t******o
发帖数: 2792 | 1 这个要顶！
最早对南北朝是看辛词，发现绝大多数典故都是那个时期，问老爸，老爸说成语多出自
世说之类。不知道有没人统计过，汉语里多少成语是出自280 到581这个阶段的。 |
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h******i
发帖数: 5700 | 5 好贴，待续。
牛继马后这回事还是第一次听到，没想到牛金还有这么大本事，把琅琊王妃肚皮都弄大
，此人以前印象仅限于演义里面曹仁手下的骁骑一名，好象在一气周瑜里面出过彩。不
过刚放狗搜了下，发现这个事情魏收似乎记载有误，此公rp确实不行，加上对东晋乃至
南朝又是一贯歧视的态度，另外从时间跨度来看也大了点，从争夺江陵的21x年到司马
睿出生的276年，足有近60年跨度，牛金大爷能在耄耋之年（假设牛哥江陵之战时年方
二十）泡上夏侯mm也不能不钦佩他老身体不错，赶上杨laureate了。不过房玄龄的晋书
又对这个bug进行了修正，认为是恭王府的小吏牛氏而非牛金代打的，证据嘛当然还是
玄石图的那句谶语，同时也交代了冤大头牛金哥的下场，早被司马懿用鸳鸯壶给毒死了
。当然不论魏书还是晋书，一切都是为政治服务，为了证明自己（北朝以及其继承隋唐
）上继司马晋的正统性，只能附和一句不知来源的谶言，造出了这么一桩风流韵事了。
不知道在奉南朝为正统的资治通鉴对此事是否又有其他评论呢？
解。 |
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l*r
发帖数: 79569 | 10 哈哈，最后这段邺城比较有意思，的确比较悲催
谁来写个邺城演义。。。
解。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 11 版主选举告一段落，谢谢大家的支持和讨论。
版面删水已经开始，主要删除竞选期间的言论，希望各位回到历史版
面的主题下来。未来非竞选期间的言论，会删除攻击性的言论；删文
之前尽可能沟通。
码文的工作也已经开始，在两届版主交接期间有不少好文，希望我没
有错过。我码文的原则是原创优先，1945年前优先；45年后的非原创，
可能我基本上就不码了，希望大家理解。
版面金融，我转了1000伪币到帐上，鼓励原创。已经开始创作和接受
约稿的原创，包括：
rotvap的《从平城到河阴》
vepers的西军系列
afei的马克思主义ABC
都将重赏。也欢迎更多的原创，长短不限，言之有物即可。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 歪个楼先，桂元澄，战国时代中国的霸者毛利元就的家臣，我想应该是因为毛利英杰专
这样的光荣历史游戏所以才名气大起来的吧。所以说我天朝的文化产业真的是有有够不
争气的，除了东抄西抄就不会点什么别的了。这么多精彩的历史人物就这样被埋没在历
史故纸堆里，名气竟敌不过小岛上黑帮头子底下的一名打手。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 16 有没有熟悉南北朝军事的高人，点评一下刘兴祖建议的可行性？ |
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r****p
发帖数: 1854 | 18 巾帼作家（本来想说美女作家，但是考虑到美女作家这个词已经被赋予了太多新的含义
）如此高产，实在让我等惭愧。最近工作比较忙，第二集只写了一半， 且先发上来。
公元494年，也就是孝文帝迁都后的第二年，第一次南征的机会来了。
这一年南齐宗室西昌候萧鸳先后杀了萧昭业，萧昭文两个皇帝， 自立为皇帝也就是齐
明帝。南齐雍州刺史曹虎写信给北魏表示不承认萧鸳，要叛齐降魏。东晋以来，南朝政
权设置了很多侨州侨郡用来安置从北边迁来的难民。还是用原来的地名以增加乡土归属
感，只是具体地点已经和原来大不一样了。南齐的雍州就是这样的一个“侨州”，治所
其实在襄阳。北魏也干类似的事情，甚至还有“广州刺史”这个官职，不服不行。不知
