b*******n
发帖数: 5065 | 1
协和绝对要负一定的医疗责任。
即便不确定是铊中毒，又没有其他确诊的情况下，应该作为一种可能的原因尝试一下抢
救措施。因为用络合物普鲁士兰，应该没有太大的副作用，而且可以观察一下疗效，而
不是坐以待毙，除非有其他不可告人的目的。而傻逼地以没有铊接触源而排出。 |
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c***s
发帖数: 4895 | 3 介律师不靠谱 ，N多诛心之论，比如说内大夫为了写文章5的上各种治疗，J不是二杆子
么 |
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t****z
发帖数: 8931 | 4 这种没用的律师要打赢官司才怪呢
搞了这么多年
一个证据都没找到
都是我猜猜猜，我想想想
这种东西东西拿到法庭上有个屁用 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 5 人家律师明确就说孙维是最大嫌疑人，多次撒谎，孙维有种就去告，重新开庭审理。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 6 什么叫没用，就差直接指着孙维的鼻子说，你就是凶手了。
这么大的案子，孙维就不来个表态，控告这个律师? |
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C*N
发帖数: 1792 | 7 根本就没有提起诉讼怎么能叫取保候审呢？
取保候审是提起诉讼以后取保吧
还中国的证据有利于被告？
这个律师水平很差 |
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R******n
发帖数: 529 | 8 很全面的问答，一个小律师在中国力所能及范围内能做这么多，相当不容易
目前网上能找到的各种证据线索，交到英国美国这种英美法系的国家让陪审团来定罪，
起码孙释颜被定罪的的可能性是非常大的 |
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c***s
发帖数: 4895 | 10 问题是丫告不告无所谓，关键是这些证人，比如对内李大夫的描述，我要是这李大夫，
你都内样说我了，我干嘛出来做对朱令有利的证，惹不起还躲不起啊
可见这律师矬，跟内笑话似的，该来的不来，不该走的走了，我说的不是他们。
结果全得罪了。 |
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R******n
发帖数: 529 | 11 这位律师关于中国司法取证问题上的思考值得重视
即便在法国德国这种大陆法系的国家，对于一些不可能直接取得的证据、对于证人或被
告完全可以隐匿的想法，都可以当庭通过推理、诘问、辩论使得法官和陪审团在自由心
证、基于常识判断的基础上，使之暴露出来
比如这位律师提到的，孙维前后多次公开辩解时暴露出来的前后不一、自相矛盾、公然
撒谎等等明显不合常理的问题，在一个非中国这种形式的法庭上，诉方可以作为突破口
使之暴露，但在中国目前庭审条件下，这是不可能的
这一从另一个侧面说明为什么即便在侦办的硬件条件极大改善的情况下，很多安检侦办
过程中仍倾向于刑讯逼供或类似做法，口供、实证非要逼其自己说出来不可，而不能通
过法庭审理中的质证取得 |
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C*N
发帖数: 1792 | 12 看不出孙维公开辩解时有什么前后不一、自相矛盾、公然撒谎的地方
只有一个窃听器的东西，那也谈不上撒谎，就是一个误认而已，而且人家也道歉了，拿
到陪审团也不会认为是撒谎
至于拿马甲说话的就免了，我还没有看到有任何马甲的根据 |
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C*N
发帖数: 1792 | 13 李大夫应该是所有医生里面最负责，也判断最准确的那个
他们真是乱咬 |
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c******k
发帖数: 8998 | 15 这律师的确很水，不过他的话满足了大多数网民的需求。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 17 你怎么知道我没有看过，真是，你倒是给个资料看看我看过没有 |
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e*u
发帖数: 10016 | 18 如果如他们说，真实情况是清华说朱令不会碰到铊，那朱令家之前没说出真相就是给李
大夫和清华留下余地，现在发现清华协和孙维同盟形成，才不得已说出真相罢了。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 19 我就不明白，是不是有渠道碰不到铊那么重要吗
朱毕竟是化学系的，既然症状相似，做一个化验那么难吗？ 无非是多花些钱，这可是
性命攸关的事情
我看到的说法是李只是协和请来会诊的，协和主治大夫不同意他的意见，他也没有办法
越俎代庖，现在怪李，是没有道理的
这个律师要把所有人都得罪光, 建议朱家换律师。 |
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s****l
发帖数: 16457 | 20 太长了，没看完，从前面几段看，律师的意思很明显：
1. 孙维家是很有势力的，不象是水军说的什么一个民主党派没什么势力。
2. 孙维家是从朱令发病一开始就干扰了治疗和办案的。当然协和和清华在开始或期间
可能也有出于自身利益的考虑。如果没有孙家的干扰，朱令可能得到及时的救治，而不
至于现在这么惨。
不管能不能作为呈堂证供，律师把他了解到的信心都告诉给公众，而公众自有判别的能
力，这不是雇几个水军在这里上窜下跳就能干扰得了的。 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 22 李舜伟是协和的主任，魏镜是朱令的主治医生，只有李舜伟提出了铊中毒的可能，因为
他就是当年清华铊中毒事故的诊治大夫，但其他人都不同意，在没有化验的情况下，铊
中毒被轻易排除了。后来有协和大夫在天涯发帖，认为这次误诊从另一个方面说也体现
了协和的民主作风，并没有因为李舜伟资历最老级别最高，大家就屈从他的判断，只是
可惜真理有时在少数人手中。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 23 你自己明白了啊，这就是问题所在，性命攸关，却因为清华协和孙维的同盟而耽误了。
别说法说法了，我查了一下资料，李是当时的协和医院神经内科主任李舜伟。
再看了一下资料，他们当时求助了清华。如果清华真的偷偷做了化验而故意否认朱令接
触铊，那就问题很严重了。
