wh
发帖数: 141625 | 1 明白了，他比大局见识更高一筹！当小混混也要精明，不然混不到高层。 |
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wh
发帖数: 141625 | 2 是么？那就是双方都有过失，又有直接利益冲突，就悲剧了。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 蛮早的，最可能是太宗去世，高宗继位而尚未改元那年年末，或者改元永徽之初。不过
拜昭仪比较往后了。梁所说不知道也许另有所本.... |
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wh
发帖数: 141625 | 6 孔雀东南飞是两情相悦，这些妃子殉主是不是异化的感情…… |
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wh
发帖数: 141625 | 7 嗯，反正是小说，真真假假虚虚实实……就是历史小说总会让读者好奇有几分真，哈哈。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 8 你看二月河和高阳，说是历史小说其实都已经改的不行了。不知道《明朝那些事》有几
分真实。
哈。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 10 徐惠那个是蛮可惜的，可能她跟李世民真的有一定感情，虽然年龄差距蛮大的，然后身
体比较弱，李世民去世后感觉失去依靠，估计就不行了.... |
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l*****f
发帖数: 13466 | 13 徐惠是真的啊。东海徐氏的，家里净出会写文章的家伙。后妃传太宗后妃只有两位列名
了，一位长孙皇后，一位就是她，可见地位重要。江采萍多半是假的，史书无载，玄宗
在杨氏之前最喜欢的是武惠妃，寿王的生身母亲么 |
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p***r
发帖数: 20570 | 14 梁的作为类似孟子，呵呵，为了伟大理想，都是洗地党。
不过梁的小说总体来说比较光明，一般来说读完之后不容易抑郁。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 15 均田制，府兵制的崩坏，基本就是武则天时代的事情。 |
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j*****6
发帖数: 151 | 16
呵呵，其实楼主很幸福啦，从小家里就有书看啦。现在回想起来，我看书倒是一直断断
续续的，不是一直有来看的，因为常搬家，搬一次家书就消失一次。有的时候会有很多
书看，有的时候好几年都看不了什么书。看的书又杂又乱。我妈看的最多的是医书吧，
她生我前身体不好，她从小就算我的家庭医生吧，因为经常去医院搞不定都靠她搞定。 |
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wh
发帖数: 141625 | 18 这仨都没看过呢。明朝那些事儿看到不少好评倒是。 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 噢，自己不想活了就没希望了……
说起这个集体意志和个人意志，我一个农村出来的朋友，说他在农村的嫂子已经刮掉三
个女胎儿了。我问是她自己想刮还是家里给她压力，他说都有，他的爸妈、嫂子的爸妈
、他哥和他嫂子都想要儿子。又说农村现在不如以前民风淳朴，互相帮忙，现在帮个忙
都讲好时间和条件，送多少烟或钱。说家里没个男劳力实在不行。 |
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wh
发帖数: 141625 | 21 孟子是不是给舜洗地啊，呵呵。他那么推崇的舜对家人委曲求全的做法，换到今天多半
被人骂虚伪吧，想起来前一阵还有人批儒家虚伪。现在好像赤裸裸的自私甚至骂人都被
认为是直率的好表现，什么大公无私啊、委曲求全啊没人信了，可见人与人失去信任，
道德一败涂地……哈哈。
嗯，蛮豁达的，没有男男女女的纠结唧歪，哈哈哈。我在看欢乐英雄，也很光明快乐，
以前素问说我像郭大路，我现在看看真有点像。不过看了两三天还只看了一百多页，他
