s*****V 发帖数: 21731 | 1 在当年彭德怀和联合国军打成僵持的时候,张灵甫跑来找老毛说,让我上猛冲猛打肯定
能打垮美军。 老毛当然不是赵王,一脚将张灵甫踹翻,你个龟儿子有几斤几两老子还
不知道。 |
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r********n 发帖数: 7441 | 2 嗯,要是林徽因嫁给张灵甫,张灵甫会把徐志摩,金岳霖,以及梁思成干掉
那将是中国近代史最大血案 |
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H***2 发帖数: 170 | 3 来自主题: LeisureTime版 - 我看张灵莆 那是老蒋中了老共的计,老共安插在老蒋身边的间谍唆使老蒋派张灵甫去的,张灵甫
曾私下里抱怨:有人要我把辎重部队拉到不毛之地,那是逼鸭子上架.要我死给他看. |
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J*******Y 发帖数: 727 | 4 连奕名
看他的中天悬剑,把一个独立抗战的国民党师长演得特别威武。
张灵甫曾经杀过前任妻子的,我想性格应该会很多面,有偏执的一面,能打硬仗,所以
也有狡猾的一面,我觉得有点亦正亦邪的感觉,这比单纯的阳刚血气要难演。
身高,外形,气质都比较符合张灵甫。 |
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J*******Y 发帖数: 727 | 5 连奕名
看他的中天悬剑,把一个独立抗战的国民党师长演得特别威武。
张灵甫曾经杀过前任妻子的,我想性格应该会很多面,有偏执的一面,能打硬仗,所以
也有狡猾的一面,我觉得有点亦正亦邪的感觉,这比单纯的阳刚血气要难演。
身高,外形,气质都比较符合张灵甫。 |
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f***d 发帖数: 1399 | 6 身为职业军人,各为其主,完全可以理解.
没有说粟裕陈毅的不是,但张灵甫的抗日辉煌,无人能出其左右.
身为一代名将的粟裕,对张灵甫的抗日事迹,饿分析,也是无比敬佩的.
就事实客观说话,谈政治的飘过.. |
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v********d 发帖数: 4413 | 7 争议主要是出于政治,勤务兵是目击者。共军本来自己也没弄清张是怎么死的,但以为
自杀说是国民党为鼓舞士气编出来的,就也编说是被击毙的来鼓舞自己的士气,最后成
了个罗生门。但实际共党到后来是相信张灵甫是自杀的,电视剧红日对张之死的刻画是
:张用枪对准自己脑袋,然后镜头一转,密集的枪响,镜头再回来,张就倒地死了,这
实际是承认他是自杀。电影大决战里对黄伯韬之死的描述也是这个手法。黄伯韬本来也
是自杀,但一直被共军宣传是击毙。 |
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W*******s 发帖数: 18705 | 8 张灵甫自杀的说法最有Consistency。看过张的遗照么?如果子弹从后脑进去脸部出来
,那张脸就会被炸飞一半。很显然是前面进去后面出来才有可能后脑开花。
这种所谓的验尸报告也没有其它物证了,连照片都没有,就是几句说辞而已。
那个洞里枪弹炸弹横飞,就算死了再挨上流弹也非常有可能。
最好的现场证据是副师长,旅长,团长等嫡系干部都自杀了,没有人怀疑这个,那么张
为什么不是自杀?据说,张是第一个先死的。击毙论投降论杀俘论的都是共产党的说法
,国民党那边自杀说法是一惯的,多人说法极其类似。 |
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w***o 发帖数: 3428 | 9 张灵甫抗日是民族英雄,一枪击毙他的华野小战士也是民族英雄
张抗日,尽军人本份,自然是英雄,特别是在当时大批国民党人叛变投敌的大环境下,
能坚守民族气节,尤其难能可贵。
张人品低劣也是事实。因怀疑有奸情就把结发妻子杀死,实非良善之人。有人说其妻有
共嫌,如果张因此杀妻,套用句当下流行语,这叫党性高于人性,而且比共产党员的党
性还高个20000英尺,一样是混蛋。
但不管怎么说,混蛋只要抗日,就是我们的民族英雄,就值得我们纪念。
那个击毙他的华野无名小战士也是我们的民族英雄。不光是他,在那个大时代里,为了
实现民族独立国家富强社会公正人人平等自由的理想,英勇战斗乃至贡献了自己生命的
千千万万个普普通通的农民工人知识分子,同样是我们的民族英雄,也值得我们后人纪
念。
建议把张的遗骨从牛圈里挖出来好好埋葬,上面立块碑记载他的抗战功绩。立个塑像也
很好,前面最好再排几个跪像,蒋宋孔陈,就是这几个王八蛋,把大批抗日英雄变成了
内战炮灰。 |
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x*****n 发帖数: 161 | 10 什么电影我忘记了,很小时候看的,内容也忘记了。只依稀记得国民党包围共产党,共
