s***a 发帖数: 2141 | 1 ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
前言:
在本人“海日克星”发布《所谓“百团大战”真有100个团吗?》一文后,广大无产阶
级革命小将和中宣部网络舆论工作者气急败坏,而无计可施,正在绝望之际,美女老将
猴妈一句“80多个团在我看来也算百团了”当作最后的救命稻草。
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32531331.html
看到“猴妈”一夜之间借助我的推手,取代了“党妈”的崇高地位,我颇有些不服,于
是决定再给小将们的精神世界以一记重击,让它们党妈构建的谎言大厦彻底崩塌。
同志们,小将们,我以无比沉痛的心情通知你们,继你们伟大党妈的105个团的气球被
反动分子无情戳破后,你们猴妈的“80多个团也算百团”的狡辩也从此化为泡影了!
该版本在最初版本基础上,又合并入《补充讨论》一文的内容,具体谈了哪些“团”
是真正的团级单位,而那些“团”徒有其名,并不能算真正的“团”。另外,在最初版
本基础上,添加了最新查到的两个团:晋察冀军区的“游击军”,和120师的“曹3团”,
看过第一版的读者可注意这两个团。
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎... 阅读全帖 |
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o**4 发帖数: 35028 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈!), 信区: ChinaNews
标 题: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:04:54 2012, 美东)
最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役总指挥彭德怀在其自述中用的小标题也是“... 阅读全帖 |
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s***a 发帖数: 2141 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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标 题: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:04:54 2012, 美东)
最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役总指挥彭德怀在其自述中用的小标题也是“... 阅读全帖 |
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s***a 发帖数: 2141 | 4 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: sinta (薄谷开来), 信区: ChinaNews
标 题: 所谓“百团大战”真有100个团吗?【威力加强版】
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 21:44:36 2012, 美东)
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在本人“海日克星”发布《所谓“百团大战”真有100个团吗?》一文后,广大无产阶
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是决定再给小将们的精神世界以一记重击,让它们党妈构建的谎言大厦彻底崩塌。
同志们,小将们,我以无比沉痛的心情通知你们,继你们伟大党妈的105个团的气球被
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标 题: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:04:54 2012, 美东)
最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役总指挥彭德怀在其自述中用的小标题也是“... 阅读全帖 |
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s***a 发帖数: 2141 | 6 该版本在最初版本基础上,又合并入《补充讨论》一文的内容,具体谈了哪些“团”
是真正的团级单位,而那些“团”徒有其名,并不能算真正的“团”。另外,在最初版
本基础上,添加了最新查到的两个团:晋察冀军区的“游击军”,和120师的“曹3团”,
看过第一版的读者可注意这两个团。
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最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役... 阅读全帖 |
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发信人: sinta (薄谷开来), 信区: ChinaNews
标 题: 所谓“百团大战”真有100个团吗?【威力加强版】
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 21:44:36 2012, 美东)
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前言:
在本人“海日克星”发布《所谓“百团大战”真有100个团吗?》一文后,广大无产阶
级革命小将和中宣部网络舆论工作者气急败坏,而无计可施,正在绝望之际,美女老将
猴妈一句“80多个团在我看来也算百团了”当作最后的救命稻草。
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32531331.html
看到“猴妈”一夜之间借助我的推手,取代了“党妈”的崇高地位,我颇有些不服,于
是决定再给小将们的精神世界以一记重击,让它们党妈构建的谎言大厦彻底崩塌。
同志们,小将们,我以无比沉痛的心情通知你们,继你们伟大党妈的105个团的气球被
反动分子无情戳破后,你们猴妈的“80多个团也算百团”的狡辩也从此化为泡影了!
该版本在最初版本基础上,又合并... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 8 我们的史版一号学家李虎肉叫兽,还如获至宝的贴出个“105个团序列表”呢
哈哈哈,还解放军出版社呢,哈哈哈哈
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31834165.html
这种白痴,哪怕把我主帖完整读一遍呢,呵呵呵,尤其是下面这段文字,就明白他那个
宝贝多么搞笑了,哈哈哈。我这篇文章,其实主要就是批驳的它的那个宝贝“105个团
序列表”:
所以最重要的,不是列出某某路8个团,某某路5个团,而是拿出一张完整的百团大战18
集团军参战部队序列表,才能够负重。然而奇怪的是,经本人查找,我在匪方正规出版
物中找到两份完全不同的序列表。上网搜索,又找到各式各样各不相同的序列表。这就
更让人一头雾水了,因为无论如何,真的表格只能有一种啊,这些各不相同的表格,从
逻辑上说,除一份以外,其他都是假的,编造的。从史实上看,都存在着明显的捏造成
分,例如:
有的把120师359旅717,718,719团列入。可359旅39年就回陕北了,根本不在战区。战
役期间,只有717团渡河参战。而且,当时的359旅,哪有什么719团这个番号?
