2nd harmonics，
往上就急剧下跌，3kHz - 5kHz 的 ring 不是没有，但很少。
所以我没说你是 falsetto，而是 reinforced falsetto。
另外男声通常会出现 2nd/3rd harmonics 远高于 1st harmonics
的（参见任何美声男高），你这个基本不出现。
你可以对比帕瓦罗蒂的，是被认为全音域上都是用
modal voice 的。
为啥认为你声音都在嗓子眼里，因为你的主要能量都在低频，
低频是口腔共鸣。
俺再说一遍吧，低频是口腔共鸣。中频是鼻腔共鸣。3kHz 到
5kHz 的高频是 ring，喉头共鸣。 |
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s*********3
发帖数: 1944 | 28 帕瓦罗蒂童鞋是以前曾经有虐猫的经历，被绝地反扑么？
一朝被猫咬， 十年怕猫牙。。。。 |
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s*********3
发帖数: 1944 | 29 太高雅了！！ 想不到帕瓦罗蒂也偷偷学练中文歌混买买提天籁版啊。。。。 |
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s*****o
发帖数: 1459 | 30 这这这。。。。您一不小心把俺当年给帕瓦罗蒂看大门的经历抖出来乐 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 老白一言，俺茅塞顿开，顿悟帕瓦罗蒂绝对不是好声音，老帕唱 caruso
显然没按照原著要求唱。。。就算流行歌我们放老帕一马。。。老帕唱
Ave Maria 也没按照原著唱。。。俺乐盲听不出是不是给唱成了卡崎泥
版了，但是俺乐盲肯定那不是舒伯特童鞋之未修改原汁版。。。 |
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p********o
发帖数: 103 | 32 同冒个泡，吐槽一下这位哥。
他队选手唱的英文歌只有中国人听的懂呀。
国际化路线难道就要让帕瓦罗蒂唱英文？
哈林那组真的是最出彩的。 |
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d*******n
发帖数: 2078 | 33 捷克的路子，听现场和电视喇叭的区别很大。帕瓦罗蒂在电视上唱，听着也难受。现场
听过少数民族唱山歌，你就知道，那个美，是天生的，而且是喇叭反映不出来的。 |
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x******y
发帖数: 6946 | 34 猫老师教唱， 高屋主持教咬字， 童心不要太幸福了。 嫩别整啥封麦挂靴了， 那玩意
是帕瓦罗蒂马拉多纳才玩的， 嫩还没毕业呢。 有空就来吼一嗓子， 没空爱干啥干啥
， 哈哈哈 |
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k********k
发帖数: 5617 | 35 http://www.hnshcxh.com/lljs/hc%20lt/b%20hcyzh008.htm
河南师范大学合唱团
第七届中国音乐金钟奖
合唱比赛获奖综述
作为建国60周年的重要文艺活动之一，第七届中国音乐金钟奖合唱比赛于2009年9月19
日在重庆市正式拉开帷幕.本届金钟奖合唱比赛聚集了国内45支顶尖合唱团，在３天时
间里，经过两轮6场的激烈角逐，河南师范大学合唱团在决赛中表现出色，最终夺得了
金奖（总分排名第二名）的好成绩。此成绩是本届比赛的金奖获得代表队中唯一的混声
合唱团，也是唯一的高校合唱团。为全国高校和我省争得了荣誉。向新中国六十周年华
诞，献上了一份厚礼。
中国音乐金钟奖一直被称为音乐界的“奥斯卡”，是与戏剧梅花奖、电视金鹰奖等并列
的国家级艺术大奖，其比赛代表了国内合唱界最高艺术水平。本届比赛45支合唱参赛团
队，是从全国至少10万支合唱队中选拔产生，共举行两轮6场决赛，设金奖、银奖各3个
，铜奖4个。而本届金钟奖更是庆祝新中国60华诞合唱活动中，最具权威性、规格最高
、影响最大的赛事，将全国的合唱庆祝活动推向了最高潮。
本届金钟奖合唱比赛采用两轮决赛、累计计... 阅读全帖 |
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T****a
发帖数: 4651 | 37 没有经过训练的男生能把F4#或G4唱稳了就很不错了
F4#到C5这段是美声男高音出彩的音域，练好了听着洪亮中透着男子汉的英雄
气概，比如帕瓦罗蒂，多明戈等。唱流行男高音就得掺不同份量假音，这点林
志炫是个高手，网上有他讲解的视频。练得好也很好听，但主要是起修饰作用
和美声的效果不同
再高就越来越进入女声区了。。像李玉刚这类，应该是天赋秉异，直接跟女高
音学就成 |
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d********n
发帖数: 3477 | 42 效果不一样很正常。你的嗓子不适合唱这样的歌。。。
你让帕瓦罗蒂去唱圣斗士星矢估计效果也很奇怪。。。。 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 43 来自主题: PhotoForum版 - Lucca By Pentax *ist DS, K10D, 21mm and 16-45mm
