o******e
发帖数: 1001 | 1 张国焘根本没有那么牛，建议看看他的自专。
可能
党下 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 2 太高深的理论问题给你解释了你也不懂。
你先尝试解释一下，为什么不是贺龙段德昌肃反夏曦，邝继勋曾中生肃反张国焘，老毛
为啥能被中央一
撸到底。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 ft，常凯申张学良冯玉祥下野是他们打败仗了，贺龙段德昌邝继勋曾中生是因为打不过
夏曦张国焘所以被肃反的？太祖是因为打败仗了才被免职的？真不知道你是没常识还是
没智商。 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 4 无语.看在老邢流量上回个帖子. 老毛当年打得不好副统帅也掺和进来要免他的职,结果
没成功.
肃反的那些事情不是你说的党指挥枪,是为了肃清地方派系. 老毛当年把老张的残部派
去西征一个道
理. 段德昌和鄂豫皖那几个大军头不是那个空降的领导指挥得动的. 他们内讧是权力斗
争的结果. 按
照的的例子,段德昌旷继勋曾中生是代表枪的,夏曦和张国焘代表党的. 真要是你说的tg
军队是党指挥
枪,那几个大军头应该服从党的指挥,也就不会被杀了. 段德昌被杀了和贺龙抹稀泥多少
有点关系,旷
继勋本人就是那种性格上自由散漫的,许继慎曾中生是鄂豫皖的实力派,老张过去了,软
刀子割肉割了
很久才打倒的. 开始关起来还不敢杀,后来放弃老根据地时候才找机会做掉的. 派过去
执行这个任务
是后来的55年的上将周纯全.
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m********y
发帖数: 21909 | 5 他最后死在了老人院里。我很不解他的几个当教授和工程师的儿子，怎么忍得下心？
我看了一篇文章说他的儿子们也经济困难，我想，张国焘到了晚年，也就需要一碗饭和一张床。
他好像冻死在老人院里了，是很惨，但没有刘少奇惨。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 6 张国焘是北大教授，如果也是图书管理员，估计还是可以和老毛一拼的。 |
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w*******s
发帖数: 940 | 7 张申府？
他是张国焘的介绍人，周恩来的介绍人，又和周介绍朱德入党 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 8 名节这东西是给台上人的. 所谓食君之禄,忠君之事. 张国焘权柄旁落,大军尽没,党羽
爪牙悉数剪
除,在延安形同软禁,身上还背个分裂党的大包袱.算不上食君之禄,所以也没必要要什么
名节了. 李立
三如何? 在延安带头批评立三路线,自己抽自己大嘴巴,最后还是所谓的被四人帮迫害致
死. |
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h*******9
发帖数: 1399 | 10 WSN想想自己将来老了的情景，会不会比张国焘好些？
张如果没逃到海外，早就被整死了，还想活到70多？ |
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p****t
发帖数: 11416 | 11 古人说啥来着，“丈夫生不五鼎食，死即五鼎烹”
像刘少奇、彭德怀这样被老毛整死的，多少年后还有人会有人记得他们的一生
像张国焘这样默默无闻地死掉，这个人可以说在1935年之后就已经死了
对这些人，不能用普通人儿孙满堂寿终正寝的标准来衡量 |
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m*h
发帖数: 242 | 13 网上看到的聂荣臻回忆：
“右路军组成后，有一天，我和林彪在右路军指挥部开过会留下来吃晚饭，吃了很
多胡豆。右路军的政治委员是陈昌浩，他是代表张主席的。吃完了晚饭还没有天黑，陈
昌浩说：‘林彪同志你可以先走，荣臻同志你留下来，我们还要谈一谈。’留下后，他
问我，你对遵义会议态度怎么样？你对会理会议态度怎么样？我说，遵义会议我巳经有
了态度，会理会议我也早巳有了态度，这两个会议我都赞成，我都拥护。看来，他们认
为，林彪巳经不成问题了，要做我的工作，要动员我出来反对毛泽东同志。谈话时徐向