的写法还是小聪明多，内容空了点，最初接触时有趣，看过一两本兴趣就不大了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 22 查了一下维基，均田制的确说是到武周末年基本完蛋：
均田制是土地公有和私有的折中制度，其目的在于制止土地兼併及增加税收，并鼓励民
众垦荒，由官府授田，等于是为民置产，使人民从事生产的意愿提高，经济逐步发展，
奠定了盛唐境况的基础。随着经济之壮大，朝廷能用来授田的越来越少，到了武周末年
均田制形同虚设，这是由于官僚地主和贵族权势所占有的土地太多。如高宗时，王方翼
占田“数十顷”。中宗时，太平公主“田园遍于近甸膏腴”；开元时期，进士柳芳称：
“人逃役者，多浮寄于闾里，县收其名，谓之客户，杂居于人者，十一二矣。”乾元三
年（760年）四月敕云：“逃户租庸，据帐征纳，或货卖田宅，或摊出邻人，展转诛求
，为弊亦甚”。到了唐德宗建中元年（780年），均田制永远退出了中国的历史舞台。
但均田制崩坏并不代表农业退步是吧，前面leawolf说从唐初到玄宗，农业一直是增长
曲线，到开元天宝最盛。
府兵制维基说是玄宗时崩坏的：
府兵制過去說來被認為是建立在均田制的基礎上的，至唐朝后期，均田制被破坏，而且
边患日深，机动性极强的北方骑兵入侵也要求唐朝军队作到兵将合一，能远征、能于边
境长期驻防。故府兵制难以继续... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 23 看医书好啊，从小树立正确的科学观……看书杂乱的好处是知识面广吧。我快上中学时
才到爸妈身边，才有书看。但武打书不让看。我拿零用钱偷偷摸摸买，晚上偷偷摸摸看
。最爽的一次是考试前一晚开夜车看武打书，还考了个第一。爸妈其实知道我偷看，不
过睁一只眼闭一只眼了。后来我爸把我买的书偷去看…… |
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j*****6
发帖数: 151 | 25
楼主原来是学霸啊，佩服啊，呵呵，我还从没考过第一呢。虽然有混的好的时候，但最
高也只到过第三，小学有段时间混得最惨，老师讲台边两个最差学生座位经常是我的地
盘。还经常被老师拖出去罚站，不过那时我的确非常之捣蛋。中学时中西的各种名著看
了不少，当时很是痴迷了一阵，但是看得最多的还是漫画啊，经常自贴午饭钱去买漫画
......汗 |
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j*****6
发帖数: 151 | 26
你们的理想都好朴素哦，想当年我的理想可是要驾驶自己的宇宙飞船，那时我把飞船的
图片贴在床头，每天想它一百遍，真是遥远的梦想啊！还是当书店店员和售票员比较脚
踏实地。 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 没，我时好时坏，飘忽不定……我觉得差生很潇洒，哈哈。男生捣蛋那是必须的，通常
很受女生青睐……你看的书多半比我多，我中学时还不是文艺少年，还挺看不上风花雪
月的小女生，呵呵。漫画很有想象力啊，我中学同桌热爱漫画，老在书角画各种小画，
连着翻就成了小动画，我们都很崇拜。他后来去做电脑动漫了，一展所长。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 31 均田与府兵制度破坏应该是一个缓慢过程，看过有说开端于武后执政时期，到天宝时基
本名存实亡。均田得有足够国有田地以供分配，隋末战乱，很多地方死亡流亡人口巨大
，所以唐初高祖时候才能实行均田。不过即使初年，也有地少人多的地方，根本分不到
规定的亩数。均田制不能阻止土地兼并，贫富分化，到后来人口增加，可供分配土地更
少，所以可能这种制度逐步消亡是必然，而且安史之乱更加彻底破坏了这个制度，所以
后来彻底改革成两税法 |
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M********c
发帖数: 11672 | 33 这个应该很难的。生养孩子不是自己一个人的事。就算劝得了一个人，也很难劝家里其
它的人。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 34 均田制是先进生产关系，类似于政府做风险投资，
府兵制本质上是一种基于自由农民的民兵制，都是先进制度。玄宗朝闹出安史之乱是这