有的把冀中军区南进支队16团,... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 9 哈哈哈哈哈哈哈,笑死我了
我说土星五号啊,你上次不是叫嚣帮二号学家“百度出淮西根据地”了吗
现在只字不提那件事了,改帮一号学家转贴了哈哈哈哈
你们,我都替党妈难过啊,你们可怎么办呀,哈哈哈哈
你们但凡好好读一读我的《所谓“百团大战”真有100个团吗?》
还能出这种洋相?还能主动来当沙袋?哈哈哈哈
那狗屁不通的一号学家费尽心机搞来的宝贝序列表,我在文中都批的体无完肤
读读我原文,再对比下你们的宝贝,就能发现我主要就是批的这个表。
尤其是下面这文字,你们显然没看呀,哈哈哈哈,
来,有没有胆量把这段文字转回去呀?哈哈哈哈
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32529477.html
“其他两团”哈哈哈哈哈哈
所以最重要的,不是列出某某路8个团,某某路5个团,而是拿出一张完整的百团大战18
集团军参战部队序列表,才能够负重。然而奇怪的是,经本人查找,我在匪方正规出版
物中找到两份完全不同的序列表。上网搜索,又找到各式各样各不相同的序列表。这就
更让人一头雾水了,因为无论如何,真的表格只能有一种啊,这些各不相同的表格,从
逻辑上说,除一份以外,其... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 10 自称“八年抗战中流砥柱”的共匪军,发动的惟一一次大规模对日作战,就是1940年由
彭德怀指挥的“大破袭战役”,而匪方声称有105个团参战,故称其为“百团大战”,
反复宣传,以证明其在抗日战争中的所谓“中流砥柱”作用。所谓“百团”的说法,按
当时18集团军总部作战科长王政柱的描述,大破袭战役开始2天后的8月22日,他向战役
指挥者18集团军副总司令彭德怀和副参谋长左权报告称参战兵力为:
“正太线30个团,平汉线卢沟桥至邯郸段15个团,同蒲线大同至洪洞段12个团,津浦线
天津至德州段4个团,汾(离)军(渡)公路线6个团,白晋线6个团,北宁线2个团,平
绥线2个团,沧石线4个团,德石线4个团,邯(郸)济(南)公路线3个团,代(县)蔚
(县)公路段4个团,(北)平大(同)公路线6个团,辽(县)平(顺)公路线3个团
,宁(武)岢(岚)静(乐)公路线4个团。共计105个团。”
听到这个汇报后,王说左权表示“好!这是百团大战,作战科再仔细把数字查对一下。
”而彭德怀说“不管是一百多少个团,干脆就把这次战役叫做百团大战好了”。这就是
“百团大战”一词的诞生过程。
从王政柱的描述可以看出两点问题,1,他... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 11 我完整的说一下吧,其实这个所谓“105团”序列表绝大部分的漏洞,我在《所谓“百
团大战”真有100个团吗?》中都有涉及,那篇文章主要就是针对这个表而写的
,已经证明,这个表错漏百出,纯系伪造,而且,并非当时的人伪造的,应该是《百团
大战历史文献资料选编》成书时临时伪造的。
我来系统的归纳一下:
首先,《百团大战历史文献资料选编》是一本资料集,但里面收录的并非都是历史资料
,其中502-535页的表册部分,与其他诸如电文,报刊摘选,回忆文章不同,完全没有
时间,没有出处,显然这不属于历史资料,或者说不是第一手资料,乃是后人编的,至
于编的水平如何,是否有史料价值,我下面详细说明。
第一,这份所谓序列表,是严格按照党妈官方声称的“129师46团,晋察冀39团,120师
20团,共计105团”来编造的,用以达到印证官方表述的效果。可本人文中提到,根据
1940年《129师百团大战总结》129师参战部队明明是38个团,而且给出了比较清楚的列
表:
见图1
对比《百团大战历史文献资料选编》中所谓“105个团序列表”来看,决死3纵队2个团
参战,被写为3个团(表中竟把不属于决三纵的34团划入决三纵... 阅读全帖 |
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s***a 发帖数: 2141 | 12 备份一下,已经被迅雷不及掩耳盗铃之势删了一次了
看下次多久被删除
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: History
标 题: 戳穿虎吃肉”百团大战105个团官方权威列表”的谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 12 20:43:11 2012, 美东)
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈!), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 百团大战的105个团 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 14:43:23 2012, 美东)
我完整的说一下吧,其实这个所谓“105团”序列表绝大部分的漏洞,我在《所谓“百
团大战”真有100个团吗?》中都有涉及,那篇文章主要就是针对这个表而写的
,已经证明,这个表错漏百出,纯系伪造,而且,并非当时的人伪造的,应该是《百团
大战历史文献资料选编》成书时临时伪造的。
我来系统的归纳一下:
首先,《百团大战历史文献资料选编》是一本资料集,但里面收录的并非都是历史资料
,其中502-535页的表册部分,与其他诸如电文,报刊摘选,回忆文章不... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 13 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: History
标 题: 虎肉打脸啦! ”百团大战105个团官方权威列表”的谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 12 20:43:11 2012, 美东)
一号学家李虎肉叫嚣:
发信人: stoppingtime (鸡血将军), 信区: History
标 题: 百团大战的105个团
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 29 22:47:25 2012, 美东)
摘自《百团大战:历史文献资料选编》,解放军出版社,1990年。
大家可以数数是不是105个团。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31834165.html
哈哈哈哈哈哈哈哈,又来主动给我当沙袋啦!我不打它脸对得起它吗?