我天朝为何不借鉴古人智慧，设置台湾省长，钓鱼岛县长，南沙行政专员等职位。一来
可以解决闲置干部上岗就业问题，二来也可以昭示领土主权。
孝文帝知道后大喜，这并非是没有道理的。从整个南北朝历史上看，除了最后隋灭陈那
次是北方完全在实力上占有压倒性优势，另外几次北朝大规模向南的领土扩张其实都是
利用南朝内乱的机会。刘宋末年宗室自相残杀，淮北地区完全彻底的送给了北魏。侯景
之乱后南梁内部四分五... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 19 确立门阀，并把鲜卑贵族门阀化是孝文汉化的根本措施之一。
按照陈寅恪的说法，孝文不过是采用崔浩的“齐整人伦，分明姓族”的后半部分，而
前半部分正是崔浩遭祸的主因。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 20 确立门阀，并把鲜卑贵族门阀化是孝文汉化的根本措施之一。
按照陈寅恪的说法，孝文不过是采用崔浩的“齐整人伦，分明姓族”的后半部分，而
前半部分正是崔浩遭祸的主因。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 21 幸亏你冒了泡，今天才发现这个帖子，囧...... |
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b*********f
发帖数: 1585 | 22 我当时的意思是楼主说的第二点，即是汉化导致了六镇军人地位下降，最终引起了兵变
。腐败问题在迁都洛阳前确实存在，《魏书 良吏传》有言“有魏初拓中州，兼并疆域
，河南、关右，遗黎未纯，拥节分符，多出丰沛。政术治风，未能咸允，虽动贻大戮，
而贪虐未悛，亦由网漏吞舟，时挂一目。”
谢谢楼主的回答。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 23 这一阵都在准备月底的一个专业上的资格认证考试， 考完之后一定把《从平城到河阴
》系列完成。
另外等下我要在移民办发包子，大家可以过去领取。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 24 回来了。。。俺一直觉得高昌和于阗是考察汉文化影响力最佳的两个indicators，一个
是汉人早期历史上不多的域外殖民地，一个是汉人政权在西域最忠实的盟友之一。
在从汉至宋的几千年中他们经历了汉化胡化种种影响又最终彻底的落于伊斯兰文明。唐
长儒先生领导整理的吐鲁番出土文书又使得高昌的资料极为丰富。比如前段时间看本一
本研究中国的“村”起源的书，搜遍史籍也没有找到几个北朝时期关于村、里的介绍，
而阿兹塔纳墓地中出土的税务文书关于同时期高昌国所辖里的情况记录的很详细。各位
若要亲赴吐鲁番看到千年前的馕和pizza，以及给死人当寿衣的汉字文书定然会更加惊叹
。正式这些寿衣给了我们了解从古代人真实生活的机会，其涉及范围从吃喝到买卖诉讼
乃至疾病死亡，也成了学界的热门和饭碗。废话不讲了，举几个高昌国在胡汉之间摇摆
的例子。
首先高昌是个宜于农耕的地方，虽然气候干燥却有天山融水的稳定水源，加上日照好，
从来是是瓜甜麦香。六千年前这里就有了古人类遗迹，而中国境内最早的小麦，铜器，
铁器都跟这个地方有点联系。汉时这地方有车师人建的车师前国，故址就是交河故城。
班超平定西域后在此建戊己校尉，因为那时候的... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 25 要写北魏宣武帝一朝早期的政局，《 列传第九 献文六王》里面所记载的他的几位皇
叔，也就是孝文帝的弟弟，就不能不提到。从长幼顺序分别是，咸阳王元禧，赵郡王元
干，高阳王元雍，广陵王元羽，彭城王元勰，还有北海王元详。
元干去世的比较早，还在孝文帝时期就病死了。另外就是广陵王元羽， 宣武帝刚刚开
始亲政就去世了。不过大家千万不要以为这里有什么政治斗争的阴谋。元羽同志死得非
常的黑色幽默，我忍不住要八一下。但是他对宣武帝时期的朝政影响不大，写在正篇里
面未免走题太多， 所以就写一个外篇吧。