旅游之美妙，在于我来我见我征服之过程，也在于那些或苦或甜的回忆。有些旅途的记
忆会不经意地浮现脑海，而有些旅途的记忆则会因为日常生活中的不断提示而浮现。前
一段帕瓦罗蒂的去世的新闻、《憨豆先生的假期》中憨豆先生在集市上演唱歌剧要钱、
以及波士顿上演《波希米亚人(La Boheme)》都让我们一次一次想起那个意大利托斯卡
纳的小镇，普契尼的故乡——Lucca。
决定拜访Lucca是一个仓猝的决定。我们需要在Arezzo跑马节之前在托斯卡纳打发半天
的时间。或许是看厌了托斯卡纳的文艺复兴遗产，我们决定去访问至今保留中世纪小镇
格局的Lucca。中世纪小镇配中世纪跑马节，让我们此次托斯卡纳之旅成了完美的中世
纪文化之旅。
抵达Lucca是半夜时分，首先映入眼帘的是高大的城墙，有点苍老和凄凉。可是等我们
穿过城门，却如同穿越了时空一样：即使是夜半时分，街道两侧的酒吧热闹非凡，我们
陷入了年轻人的海洋，甚至大多数是中学生模样。再往前行，则又回到了古老宁静的小
巷，穿过若干个精致的小广场后，方才找到我们旅店。
早上 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 44 摄影：K10D + DA16-45, *ist DS+DA21
重归苏莲托Torna A Surriento，帕瓦罗蒂90年三高+梅塔版本
车在苏莲托（Sorrento）半岛的悬崖峭壁上顺着狭窄的小路奔驰，时而把我们抛向湛蓝
的大海，时而把我们卷入山谷。一路蜿蜒曲折，恰如《重归苏莲托》的旋律一样婉转悠
扬。
罗马帝国后园中的明珠苏莲托半岛，镶嵌在杂乱的那不勒斯和Salerno之间。从托斯卡
纳一路南下至此，高山和大海在眼前忽然展开，堪称惊艳。
游览苏莲托半岛最好的方式就是顺着窄窄的小路沿途踏访各个滨海小镇。苏莲托本身是
个重要的市镇，是连接那不勒斯、卡普里（Capri）岛和半岛其他地方的重要节点。这
里自身景观除了本地诗人Tasso的雕塑外，并无特别之处。不过因为整个市镇坐落在面
向那不勒斯湾的悬崖上，风景非常优美。刚到苏莲托的那天傍晚，我们闲坐在悬崖旁的
露天咖啡座，怔怔地看着夕阳划过天际西去，看着维苏威火山上云开云散，看着来往渡
船在湛蓝的大海上画出弧线。这景色看得我们入了神，直到许久以后我们才回过神来。
从悬崖上沿着弯弯曲曲的小径一路下去，就会走到繁忙的港口。这里游船渡船川流不息 |
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z********c
发帖数: 19 | 45 男高音张英席演唱 <我的祖国, 妈妈>, 帕瓦罗蒂 <我的太阳>
Dance Soldiers Holiday <士兵的假日> |
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s***y
发帖数: 2607 | 46 冉少平在上春晚的第十三个年头终于火了，不为他帕瓦罗蒂的歌喉，不为他公司老总的
身家，而是为他那张团团圆圆的脸、5个小时不挪窝的定力、微笑时绽开8颗上牙，还有
连续13年CCTV镜头里的惊鸿一瞥。Mitbbs.com
“流水的演员，铁打的哥”Mitbbs.com
冉少平怎么也想不到，他那张胖乎乎的笑脸会以这样一种方式在春晚走红。况且他这些
年从未活跃在春晚舞台上，而是在舞台下观众席组织龙套。Mitbbs.com
做了13年的春晚现场观众，他没有奢望电视机前的群众能够记住他。但一切恰恰相反，
他成为春晚观众最熟悉的陌生人。谁让他上的是春晚呢，在那个全球收视率最高的晚会
现场，想不被人记住都很难。Mitbbs.com
做春晚的观众，事实上一点都不比演员轻松。首先他得有围观艺术的热情，其次他们必
须扛得住连续5个小时不吃不喝的高强度“定力”。因为有他们，春晚在电视机前的观
众眼里总是现场热度不减，精彩不断。Mitbbs.com
今年的除夕夜，冉少平和其他观众一样，6点多就进入了央视1号演播大厅——春晚直播
的现场。一直到演出结束，他饿着肚子看完了节目。最重要的是，作为一个胖子，冉少
平不但要忍... 阅读全帖 |
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v****0
发帖数: 1887 | 47 ^_^ 这样比要让好多人伤心的
比如 Celine Dion 在流行歌坛绝对是真功夫了
看过她和帕瓦罗蒂同台，完全没法玩，差太远了 |
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h*****s
发帖数: 12833 | 48 本版如假包换gfs一朵梨花压海棠的玉面男狐狸精帕瓦罗蒂他徒孙
--帕蒂 |
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k**********s
发帖数: 6409 | 49
注意我没有指责任何个人的意思，说的是那种盲目风气。比如维也纳歌剧院去年一年，
平均每3天就是一场中国人的包场，曾经帕瓦罗蒂级别的场所，被中国人搞成了卡拉OK
厅。
全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，现在让
中国人搞成了拍娃必备。美国父母们为什么不，是因为经济上负担不起？在美国，除了
脱衣舞厅，有像中国那样到处跳钢管舞的吗？ |
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