我完整的说一下吧,其实这个所谓“105团”序列表绝大部分的漏洞,我在《所谓“百
团大战”真有100个团吗?》中都有涉及,那篇文章主要就是针对这个表而写的
,已经证明,这个表错漏百出,纯系伪造,而且,并非当时的人伪造的,应该是《百团
大战历... 阅读全帖 |
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o**4 发帖数: 35028 | 14 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈!), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:44:16 2012, 美东)
自称“八年抗战中流砥柱”的共匪军,发动的惟一一次大规模对日作战,就是1940年由
彭德怀指挥的“大破袭战役”,而匪方声称有105个团参战,故称其为“百团大战”,
反复宣传,以证明其在抗日战争中的所谓“中流砥柱”作用。所谓“百团”的说法,按
当时18集团军总部作战科长王政柱的描述,大破袭战役开始2天后的8月22日,他向战役
指挥者18集团军副总司令彭德怀和副参谋长左权报告称参战兵力为:
“正太线30个团,平汉线卢沟桥至邯郸段15个团,同蒲线大同至洪洞段12个团,津浦线
天津至德州段4个团,汾(离)军(渡)公路线6个团,白晋线6个团,北宁线2个团,平
绥线2个团,沧石线4个团,德石线4个团,邯(郸)济(南)公路线3个团,代(县)蔚
(县)公路段4个团,(北)平大(同)公路线6个团,辽(县)平(顺)公路线3... 阅读全帖 |
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s***a 发帖数: 2141 | 16 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈!), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 百团大战的105个团 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 14:43:23 2012, 美东)
我完整的说一下吧,其实这个所谓“105团”序列表绝大部分的漏洞,我在《所谓“百
团大战”真有100个团吗?》中都有涉及,那篇文章主要就是针对这个表而写的
,已经证明,这个表错漏百出,纯系伪造,而且,并非当时的人伪造的,应该是《百团
大战历史文献资料选编》成书时临时伪造的。
我来系统的归纳一下:
首先,《百团大战历史文献资料选编》是一本资料集,但里面收录的并非都是历史资料
,其中502-535页的表册部分,与其他诸如电文,报刊摘选,回忆文章不同,完全没有
时间,没有出处,显然这不属于历史资料,或者说不是第一手资料,乃是后人编的,至
于编的水平如何,是否有史料价值,我下面详细说明。
第一,这份所谓序列表,是严格按照党妈官方声称的“129师46团,晋察冀39团,120师
20团,共计105团”来编造的,用以达到印证官方表... 阅读全帖 |
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发信人: kirklook (海日克星哈哈哈!), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:44:16 2012, 美东)
自称“八年抗战中流砥柱”的共匪军,发动的惟一一次大规模对日作战,就是1940年由
彭德怀指挥的“大破袭战役”,而匪方声称有105个团参战,故称其为“百团大战”,
反复宣传,以证明其在抗日战争中的所谓“中流砥柱”作用。所谓“百团”的说法,按
当时18集团军总部作战科长王政柱的描述,大破袭战役开始2天后的8月22日,他向战役
指挥者18集团军副总司令彭德怀和副参谋长左权报告称参战兵力为:
“正太线30个团,平汉线卢沟桥至邯郸段15个团,同蒲线大同至洪洞段12个团,津浦线
天津至德州段4个团,汾(离)军(渡)公路线6个团,白晋线6个团,北宁线2个团,平
绥线2个团,沧石线4个团,德石线4个团,邯(郸)济(南)公路线3个团,代(县)蔚
(县)公路段4个团,(北)平大(同)公路线6个团,辽(县)平(顺)公路线3... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 18 最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役总指挥彭德怀在其自述中用的小标题也是“大破袭战役(百团大战)”。大破袭
战役才是它原始的名字。
其实很清楚,匪方至今给不出一份完整的105个团番号列表,只能笼统的说团的数字,
如果真有105个团,为何列不出参战部队序列表?本文的工作,就是给出这个序列表。
毛轮大本营乌有之乡的Herzog先生,我现在就开始写。你也最好开... 阅读全帖 |
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标 题: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:04:54 2012, 美东)
最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役总指挥彭德怀在其自述中用的小标题也是“... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 20 毛轮大本营乌有之乡的Herzog先生,我现在就开始写。你也最好开始使用百度搜索引擎
,找到一张你认为准确的105团序列表。如何?哈哈哈。不过我提醒你,网上能搜到的
可不只一种序列表,你要设法找出那个才是准确的哟!祝你好运!