这位广陵王是怎么英年早逝的呢？“ 羽先淫员外郎冯俊兴妻，夜因私游，为俊兴所击
。积日秘匿，薨于府，年三十二。”（列传第九 献文六王 上）
于是我就很好奇，这个绿帽先生冯俊兴到底是何方神圣，估计来头不小。我第一感觉是
文明冯太后家族的成员。不过很遗憾，我找遍整本《魏书》尤其是《列传第七十一 外
戚 冯熙传》，除了这次 绿帽经历之外，这位冯先生再也不见踪影。我又查了《北史》
，也是同样结果。
广陵王元羽 就这样黑色幽默的死于一次失败的偷情活动。不过，我如果也是和魏收老
先生狗仔队一样，满足于政府高官的风... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 26 呵呵，这个冯俊兴应该和冯俊是同一个人，如果是这样的话，他应该是冯熙的儿子，冯
太后的侄子，孝文帝的大/小舅子，也是因此，他才敢打元羽。
冯氏很牛，在南朝和北朝都混的不错，原来写过一篇关于冯氏的 blog : http://kzeng.info/node/1505 |
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f********t
发帖数: 6999 | 27 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 山西农院挖豪华空墓 神秘墓主书"墓有重开日"(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 4 19:59:38 2012, 美东)
皇伞盖形藻井
边接后墓室与前墓室的甬道
神秘墓主人、用朱砂书写的“墓有重开之日，人无再少之颜”的字给人留下巨大想象空间
两年前，高平市汤王头村村民贾德胜在自家院内挖菜窖时挖出一座古墓，墓室内既没有尸骨，也没有任何陪葬品，但墓室结构精巧，彩绘鲜艳，尤其是墓室的藻井部分，仿木砖雕，精美绝伦。
自 家院中出现墓室，自觉有些“晦气”的贾老汉刚开始还把其当成“豪华菜窖”使用，后来觉得不妥，便将挖开的墓道封堵。直至今年元宵节期间，高平市长平之战研究会研究人员李俊杰等人来到汤王头村考察时，无意间发现了这座神秘的古墓。
探秘古墓室
汤王头村是高平城附近村庄中极具代表性的古城之一。古为五范村、范公村，为春秋时期晋国六卿、排行第五的范宣子之故里因此得名，泫水为其食邑封地古范国。汤王头村古城楼保存良好，从古建筑规模分析乃高平建筑之精... 阅读全帖 |
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x*******n
发帖数: 969 | 28 按语：
孔老此篇访谈是近期的扛鼎力作，水平很高。用《四世同堂》做切入口，对许多重大事
件做了阐释，坊间已有不少讨论。
1，《四世同堂》这部戏其实写中国人坚韧的力量，什么力量呢？中国人的力量就是比
过日子，这是中华文化的力量。中华文明不善于抢东西，不善于打仗，一打仗我们经常
失败，中国人打仗是胜少败多。但是你看中国人越来越厉害，靠什么起来的呢？靠过日
子。因为打仗的时间毕竟少，打完仗不还得在一块过嘛。
2， 老百姓就是有这样的一种默默的力量，不是简单地喊口号，不能都跟侵略者同归于
尽，这也是不可能的。也不能说都去当朱自清，宁可饿死。毛泽东说得好，“民族的抗
战力量深藏于民众之中。”
3，而汉奸呢，第一是无能，第二做事不符合日本人的忠义的道德观，日本人迫不得已
用汉奸，汉奸还往往给自己留后路，还偷偷给重庆甚至延安通风报信，日本人心内最看
不上这种人。日本人老说良心大大的坏啦，其实是说汉奸良心大大的坏。所以《四世同
堂》里说的整个是一个东亚的文化问题。
4，都是同人同种，都是黄种人，都反抗英美白种人侵略，必须建立一个东亚文明，高
级汉奸就用这个理由给自己开脱。但即使这些人感到日本人的焦土政策... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 29 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100ozj2.html