两种制度崩坏的直接后果。从此北中国越来越衰败，黄河以北地区脱离中央的华夏政权
好几百年。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 35 府兵和募兵要结合着来吧。府兵战斗力太差，缺乏职业素养。只有府兵，遇到那些游牧
民族搞不定的。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 36 正相反，府兵战斗力才强大。因为府兵要自备武器，但凡有点钱的，谁不是给自己准备
力所能及的最好的装备啊。另外府兵本质上是提供社会服务，为自己而战斗。而募兵的
基本都是穷人，战斗愿望，装备都成问题，就是谋生而已。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 37 不能这么一概而论吧。军队强大还是在于常演常练，还有社会的尚武与普遍富足，这是
理想状态。府兵制原来规矩是优先征召富家多丁之户，但是承平日久，再加上均田制破
坏，贫富分化，不是后来各地折冲府根本就无兵可交了么？而且我记得唐长孺说，其实
府兵并非远征主力而主要负责宿卫，远征还是要召募。到后来安史之乱，不就是因为边
强中弱么？藩镇的强兵可不是府兵。 |
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wh
发帖数: 141625 | 38 嗯，梁羽生说武则天实行均田制看来是理想化了。维基说两税法出台的时候很有积极作
用，但似乎很快就又不行了？奇怪的是两税法从唐德宗建中元年（780年）开始实施，
但后面又说“兩稅法的弊病导致了唐代宗以后小规模的叛亂不断发生”。可代宗在德宗
之前，代宗时的叛乱不该算到两税法头上呀？
宋代的税收好一点吗？ |
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wh
发帖数: 141625 | 39 已经有个老大是女儿，所以老二一定想要个男孩。这么刮下去实在对女的不好。现在农
村的人均地好像很少啊，我受了唐朝人均百亩的影响，问那个朋友家里多少地，几十亩
有吗。他说哪有，好像十亩还不到。而且村里很多地荒了，没人种，种地的收入比出门
打工低得多。那是河南的农村。我夏天跑浙江的农村，很多地被政府征用，开发房地产
。保存下来的农田种粮食的也少了，很多改种果树、花和其他卖价高的东西。种地的人
也少了，很多山地退耕了。年轻人大多不会种地。农村的朋友说再过几十年怕没人种粮
食了，到时候吃啥去，呵呵。 |
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wh
发帖数: 141625 | 40 府兵制和你提过的坞堡倒是很配套。
维基上有一段对府兵制军力的质疑：
府兵在軍事上的作用，歷來被杜牧、白居易等文人過份誇大，杜牧還以為府兵制廢止是
開藩鎮割據之端，李泌撰《議復府兵制》，希望能夠恢復府兵制，以便遏止軍閥割據。
李繁的《邺侯家传》可以說是將府兵制推向神話，不可尽信。事實上府兵長期兵额不足
，贞观十一年（637年）征高丽一役，兵源還包括了兵募。贞观二十二年（648年），太
宗再出征高丽，主力仍是兵募。府兵制主要是宿卫京师，出征并非主要任务。府兵仅限
于有折冲府的州，主要在京师周围和边境，折冲都尉和果毅只负责练兵，不能發一兵一
卒。 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 41 对，所以我想不通为什么现在食料看上去很过剩的样子。过去家家种田种菜养猪养鸡，
反而吃不饱。 |
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wh
发帖数: 141625 | 42 科学种田、亩产量高？……听说七十年代时农民养鸡还有限制，每户最多只能养两三只
？我是听一个浙江台州人说的，惊得嘴巴都掉了，城市养鸡有限制可以理解，农民干嘛
限制？！反正我记得八十年代时很多郊区农民到市区走街串巷，用自家的鸡蛋换粮票。
我跟你说过没，我一个表妹小时候学会的第一句话是“调——蛋”，和每天窗外传来的
叫声一模一样，我们笑坏了，她妈气坏了，说她就是调蛋的命，呵呵。你今天晚呀。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 43 这个事情的先后顺序是府兵制崩溃，所以中央政府才只能依赖藩镇，搞以夷治夷，最后
崩盘。
中医里面就是中气不足，外邪入侵。