你怎么把这段调戏喝了做个的话也转去了
哈哈哈哈哈哈
在侦探版我发了个合并完整版的,还是转那个吧
给毛轮左哥留点face |
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k******k 发帖数: 6800 | 23 第一本是军科的红皮战史,这种书的特点是名头很大,官方正史,一般傲慢的不列什么
参考资料,自以为自己应该是别人的参考资料。可信度可想而知,而且成书时间早,基
本上是宣传作品,现在搞历史研究的没人以来这个了。
第二本是个资料集,里面列的至少自称是原始资料,如果没有被人为修改过的话。
不过,李虎肉叫兽引用的那个105个团序列表,并不是历史资料,因为原始资料的话都
会著名时间和出处,那份表完全没有,而且,里面错误百出惨不忍睹,我有充分证据证
明,这是后人伪造的,根本不是真实的。其实我原文里都具体批驳过了,
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32529477.html
只要从头到尾读一遍,再对比下那个所谓105团序列表,哪怕二号学家都能拍死李虎肉
的,嘿嘿嘿嘿。
这两本书网上都有下载,猴妈你可以看一看就知道了。
那李虎肉叫兽也不动动小脑想想,我写批驳105个团的文章,可能没看过《百团大战历
史文献资料选编》吗?哈哈哈哈,没看过这个我靠什么写?像五毛一样凭着对党的阶级
感情瞎编?哈哈哈 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 24 可可路对虎肉资料的回应:
虎肉这次可是真撞枪口上了。
其实你对照他那个序列表,读读我的原文,就能发现
我文中主要就是针对这个表进行批驳的,表中的错误,我文中基本都涉及了。
而且证明,这个所谓105团序列表,乃是它们日后编书时才伪造的。
证据除了它瞎编什么回民支队津南自卫军两个团外
还有358旅7团,8团,716团,358旅百团大战时只有4团和716团
战役结束后,4团才改称7团,另外把独立3支队的7,8团合并为8团调入该旅
这个《张宗逊回忆录》和《余秋里回忆录》都有讲。
可见这个表根本不可能是当时的人写的,一定是后人伪造的。
另有我文中没提到的一点,决死一纵队,哪有什么26团?
它们为了凑够105个团,不惜捏造一个不存在的团,
呵呵,当然还有最搞笑的“其他两团”,为了凑105,不择手段了
总之,这个表漏洞百出,比二版猪百度来的那个表错误还多还明显
呵呵呵。 |
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l*****7 发帖数: 8463 | 25 罗姆尼说:奥巴马在白宫不会做多选题
http://www.wenxuecity.com/news/2012/11/10/2074130.html
美国大使殒命班加西真相:五角大楼知情后无兵可调
美国国防部星期五公布了有关美国驻班加西领事馆今年9月11号受到袭击的事件序列表
,显示美国国防部高层在袭击发生大约一小时后就得到消息,但是无法及时调动欧洲的
增援部队来制止这个导致四名美国人丧生的攻击行动。美国驻利比亚大使史蒂文森在袭
击中丧生。
美国国防部长帕内特和高级军事顾问在袭击开始50分钟后就得到了报告。帕内特和
参谋长联席会议主席邓普西接到报告后不到半个小时即前往白宫与奥巴马总统进行原定
的会面,讨论了如何对班加西事件做出反应。
美国国防部公布这一事件序列表是回答人们有关美国驻班加西领事馆受攻击和美国
大使史蒂文森丧生提出的问题。在已经结束的美国总统竞选中,共和党候选人罗姆尼抨
击奥巴马总统处理袭击事件不力。帕内特国防部长多次表示,班加西附近没有可及时调
往袭击地点的军机或部队。 |
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l*****9 发帖数: 9501 | 26 己巳之变 第一百七十五章 调兵
“建奴入寇宣大!”温体仁立即站起来,接过梁廷栋手中的塘报,塘报上面只写了
宣府的两路,大同的第三路发动稍晚,尚未在第一封塘报中。.
温体仁对于打仗没有多少办法,不过多年朝局沉浮,他面对任何事情都不会乱了手
脚。今年天下多事,流寇渡渑池之后在河南四散掳掠,河南各地告急的奏报雪片般飞来
,内阁连过年都没过好,已经处罚了大批河南的文武官员,还没消停下来,现在建奴又
进了山西。
当下温体仁对送来塘报的梁廷栋问道:“本兵认为该当如何应对?”