与这种宽大的胸襟，与陶寺都邑“巨无霸”式的庞大气势形成鲜明对比的是，它的“国
土”并不辽阔。
严格说来，后世国家领土、疆域的概念在那时还根本不存在，这里我们指的是作为权力
中心的陶寺，它大致的控制范围。但即便是说明它的控制范围，对考古学来说也是勉为
其难的。没有当时的文字材料，没有可靠的后世文献，考古学只能根据盛行于中心聚落
或都邑的一群面貌相近的“物品”向外散布的范围，即所谓的“考古学文化”的分布，
来揣测这个群团或政体的空间扩展。其推论前提是这两项指标往往大致相合，但肯定也
有例外，因此，这样推导出的结论当然也就存在着危险，但舍此也没有什么更好的办法。
考古调查表明，陶寺文化聚落的分布，基本上限于陶寺都邑所在的临汾盆地。盆地位于
汾河下游，迄今已发现百处以上同时期的遗址。从面积和内涵上看，遗址可以分成不同
的等级，形成以陶寺都邑为中心的多层次的聚落群。据陶寺都邑直线距离不过20公里、
中隔塔儿山的方城—南石遗址，面积逾200万平方米，左近的开化遗址面积100余万平方
米，可能是... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 这个王肃是王导的后裔，居然也投降北魏了，不过他好像非常年轻，死的时候年纪也不
大。
宣武挂了以后，元澄又复出来着的，还和于烈的儿子折腾了一阵子。元嘉怎么就不见了？
另外，中间有个typo，应该是孝文帝，不是献文帝。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 刚才狗了一下，于烈的儿子叫于忠，是宫中禁卫，和小皇帝关系很好，撺掇过小皇帝罢
免诸王。
另外，谋反一事，也有人说是参加密谋的人直接打了小报告。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 32 “嘉好饮酒，或沉醉，在世宗前言笑自得，无所顾忌。帝以其属尊年老，常优容
之。”
大概元嘉没有太多权力上的野心和欲望，加上辈分高，所以最后的一善终。
不过他儿子，后一任广阳王元深算是宗室高官里面对六镇问题认识的比较清楚的一个。
“昔皇始以移防为重，盛简亲贤，拥麾作镇，配以高门子弟，以死防遏，不但不废仕宦
，至乃偏得复除......自定鼎伊洛，边任益轻，唯底滞凡才，出为镇将，转相模习，专
事聚敛。或有诸方奸吏，犯罪配边，为之指踪，过弄官府，政以贿立，莫能自改。”
六镇起义被扑灭以后降卒二十余万，对于这些人的处置元深提出了一个意见，现在事后
诸葛亮的看起来看起来大概是挽救北魏王朝最后的机会。
深与行台元纂表求恆州北别立郡县，安置降户，随宜赈赉，息其乱心。不从，诏遣黄门
郎杨昱分散之于冀、定、瀛三州就食。深谓纂曰：“此辈复为乞活矣，祸乱当由此作。”
了？ |
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r****p
发帖数: 1854 | 34
了？
你说的 typo是这一句？
元禧大为恼火，“我是天子儿（指献文帝），天子叔，元辅之命，与诏何异？”
应该没错吧，元禧是献文帝之子，孝文帝之弟，宣武帝之叔。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 36 为了准备下一集,我查了查高肇,以及宣武帝生母文昭高皇后的background。却有了个意
外的发现，对于宣武帝搞掉几个皇叔的动机产生了一个比较八卦的观点。
高皇后生下宣武帝，广平网元怀后不久就病逝了。“及冯昭仪宠盛，密有母养世宗之意
。”“世宗之为皇太子，三日一朝幽后，后拊念慈爱有加。高祖出征，世宗入朝，必久
留后宫，亲视栉沐，母导隆备。”也就是说，幽皇后冯氏其实是宣武帝的养母。
孝文帝临死前嘱咐元勰，“后宫久乖阴德，自绝于天。若不早为之所，恐成汉末故事。
吾死之后，可赐自尽别宫，葬以后礼，庶掩冯门之大过。”具体脏活是元详干的，元禧
在一边拍手叫好，“若无遗诏，我兄弟亦当作计去之，岂可令失行妇人宰制天下，杀我
辈也。”
对于一个十六岁的少年，养母被几个叔父杀死会是什么心情？由此埋下仇恨的种子是很