明代卫所制度勉强可以算是有明朝特色的府兵制，明中期卫所制度衰败，才有募兵制，
才有以夷治夷，才有各种不可制约的地方军阀，最后天怒人怨，政权完蛋。努尔哈赤集
团本质上也是一种以夷治夷政策下最后不可制约的地方军阀集团。这点和安禄山意思上
也差不多。
清的灭亡意思也差不多，对满洲贵族来说，八旗，绿营衰败，只能以汉制汉，最后尾大
不掉，产生无数地方实力派，北洋军阀之类，最后王朝灭亡。
再往前看，隋，西晋，东汉也类似。多数比较强的大一统王朝都是这么死的。
mit老将一直想像中华人民共和国会亡，按照这类历史规律，也还要等到地方实力派掌
握军政大权，天下大乱，才会有真正的巨大危机。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 44 两码事儿。坞堡是地方实力派割据自保的产物。
府兵本来就是一种防御性力量，类似于美国独立战争年间的民兵，自由之子之类。 |
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j*****6
发帖数: 151 | 45
哈哈，可是我是女生啊，这个用户名是随手取的。所以那时小萝莉一个居然混成那样还
真是不忍直视，当然后来学会了装好学生坐成标准姿势神游四方。中学时看漫画太疯狂
，结果很多书被愤怒的老爸一把火给烧掉了，那时我还拿着机器猫和他严肃地辩论小叮
当说的话有没有科学道理呢。你中学同学很厉害啊，能画到这个程度。我那时跟风画过
一阵，把很多乱糟糟的画贴得满屋都是。楼主的文学根底应该比我好多啦，我很多看过
的书细节都忘了，就算想深入讨论都讨论不了了。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 46 lol 可能意思是指代宗以后吧，wiki错点也不奇怪
宋代应该也是两税？不清楚，似乎宋时赋税较唐更多，但又有说工商税占重要地位。从
当时生产力来说，土地所出有上限的，农民辛苦所得还不够自己温饱，更纳不起各种杂
差赋税，只能放弃土地逃亡，或依附豪家，类农奴的佃农。记得杜甫咏怀里面就说，自
己身为士宦之家不须负担赋税，还如此朝不保夕，＂幼子饥已卒＂：
岂知秋禾登，贫窭有苍卒。生常免租税，名不隶征伐。抚迹犹酸辛，平人固骚屑。默思
失业徒，因念远戍卒。。。。
宋代入不敷出所以才要改革，但也疑惑，宋国家岁入还是很多的，主要花的也多，因为
宋朝养常备军，军费花销惊人，还有冗官问题，宋朝对读书人很好，科举录取，比唐多
了很多倍，这些人做官，全是平民供养，然后官员待遇也非常高。不过要说宋朝财政困
难，我又记得容斋随笔里读到过，宋朝有皇帝直接掌管的国库，号内藏，财帛储备很大
，据说一直是皇帝为北伐，军费备用，也的确用内藏做军费或赈灾等，但是就很矛盾，
关于这个国库分两种，还有平民生存状态。 |
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j*****6
发帖数: 151 | 47
哈哈，别这么悲观的语气撒，我们又不是神笔马良，随便画个什么就能变出什么。你现
在的梦想肯定已经有所改变了吧，梦想是随着我们一起成长的。 |
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j*****6
发帖数: 151 | 48
有段时间也迷过学开飞机，还特地去查了学费，不过还是不了了之了。。。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 49 八旗兵也算是府兵吧，军户。政府给他们钱，他们不用生产，只要打仗的时候出男丁。
你看看八旗子弟后来懒成什么样子？而且也有旗人不愿当兵打仗，旗投民的，俺姥家就
是。 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 50 因为上一次农业技术革命啊，主要是化肥和杀虫剂的大规模应用，虽然被大家诟病，但
是确实解决了食物短缺的问题。据说下一次农业革命是转基因，一直在偷偷进行，但是
阻力也很大。这种技术革命就好像核电，我是做环保的，但是我一直觉得核电是人类解
决能源问题的终极办法，只是需要让技术更安全更可靠。同样的互联网，大家都觉得天
天上网很有害，但是都无法自拔，下一代更不用说，It is a changing world, you
just can not be nostalgic. |
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