梁廷栋沉着的道:“张宗衡说有十万建奴,下官认为是没有那么多的,加上蒙古人
也最多五六万,去岁他们在旅顺损失惨重,城外堆的那些首级一一查验,可不是假的。
下官认为当务之急,先严令宣大各地紧守城池,其二命保定、昌平兵马增援居庸关、紫
金关等内长城关口,防建奴突入京畿,第三,昨曰遵化传报,蓟镇边墙外有喀喇沁异动
,需令宣大和蓟镇边关远行侦防,确认建奴主力在宣大之后,方可调遣密云、通州、辽
镇、遵化、永平各部救援,以免中了建奴声东击西之计。这第四嘛,便是要抽调围剿流
寇的兵马返回,特别是宣大、山... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 27 一,129师
129师参战部队是百团大战的最大部分,也是最容易梳理的,因为1940年的《129师百团
大战总结》中明确提到该部参战“约38个团”,其组成为:
五旅全部3个团
六旅主力772团,16团,17团
十旅全部三个团
十一旅两个团
34团及随校(两个团)
师特务营
总部特务团,炮兵团
抗大总校
决一纵两个团
决三纵两个团
新一旅两个团
冀南十个团(包括十八团)
太岳六个团
(笔者注:五旅即385旅,六旅即386旅,十旅即新编第10旅,十一旅即新编第11旅,决一纵即山西新军决死一纵队,决三纵即山西新军决死三纵队,新一旅即新编第1旅,冀南即冀南军区,十八团即386旅18团,太岳即太岳军区)
从中我们可以看出,《中国人民解放军战史》第二卷中所谓“129师参战46个团”的权威说法纯熟胡编乱造。而且,即便这38个团也十分勉强,居然包含了所谓“随校”(可能全称是129师随营学校)和“抗大总校”,请问这能算作战部队吗?不管他,用最宽泛的标准,一样都算上!
我查阅各种史料,得出129师这38个团的番号为:
385旅769团,13团,14团
386旅772团,16团,17团,18团
新10旅28团... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 28 二,晋察冀军区
该部也是参战主力之一,其各团情况比较复杂,因为我没有找到像《129师百团大战总
结》那样明确列出各团数量的文献依据。于是只好用最笨的办法,通读资料一一检查。
晋察冀军区分为三个部分:北岳军区,冀中军区,冀热察挺进军。下面一一列举:
北岳军区:该军区由于要承担战役主战场——正太路的破袭任务,可以说是全军参战。
查阅1941年的《晋察冀军区百团大战战役总结》及《晋察冀军区抗日战争史》,能够证
实的番号共16个团级单位,分别是:
1团,2团,3团,4团,5团,6团,19团,20团,25团,26团,军区特务团,教导团,骑
兵第1团;
另有两个无团番号的游击支队:平井获支队和察绥游击支队,经考察,均为两营制小团
,应属团级单位,故列入。
晋察冀军区教导团,是一个轮训下级军官军士的单位,并非作战单位,大约类似于129师的“随校”和“抗大总校”,不过按照“宽泛原则”,照样列入。
冀中军区:该部在此次战役中本不担任主攻方向,但作战甚为积极主动,也是全军参战
,英勇顽强功劳甚大!根据《冀中军区抗日战争史》并参考《晋察冀军区百团大战战役
总结》,冀中军区共14个团参战,分别为:
16团,1... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 29 三,120师(含晋西北新军)
这一部分说复杂也复杂,说简单也简单。
说他复杂,是因为该部为战役次要战场,资料很少,不容易调查。
说他简单,是因为按《中国人民截访军战史》第二卷中为了凑齐总数105个团给出的数
据,该部仅仅20个团,根据《扒路军120师暨晋绥军区战史》,该部参战18个团。故该
部最多20个团,加上前面的计算,18集团军参战总数已经不可能达到100个团了。故即
便改战区无法精确列出各团番号,也不影响最终结论。
我查阅了很多各种涉及到120师部队参加百团大战的书籍,按照只要番号出现,不管是
否真正作战,一律算参战的原则,列出该部百团大战序列表如下:
120师特务团
358旅4团,716团
独1旅2团,715团
独2旅6团,714团
359旅717团
独立3支队7团,8团
津南自卫军,
晋西北新军:
决死2纵队4团,6团
决死4纵队19团,35团
暂1师36团,37团
工卫旅21团,22团
共计19个团
(注:独1旅即独立第1旅,独2旅即独立第2旅,暂1师即暂编第一师,工卫旅即工人武
装自卫旅)
其中津南自卫军为359旅719团与原津南自卫军合并后的一个团级单位,战役前期在晋察... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 30 总结,
以上三部匪军汇总,百团大战参战部队为129师38个团,晋察冀军区30个团,120师19个
团,共计:
★87个团★
这个数字大大低于匪军几十年来高调宣传的105个团。况且,这还是按照最为宽泛的统
计口径,将诸如129师随校,抗大,晋察冀军区教导团,平井获支队,察绥游击支队这
样的部队列入后的数字。即便再退一步,将文中很有可能会被五毛爱党小将们argue的
几个团都列入,也显然无法凑够100个团。
其实诸位不妨想一想,军事史上的战役,命名多用什么方法?绝大多数都是用地名吧,
我想我们随口能说出的战役,都是按照发生地命名的。也会有很少的,按时间命名,例
如:抗战期间国军的的“民国廿八年冬季攻势”,第三次中东战争又名“六五战争”。
哪有这样以参战部队数目来命名的战役?“百团大战”这个名字,就充满了宣传色彩,
华而不实,一旦画皮被揭开,宣传就变得可笑又可耻了。
我想,事实胜于雄辩。所谓“百团大战”的神话,已经无法再维持下去了。共匪所谓“
抗日战争中流砥柱”的谎言大厦,也随着“百团大战”这一气球被戳破,而重重地塌掉
一角。历史,需要的是真实,而绝不能用谎言构建!