自然的。没有参与此事的元羽元雍， 宣武帝没有动他们。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 37 本篇的主人公是元韶， 祖父是彭城王元勰，父亲是死于河阴之变的元绍，也就是说孝
庄帝元子攸是他叔父。由于事情发生的时间是北齐年间，所以放在外篇里。
高洋篡东魏之后， 一开始对前朝皇族待遇还是可以的，元韶的爵位从彭城王降为彭城
县公。高洋常常羞辱他，“文宣常剃韶鬓须，加以粉黛，衣妇人服以自随。曰：“以彭
城为嫔御。”讥元氏微弱，比之妇女。”
一天两人闲聊，高洋问元韶，“汉光武何故中兴？”
元韶对高洋的那些羞辱都能忍辱负重，因该也是个明白人。然而他这时候却不知搭错了
哪根筋，给出了一个天雷滚滚的回答，
“为（王莽）诛诸刘不尽。”
高洋心想你真是太懂领导的心思了，“及七月，大诛元氏，自昭成（拓跋什翼犍）已下
并无遗焉。或父祖为王，或身常贵显，或兄弟强壮，皆斩东市。其婴兒投于空中，承之
以槊。前后死者凡七百二十一人，悉投尸漳水。剖鱼者多得爪甲，都下为之久不食鱼。”
这些不和谐的内容出自《北史》，自然不会出在魏收所著的《魏书》里。魏书对于东魏
皇室宗族最后结局的记载一般就六个字，“齐受禅，爵例降。”
后续事件还引出了了一个很有名的成语。有一个叫做元景安的是拓跋什翼犍的五世孙，
见风声不对就和族人商... 阅读全帖 |
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M******k
发帖数: 27573 | 39 不过高洋既然下得了这个手，不是元韶，也会有这个那个上来进言，元家被灭族看来是
早晚的事儿。。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 40 也是他们倒霉碰上高洋这个变态，跑到西魏的元氏就幸运多了，后裔元旻,元胄等还在
北周，隋做过高官。 |
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c**v
发帖数: 1936 | 41 南朝的刀也不钝， 宋齐梁陈那也是一拨接一拨地杀。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 42 还是不太一样。宋，齐，梁都是皇室内部先自相残杀的差不多了，然后再由权臣完成最
后的临门一脚。 |
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c**v
发帖数: 1936 | 43 权臣上台以后对前朝的皇族基本也是杀他个干干净净。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 46 梁武帝还相对好点,大概也就杀光了齐明帝萧鸾的直系子孙,除了萧宝夤这个漏网之鱼.
萧宝夤也是个传奇人物，《南史》，《北史》都有列传的唯一一个。
所以萧道成的子孙要感谢萧鸾篡位,等于救了他们一命,嘿嘿.《南齐书》的作者萧子显
就是萧道成的孙子。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 47 我觉得元韶这个可能是高压下的扭曲反应，长期压抑下冲口而出一直惧怕的事情....一
报还一报，高氏子孙后来也狠惨 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 49 南北史都有列传的还有萧综刘昶这些类似身份的吧....
萧道成儿子那时候还没死的也都被萧鸾杀光了吧，萧子显不算皇位的直系
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r****p
发帖数: 1854 | 50 不好意思我错了, "唯一"不准确.
你说萧综干吗选择只身叛逃北魏这种"报仇"成功的可能性最小的方式?搞个暗杀,兵变什
么的也行啊
而且北魏甚至把他当政治上的棋子的兴趣都没有了,他们手里已经有萧宝夤这张牌了. |
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