这事情真的不是普通的刑事案件，连法制修改都搭上了。 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 24 已经很清楚了，清华之所以否定朱令会接触铊，是因为朱令上过的实验课里没有用到铊
，朱令也没有进教研组帮忙。这说明了清华科学思维的不严谨。而清华化学系之所以一
开始告诉警方化学系没有铊，是因为科研管理的混乱，系里没有及时掌握童爱军课题组
购买使用铊盐的情况。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 25 只要随便取一些样品分析就可以知道是不是铊中毒
同期朱令做了不知道多少检查
难道就差这一项？ |
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e*u
发帖数: 10016 | 26 如果清华以前发生过铊中毒，那么不严谨的否认就让人质疑了。
虽然我觉得清华应该不至于一面倒向孙维，否则不会扣了一阵子毕业证。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 27 如果按照律师的说法，是拿朱令做人体试验，那就更加有问题了。 |
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s******8
发帖数: 4192 | 31 动不动就“西方”。居然还有这种假设“中国如果法制跟西方彻底接轨”。看样子这事
情，给zl申冤是小，反共的确是真啊。这水真他妈深。 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 32 做医生的，特别是协和这种地方的，确实是有发论文提职称的压力，不过一般都是事后
总结病例。 |
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s**i
发帖数: 4448 | 33 不是常规检查，协和做不了。
绝大多数医院都做不了。 |
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s******8
发帖数: 4192 | 35 法庭辩论不能自证其罪，所以不会出来这种事情。你电视看太多了，去法庭旁听一下吧
，真的被告绝大多数都拒绝当检方证人，你连问话的机会都没有。即使上庭当自己的证
人，基本上就重复律师教的几句话。比如我不知道，记不清了，我必须问我的律师等等。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 36 几年前当官的朋友说这事影响了中国法制修改，我觉得好荒谬，有那本事应该不至于8
小时里认罪。现在搞明白了，还真的影响了法制修改，搞无罪论定，背后是先富官僚们。
那么如果说拿朱令做人体试验，也不是不可以存疑一下了。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 37 很多事情就是挑战人想象力，很多时候统治者就是希望民众们别有一点阴谋论，可惜很
多事情偏偏只有阴谋论能解释，比如货币战争之类，当年宋鸿兵刚说的时候，谁信啊？
所以我前面说了，可以存疑，看看后面还有其他事实支持这一可能性没有。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 38 协和做不了，但是清华的原子吸收光谱都可以作啊。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 39 这个律师树敌太多
没希望了。
好自为之吧。
搞不好，明天自己也出车祸，死悄悄了。 |
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c******k
发帖数: 8998 | 40 把病人治好了一样可以发文章，干嘛非要做人体试验。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 41 仔细看：
“还有一个上次在网上号称知情医生爆料，虽然这个事明知道是铊，但是把医生说得很
邪恶，说一声实际上就是拿朱令做了一次人体实验，我明知道是铊，但是不按照铊来治
，按照极限的来治。还有蹊跷的，朱令要换了八次血，要是神经炎给人感觉换血是匪夷
所思的，换血是把血液的毒素带走。这个医生事后就以前经手的病例写了文章，而且采
取了各种医学实验手段，因为是怪病，不知道什么原因，所以什么手段都上了，上了很
多极限手段，包括神经麻痹都有了，后来这个事引用率很高，论文的引用率很高对医生
名声是很大的，我就用她来治，然后把我的论文完善了。” |
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d*******p
发帖数: 1559 | 42 当时朱令父母太相信大夫的判断了，医院排除了铊中毒，他们也就没想做进一步的检查
，要是医院当时话说的不那么满，就说大概不是铊中毒，你们家长要是不放心也可以找
别的单位化验一下。那样的话，可能早就诊断出来了。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 43 树敌太多，而且还搞到体制上去了。到底是想解决他的问题还是想解决朱令的问题？ |
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s**i
发帖数: 4448 | 44 协和根据清华或朱令的话，否掉了重金属中毒，这个方向就放弃了。所以没送样。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 45 当时协和还是测了铍的。大概是一开始因为可能性太小，所以懒得去测铊了。再后来多
半就是面子问题了。 |
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c***s
发帖数: 4895 | 46 所以说这个律师要个二杆子，尼玛给你治了，你说是为了发文章，不给
你治呢，你说是阴谋勾结。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 47 和清华偷偷做了检验，知道铊，却不按照铊来治疗呢？何况李医生对铊症状是很熟悉的。
我承认我这算阴谋论，所以存疑一下，看后面进展和披露的事实再说。 |
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s**i
发帖数: 4448 | 48 。。。
这整个事件，除了凶手是深思熟虑有阴谋，其余的主要是无能。
的。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 50 你还真相信清华协和孙维的同盟？
超越常理，超越人想象力的事情是可能发生，
但是也要有凭据，才能去相信这样的事情会发生
否则道听途说，听风就是雨，最容易被人欺骗煽动 |
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