大破袭战役(即... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 31 哎呀,乌有之乡的herzog大师啊,我都写完啦!
你还没百度出你们那105团的序列表呀?
哈哈哈哈
小样~还得瑟不? |
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k******k 发帖数: 6800 | 32 来,你把这个作业做一下,做好了我就回答你的问题:
值得一提的是冀南军区有4个主力团,即新4旅771团,新7旅20团,21团,军区骑兵团,
意外的没有参加百团大战。尤其是军区头号主力团,红军团771团没有参战,特别让人
以外。很多不明就里的人士编造的序列表中,想当然的列入771团,显然是没有根据的
。《冀南军区战史》明确提到该部仅10个团参加百团大战,而不含上述提到的4个团,
这与《129师百团大战总结》完全吻合。至于这4个团此时忙于进行什么比抗日还重要的
“革命大业”去了,我先不说,把这题目留给五毛爱党小将们,算个家庭作业吧。
哈哈哈哈 |
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k******k 发帖数: 6800 | 33 哈哈哈哈,显然啊,我给出我的证明啦
你要觉得我证明的不对,你说出来呀,哈哈啊哈
你至少还需要找到13个团,才凑够100呢
我就先不说105了,哈哈哈哈
要真有105,怎么67年了,扒路军都给不出这105个团的序列表
还要“其他两个团”来凑数?哈哈哈哈哈哈哈
★其他两个团★ |
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k******k 发帖数: 6800 | 34 四楼更新补充对史版一号学家李虎肉叫兽“105团序列表”的无情驳斥
哈哈哈 |
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k******k 发帖数: 6800 | 35 哈哈哈,那个烂货一号学家,还叫嚣什么“回民支队两个团”
http://www.mitbbs.com/article/History/31834241_0.html
哈哈哈哈,我文中都明确说了是一个团了,还不见棺材不落泪呢
土腥五号,告诉你的呕像,去看《冀中根据地抗日战争史》
看看到底回民支队是一个团还是两个团
哈哈哈哈哈哈哈
它那宝贝序列表中,连津南自卫军都要胡说成2个团,哈哈哈
为了凑105团,无所不用其极啊,也难怪,“其他两团”都用上了,还怕丢人吗
问题是我文中都明告诉你们了,津南自卫军就是一个团,还不服,不信
哈哈哈,土腥五号,告诉你的现任呕像一号学家,
去看《贺庆积回忆录》里面有非常清晰的描述
看看到底是几个团,哈哈哈哈 |
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k******k 发帖数: 6800 | 36 哈哈哈哈,问题是你的现任呕像一号学家的宝贝序列表,连出处这个“基本条件”
都没有啊,哈哈哈哈,居然还“其他两团”哈哈哈哈哈哈
来,不服你就说说,771团参加百团大战的出处是什么?
你找得到哪怕一个出处么?哈哈哈哈哈
百度也行,哈哈哈哈
来来来
你敢把我的回帖,都转回你老家历史版么?哈哈哈哈
我担心你们这伙烂货集体心脏病发作啦! |
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k******k 发帖数: 6800 | 37 话说这都不应该我来举证的
那个编造序列表的家伙,既然列出回民支队和津南自卫军各两个团
那就应该写明这4个团番号分别是什么呀,对吧,呵呵
哪有没有番号的无名团?
最可笑的,最后面实在凑不齐百〇五了,干脆豁出去了写个“其他两团”
这不是黔驴技穷的行为吗?哈哈哈 |
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k******k 发帖数: 6800 | 38 好,我歪曲你,呵呵,来,你说说,这段话什么意思?
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发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: History
标 题: Re: [挖坑]台儿庄战役中战防炮兵的重大贡献(海日快跳)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 01:12:22 2012, 美东)
哈哈哈哈哈,就知道你会来这手
知道这个作战序列哪来的吗
是从《北支那作戦史要-北支那方面軍 昭和12年9月1日~昭和13年5月31日
》来的。看见没有,台儿庄战役是包括在内的
《第1章 北支那方面軍戦闘序列下令》里的截图,看看
——————————
你不是没说过16师团在台儿庄战役序列吗?那上面怎么解释?
【看见没有,台儿庄战役是包括在内的】,哎呀,叫嚣的好响亮啊!