前同志也在场，但他在一边，在地图上划标号，正在计划作战方面的事情，他没有作声
。就是陈昌浩一个人在那里高谈阔论。谈到晚上，我说，昌浩同志，我要回去了，明天
还要行军。他才说，好吧，你走吧。我就带了两个警卫员，牵着一匹骡子离开了。骡子
我也不敢骑，让一个警卫员牵在前面，我走在中间，一个警卫员殿后。我过去不作战时
，从来没有将手枪顶上子弹的，这次我将手枪子弹上了膛，也叫警卫员将枪里顶上子弹
。老实说，我怕陈昌浩整我。也怕遇上藏在藏民中的坏分子打我的冷枪。前不久，我红
2师参谋长李棠萼就是走在路上被冷枪击中牺牲的... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 14 为啥不是张国焘认定健康是太祖的铁杆拉不动，而对老聂下手？ |
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c***d
发帖数: 996 | 15 张国焘的资历人马在那里，只能当老大， 不可能做什么接班人啊总理啊啥的。他会向
往什么接班人的地位？而且还是被整死
的接班人？
不过这些大人物退下来也都不爽， 陈独秀老了还受儿媳妇的气，那滋味可能比挨红卫
兵的皮带好不了多少。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 历史是胜利者书写的，老毛胜利了，自然可以把自己吹得多么英明神武把张国焘老常都
写成傻瓜笨蛋。问题是老毛的胜利其实并不一定具有必然性，老张来干也不见得比老毛
差。比如红一红四会师时红四就比红一强得多。 |
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d******0
发帖数: 3640 | 17 就算老常想放手让张国焘搞，那地方军阀们愿意吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 你知道你说说共产国际选择老毛的必然性在哪里？建国没有老毛但是有老周朱德张国焘
林彪彭德怀等人难道就建不了？韩战整个政治局只有一个半人主张出兵，实际要是不参
战没准对中国更有利。
倒是没有老毛，肯定没有大跃进和文革的巨大历史倒退。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 这就是tg历史书的典型弊病。林彪昨天还是副统帅第二号神，转眼就成了一无是处的第
一号鬼。张国焘更是如此，反正好事都跟他不沾边，坏事都是他做的就对了。 |
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d***3
发帖数: 81 | 20
要论在党内的人缘，老毛是差老张一大截。
权力斗争中没有朋友，1，4方面军会师前，张闻天和凯丰和老毛还不是斗得凶，
凯丰遵义会议后当众挖苦毛说你懂什么打仗，不都看三国演义看的。一看张国焘
要掌权，自己日子更难过，反张比谁都积积。 比起这帮人，老毛对老张都够仁义了。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 21 哦，我的意思是，张国焘要是当了第一把手，可能跟斯大林、霍查和金日成等一样，大
批枪毙老革命 ，而且罪名可能特别离奇。 |
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c***d
发帖数: 996 | 22 1937年，江青到延安，住在边区招待所，招待所属边区政府，当时边区政府由张国焘挂
名。张虽然在当时在当内受到斗争批判，但此事高度保密，下面的人并不了解情况。所
以表面上，张仍然是党的高级领导，人们也一直称呼他“张主席”。那时边区招待所的
所长是金城，他有一天把江青介绍给张认识，江听到人家都喊“张主席”，认定是个大
首长，所以自从认识张后，几乎天天去看他，张说：我那时也的确无聊得很，江青既来
之，则安之。张那时是很清闲，主席也是个挂名，没实权，也就写写检讨，和原来的部
下都不敢交往。司马问他：那你们当时扯些什么？张只是笑。他夫人在旁边忍不住插嘴
：我一到延安，就在边区政府撞见了江青，她就不来了，如果不是我这个黄脸婆及时赶
到，说不定江青就成了张夫人了。他们都一起大笑。 |
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C**R
发帖数: 1047 | 23 没错，不过张国焘没渡过江，那也是他自己的战术问题。 |
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i***1