哈哈哈哈哈,结果音量没维持多久,底气不足了,现在变成了
【我说过16师团参加了台儿庄战役了吗?】
哈哈哈哈哈,来来,你觉得我歪曲你,那你说,你贴这个序列表
目的是什么?既然不是为了说明台儿庄战役序列,那为何要说【台儿庄战役是包括在内
的】?你不是一再说【我们谈的是台儿庄战役】,不许我【拿别处的东西来冒充】,那
你说... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 39 哦,第五军又不隶属第二军了,只是配属了哈哈哈哈
来,这是哪个王八蛋说的;你的【最好使】的wiki呢
不是拿wiki拍我吗?哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: History
标 题: Re: 陈毅47年:国军战术强,TG战略强,统帅部水平差距太大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 12 17:01:13 2012, 美东)
日文的WIKI关于台儿庄战役的
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%85%90%E8%8D%98%E3%81%
列出来的日军参照序列,
第2軍 - 軍司令官:西尾寿造中将、参謀長:鈴木率道少将
第5師団 - 師団長:板垣征四郎中将
坂本支隊 - 第21旅団長:坂本順少将
(歩兵第21連隊、歩兵第42連隊、野砲兵第5連隊、山砲兵1個中隊基幹)
第10師団 - 師団長:磯谷廉介中将
瀬谷支隊 - 第33旅団長:瀬谷啓少将
(歩兵第10連隊、歩兵第63連隊、野砲兵第10・工兵第10・野戦重砲兵第
2連隊... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 40 呵呵呵呵,你当初贴那个【涵盖一切】的序列表和63师团死伤表时
那个不可二世的气势呢?哈哈哈哈,才多久啊,就泄气了?
按你的话说:太弱了,底气不足了!哈哈哈哈哈
看,看,当时的气吞万米如鼠的气魄:
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发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: History
标 题: Re: [挖坑]台儿庄战役中战防炮兵的重大贡献(海日快跳)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 01:12:22 2012, 美东)
哈哈哈哈哈,就知道你会来这手
知道这个作战序列哪来的吗
是从《北支那作戦史要-北支那方面軍 昭和12年9月1日~昭和13年5月31日
》来的。看见没有,台儿庄战役是包括在内的
《第1章 北支那方面軍戦闘序列下令》里的截图,看看
跟你说过了独立第10,12轻装甲车中队名义上配给了濑谷支队,却不知道在哪打酱油。
看看下面的伤亡表,这俩中队一个死的都没有,就伤了几个。而中国驻屯临时战车中队
就不一样了。还国军击毁30多辆坦克装甲车。哈哈哈哈哈
击毁30多辆坦克装甲车,20多辆就得从这两个装备轻装甲车的中队来,结果一个阵亡的
都没有。装备中坦... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 41 啊哈哈哈哈哈,这个百度学家黔驴技穷,憋了半天也不去百度了
就从牙缝里挤出一句来,啊哈哈哈,你那能耐都拿出了?
还整车,哈哈哈,整车是你发明的,你国粉大爷从来没说过。
你无耻发明的东西多了呢:
94轻装甲车装甲只有6mm,是你说的吧?
94轻装甲车会被战防炮击碎的,是你说的吧?
2门96式榴弹炮是遗弃不是击毁,所以不再损失表格中,是你说的吧?
还有更多呢:
根本不存在独立10,12两个装甲车中队,那两个中队是师团搜索联队的装甲车中队。
独立10装甲车中队名义上配属了,实际上不知哪里打酱油,根本没有参战。
那个序列表是涵盖整个昭和12年8.31-昭和13年5.31的!
16师团1938年1月回到第二军参加徐州会战!
5师团是配属给第二军的,不是第二军下属的部队!
两个轻装甲车中队没有一个死亡!
那是1,不是7!
.....
哈哈哈哈啊哈
还数坦克不?来啊,数啊 |
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k******k 发帖数: 6800 | 42 好,我歪曲你,呵呵,来,你说说,这段话什么意思?
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发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: History
标 题: Re: [挖坑]台儿庄战役中战防炮兵的重大贡献(海日快跳)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 01:12:22 2012, 美东)
哈哈哈哈哈,就知道你会来这手
知道这个作战序列哪来的吗
是从《北支那作戦史要-北支那方面軍 昭和12年9月1日~昭和13年5月31日
》来的。看见没有,台儿庄战役是包括在内的
《第1章 北支那方面軍戦闘序列下令》里的截图,看看
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你不是没说过16师团在台儿庄战役序列吗?那上面怎么解释?
【看见没有,台儿庄战役是包括在内的】,哎呀,叫嚣的好响亮啊!
哈哈哈哈哈,结果音量没维持多久,底气不足了,现在变成了
【我说过16师团参加了台儿庄战役了吗?】
哈哈哈哈哈,来来,你觉得我歪曲你,那你说,你贴这个序列表
目的是什么?既然不是为了说明台儿庄战役序列,那为何要说【台儿庄战役是包括在内
的】?你不是一再说【我们谈的是台儿庄战役】,不许我【拿别处的东西来冒充】,那
你说... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 43 哦,第五军又不隶属第二军了,只是配属了哈哈哈哈
来,这是哪个王八蛋说的;你的【最好使】的wiki呢
不是拿wiki拍我吗?哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: History
标 题: Re: 陈毅47年:国军战术强,TG战略强,统帅部水平差距太大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 12 17:01:13 2012, 美东)
日文的WIKI关于台儿庄战役的
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%85%90%E8%8D%98%E3%81%
列出来的日军参照序列,
第2軍 - 軍司令官:西尾寿造中将、参謀長:鈴木率道少将
第5師団 - 師団長:板垣征四郎中将
坂本支隊 - 第21旅団長:坂本順少将
(歩兵第21連隊、歩兵第42連隊、野砲兵第5連隊、山砲兵1個中隊基幹)
第10師団 - 師団長:磯谷廉介中将
瀬谷支隊 - 第33旅団長:瀬谷啓少将
(歩兵第10連隊、歩兵第63連隊、野砲兵第10・工兵第10・野戦重砲兵第
2連隊... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 44 呵呵呵呵,你当初贴那个【涵盖一切】的序列表和63师团死伤表时
那个不可二世的气势呢?哈哈哈哈,才多久啊,就泄气了?