发帖数: 2534 | 24 张国焘确实是军事天才,
后来被故意贬低了... |
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l*********l
发帖数: 469 | 26 张杀人主要杀政工，对业务人才还是比较爱惜的。和曹操比较类似。
可惜老毛比曹操更狠。
所以说张国焘是书生意气，枪杆子笔杆子一个都不能少。
张只要枪杆子不要笔杆子，所以输了也是理所当然。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 27 张国焘还算没有死于非命，刘志丹， 袁文才、王佐， 凡收留毛主席革命队伍的，没有
不被革命的。 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 28 一个张国焘一个夏曦
杀的都是大牛级别的人物 段德昌 邝继勋，许继慎，曾中生
都不知道这几位大牛怎么就这么轻易引颈就戮了？ |
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y****i
发帖数: 1050 | 29 张国焘不一定知道老毛的真实想法，记得有一篇文章讲过：老毛要4方面军往西打，有
三个原因：
1。当1方面军的替死鬼，吸引蒋军主力；
2。借刀杀人消灭4方面军；
3。打通到苏联的路，可以得到武器弹药，这是官方的说法，如果成功就是这样。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 31 13长征之二：躲避张国焘
1934～1935年40～41岁
十二月中，蒋介石把“长征”的红军赶往贵州。正如蒋预见的，四万红军的降临吓坏了
贵州军阀王家烈。他后来写道：蒋“早就想攫取贵州，以便控制西南各省。这次，他的
“中央军”乘尾追红军的机会，要进贵州来了，我又不可能拒绝，前思后想，心绪异常
烦乱。在当时形势下，我决定执行蒋介石的命令”。十二月十九日，中央军八个师进驻
省会贵阳，立即开始修机场、筑公路，照王家烈的说法是“反客为主”了。
蒋接着把红军朝四川赶。他截断了红军的其他途径，只敞开这一条大道。蒋的计划是按
贵州模式接管四川，然后再把红军北上赶到陕北去。可是在这个时候，一个意想不到的
情况出现了：毛泽东死活不进四川。原因并不是他有意破坏蒋介石的计划，而是为了个
人在中共党内的权力。
毛一进贵州就积极行动要夺权。他早就在进行分化中央、争取同谋的活动，特别力争两
个他从前并不喜欢的人。一个是绰号“红色教授”的王稼祥，一个是接任他“总理”职
位的张闻天。毛跟这两个人早先都干过仗，现在他竭力拉拢他们，因为他俩都对第一把
手博古心怀不满。
这两人曾跟博古在莫斯科同学，不甘心比他们年轻的博古跨... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 32 1936年10月下旬，根据党中央、中革军委的部署，徐向前和陈昌浩率红四方面军第5、
第9、第30军共两万余人的部队，西渡黄河，征战祁连山，以实现‘打通国际路线’的
战略任务。西进的途中，遭遇到驻守甘肃、青海的马步青和马步芳以骑兵为主力的‘马
家军’3万余人和10万民团的疯狂围追堵截。徐向前同志以其冷静的头脑、顽强的意志
、卓越的指挥才能和丰富的作战经验，率部同强敌进行了一场又一场的血战。由于河西
走廊地区没有根据地，没有党的工作和群众基础，没有援军，西路军孤军苦战四个月，
歼敌2．5万余人，最终未能免于失败。西路军指战员所表现出来的惊天地、泣鬼神的大
无畏英雄气概和献身精神，成为我军战史上最为悲壮的一页
----人民日报 2001 纪念徐向前诞辰100周年
至少九十年代以前,西路军这个帐,是记在张国焘头上的. |
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g****t
发帖数: 31659 | 33 张国焘带出了8万红军.长征后还有4万.
再考虑到他不是中央苏区,不可能有多少苏联资金.
这个搞根据地拉队伍的本事,看上去比太祖不差阿.除了太祖,恐怕共产党这边
没有哪个在这方面比他强了.
到最后,他那129师里面的人才跟其他部队比起来,也不差什么.
再说他的失败,其实不是被太祖斗败,也不是被花帅出卖了.
归根结底其实是得罪了苏联.
他脑子进水了(也可能是实在受不了当时所谓的党中央了?),连博古,洛普的党籍都要开
除.苏联势力也要一勺烩了.
太祖这点比他聪明多了.第四次第五次反围剿都被边缘化了.但知道忍让.
中央文件让杀王佐,袁文才.他和朱德之类,也就是使表面上反对下. |
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h****f
发帖数: 175 | 34 秦始皇隋文帝有个jb路线。这种帝王建个国就可以守着吃几辈子。老毛没这么庸俗,建
国只是万里长征走的第一步。路线不对，大不了丢掉这个国重新上山打游击。
张国焘负责苏区粮食生产，扩红，水平还不错.不过根据地建设再好能好得过阎锡山吗
？张想当红色军阀，缺了理想主义的感召力，他又能笼络多少人才。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 35 这首里面写的四散溃逃几国焘，就是说张国焘吧
念奴娇·长征
万里气势，不逶迤，烽烟五津动摇。
雪山绝境，荒草地，四散溃逃几国焘。
娄山关后，不为人知，阴谋出年少。
回首如今多劳？看我宝刀，永无宁日好。
早年空空多浪费，而今点石金。
老骥伏枥，变本加厉，做事要彻底。
江山已定，谁人敢论功高？ |
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s***a
发帖数: 2141 | 37 中共领袖们哪个不整自己人？
张的血债多了，许继嗔，周维炯，旷继勋这些红四开山老人，都早早害死了。
徐向前本来也是要弄死的，不知为啥没死掉。
可以参考我的《中共如何清洗杂牌》啊
红四部分我都没写，无论是张国焘整红四老人，还是毛主席整张系统。
你有兴趣可以帮我补充一下啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 38 张国焘要是也死了
就有陈绍瑜作为毛子的走狗打败蒋介石勒 |
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c***c
发帖数: 21374 | 39 张国焘跑路的时候连个警卫员都带不走，你说说他有多大魅力。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 40 你这种曾经辉煌就要辉煌一辈子的观点才是穷光蛋思维。
人龚楚、张国焘之流见势不妙急流勇退，至少还能落个善终；像刘少奇等人位极人臣却
密谋推翻主席，才是晚节不保。
还比如张辅打仗不错，可75岁还跟着瞎蹦跶，就注定了脑袋被蒙古骑兵拿下的命运。就
该说肚子疼、尿急，不出京城。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 41 张国焘有一个儿子好像是加拿大的医生，小康之家应该没有什么问题 |
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h***i
发帖数: 89031 | 42 你有点文化行不行
老毛为了保刘，忍痛搞下去了高岗和彭德怀，这些人治国打仗没得说
因为挑战刘少奇，都被老毛挥泪了
老毛到最后一刻，还希望刘少奇能接受她的继续革命论
你真是朽木不可雕，真要是智商低下也就罢了
政治人物都有政治追求的，你让张国焘有机会跟刘少奇对换，张肯定毫不含糊
老刘就算失势，也是前呼后拥。
他在开封倒霉，是因为153医院的人以前被他整过 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 43 “粪墙不可污”是什么？
政治人物能得善终是智慧，比如郭子仪，什么二两肉。
张国焘一个加拿大人，会像尼格穷光蛋一样天天看着二两肉？就算看着，老了也消化不
了了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 44 波袭来太高调，跑到国外，个个银行肯定冻结丫的财产
当年张国焘也是有些金条的，在香港炒股输掉了 |
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u********w
发帖数: 599 | 45 张国焘晚年肯定没钱。不过肯定算不上惨。子孙绕膝福利又好。普通老年人的归宿而已。
在老人院冻死的什么的纯粹是臆想。哥参观过老人院，舒服程度比一般人家要好。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 46 加拿大老人院分很多种，缴费高的确实很好。可惜张国焘住的是最差的公立养老院，就
是那种不用交一分钱的。条件很差。
他的3个子女都混的不错，都是专业人士，不肯亲身伺奉父亲不说，连掏点钱送个私立
养老院都不肯，至少是不孝子孙了。
已。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 48 张国焘和徐向前的子女们，现在谁过的好？
谁的钱多，权力更大？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 49 这两个不能比。
一个是军人，一个是党魁。
腊肉没有动机搞掉在中央毫无威信的徐，却有动机搞掉中共创始人之一的张国焘。 |
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