按你的话说:太弱了,底气不足了!哈哈哈哈哈
看,看,当时的气吞万米如鼠的气魄:
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发信人: FishNet (Mr. Andersen), 信区: History
标 题: Re: [挖坑]台儿庄战役中战防炮兵的重大贡献(海日快跳)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 01:12:22 2012, 美东)
哈哈哈哈哈,就知道你会来这手
知道这个作战序列哪来的吗
是从《北支那作戦史要-北支那方面軍 昭和12年9月1日~昭和13年5月31日
》来的。看见没有,台儿庄战役是包括在内的
《第1章 北支那方面軍戦闘序列下令》里的截图,看看
跟你说过了独立第10,12轻装甲车中队名义上配给了濑谷支队,却不知道在哪打酱油。
看看下面的伤亡表,这俩中队一个死的都没有,就伤了几个。而中国驻屯临时战车中队
就不一样了。还国军击毁30多辆坦克装甲车。哈哈哈哈哈
击毁30多辆坦克装甲车,20多辆就得从这两个装备轻装甲车的中队来,结果一个阵亡的
都没有。装备中坦... 阅读全帖 |
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k******k 发帖数: 6800 | 45 啊哈哈哈哈哈,这个百度学家黔驴技穷,憋了半天也不去百度了
就从牙缝里挤出一句来,啊哈哈哈,你那能耐都拿出了?
还整车,哈哈哈,整车是你发明的,你国粉大爷从来没说过。
你无耻发明的东西多了呢:
94轻装甲车装甲只有6mm,是你说的吧?
94轻装甲车会被战防炮击碎的,是你说的吧?
2门96式榴弹炮是遗弃不是击毁,所以不再损失表格中,是你说的吧?
还有更多呢:
根本不存在独立10,12两个装甲车中队,那两个中队是师团搜索联队的装甲车中队。
独立10装甲车中队名义上配属了,实际上不知哪里打酱油,根本没有参战。
那个序列表是涵盖整个昭和12年8.31-昭和13年5.31的!
16师团1938年1月回到第二军参加徐州会战!
5师团是配属给第二军的,不是第二军下属的部队!
两个轻装甲车中队没有一个死亡!
那是1,不是7!
.....
哈哈哈哈啊哈
还数坦克不?来啊,数啊 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 46 这把火是怎么回事,5.4万和3.6万的数字各自不同的含义,美国人有很详细的解释。如
果tg对百团几份不同的序列表有比较详细的解释说明,至少在这个问题上也不会有人说
tg造假吧? |
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s**********e 发帖数: 33562 | 47 呵呵,我列的那个表格里面358旅7,8团和独立3支队7,8团也没有同时存在啊。你想说
啥呢?
当然可以肯定的是我列的表格一定不是8月份报上去的表。但是谁说现在的军史里面的
参战序列表一定得用战役开始时的原始表格和原始番号?
就358旅这一块,7团,8团,716团都参战了,那就没有问题了。 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 48 这足以证明你的序列表是后人为了凑数裁剪的作品,差额一律由“其他N团”来补。 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 49 你才逗呢,这玩艺的受众有多大?记载百团大战参战部队105个团的战史的受众又有多
大?按公开正史记载,百团大战参战部队就是105个团,否则虎吃肉教授怎么会把那105
个团的编制序列当宝贝似的贴出来试图打脸呢?
早就和你说了百团名义比87多,实际比87少。你说那位树了一个正常人智商都知道的靶
子打
------------------------------------------------
谁说了?党妈承认吗?你是说贴出105个团序列表的虎吃肉教授缺乏正常人智商?
87 |
|
c*****1 发帖数: 3240 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 11 10:08:52 2012, 美东) 提到:
国防大学党史政工教研室袁旭先生在《平型关战斗与百团大战若干史实的考订》(载《
抗日战争研究)1991年第2期)一文中称,百团大战“实际上参战部队(编入战斗序列
的)不到105个团。...实际参战部队约80个团左右,计聂(荣臻)集团23个团;刘邓集
团约38个团(据一二九师战史附件二第一卷‘百团大战总结’);贺关集团约18个团(
据一二0师暨晋绥军区战史);总部炮兵团。”
http://jds.cass.cn/UploadFiles/zyqk/2010/12/201012161009378947.
看来这位袁旭先生也是领着美蒋津贴潜伏在我党内部的特务了?
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 11 10:55:51 2012, 美东) 提到:
参战番号灌水。战果也灌水。
http:/... 阅读全帖 |
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