产党又在外层包围国民党。也不记得几个场面,只记得结束的时候,共军战士往一个洞
里扔手榴弹,然后冲进去,炸死了几个国军军官,一种一个还年轻很帅。
记得好像这是张灵甫,对不对?电影这样模糊处理避免了张投降被枪毙和张英勇抵抗自
杀这两个对政府不利的极端。
不管真实怎么样,张是优秀的中华儿女,共党也给了张一定的尊重。 |
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n***c 发帖数: 7400 | 11 我相信张是不会投降的,他怕部下投降,在最后关头,逼着部下一个个自杀,然后准备
自己再自杀。可是,最后他被流弹击中,时间点非常巧合。国民党军官里面有很多在三
大战役中自杀的,共军没有说成是被击毙的。而张,王耀武的部队冲进洞里去的时候,
肯定是检查了的,后来才在洞口刻:张灵甫被击毙之地。这点应该是没有争议的。
国粉如果非要纠缠,那是非常可笑的。没人对张的气节有争议。拘泥于他是不是自杀,
这点很可笑。 |
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W*******s 发帖数: 18705 | 12 来自主题: LeisureTime版 - 我看张灵莆 跟着首页进来看看,张灵甫,黄伯韬,邱清泉都是有担当的国军将领。张的上山有二种
说法,一是自己要上去,二是被国防部忽悠上去的。友军除了黄伯韬拼命相救,其他都
在打酱油。如果国军齐心协力,张的中心开花计划是有可能成功的。根据辛浩年的说法
,共军其实也攻不上去,抓了附近村里的地富反坏老百姓冲锋,甚至还有裸体妇女打前
阵,国军打不下手以至阵地圈缩小。张的死因也是个谜,到底是自杀还是被杀到现在也
说不清楚。我比较倾向于他是自杀的,被击毙之说是为了共党宣传。卢醒是自杀的没有
疑义,为什么张的死亡是被击毙的呢? |
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t**********t 发帖数: 12071 | 13 我的几个帖子是想说明楼顶的文章胡说八道,搞断章取义的把戏,并不是要说明我贴出
来的两个附件就是历史的真相。
刘统的<华东解放战争纪实>里面有陈毅的这段讲话。
我也比较倾向于被俘后击毙之说,因为这是最让TG没有面子的,而陈毅讲话既然都这么
说了,可见多半是事实如此不得不说。
钟子鳞的张灵甫传里面比较倾向于张自杀,不过她的书里比较偏向张,几个有争议的地
方都比较偏向于有利于张的说法。 |
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s*******l 发帖数: 8210 | 14 当特工,做间谍,和共产党睡觉,能有证据嘛? 村里人说了,那个和张前夫人出出进
进的非本村人,神秘兮兮,后来张灵莆听到风声,问老婆,老婆说了实话没有不知道,
张为自己的前途着想,一枪就把口灭了而已。
如果不是做了共产党的间谍,张休了老婆就行了,何须杀之毁了自己一生? 所有,单
纯以为是偷情杀了老婆,不合常理。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 15 呵呵,你又信口开河了。吴海兰的哥哥叫吴正有,他到张家去找说法,结果张家只给钱
,他又去了第1师师部上告,也没下文,最后他去了西安的妇女协会,然后妇女协会把
状子递到于凤至手里。这有什么好奇怪的?事实上之前就有人在《西安日报》上面揭发
张的杀妻事件,作者就是张前后院的邻居。张这事迟早是要被揭穿的。
至于吴正有得到共产党的支柱,估计跟你说的什么没了张灵甫中共才到的陕北一样,都
是你臆想出来的低级谣言吧。 |
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W********g 发帖数: 346 | 16 这个说得有点离谱了,比较公认的说法是,张看到土共冲进来后就放弃抵抗了,等着做
俘虏。结果因为前面打得太艰苦,伤亡大,冲进来的土共小将为了给战友报仇杀红了眼
,直接把张突突了。突突张的小将后来被陈毅严厉批评了。KMT王牌军长被活捉,面子
上也下不来台,于是就搞自杀说,战死说等等。土共虽然心里不爽,但是要揭穿KMT就
要承认自己杀过俘虏,和自己标榜的优待俘虏矛盾,于是也就低调了。
还有淮海的邱清泉,其实是被流弹打死的。KMT的逃出来的老兵为了给自己脸上贴金,
一直硬要说是自杀。黄维态度那么顽固,战场上也还是乖乖做了俘虏。邱要是没中流弹
,也会乖乖做俘虏的。要不是土共小将一时头脑发热,张灵甫估计就是功德林呆到59年
,然后民革,政协文史委员什么的。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 17 多处硬伤:
1 请问有什么证据证明TG通过间谍对国军动态了解得一清二楚?
2 TG把战区几十万人都拿来包围一个师?请问围攻74师的5个纵队有几十万人?他们不
需要阻击援军?
3 上峰什么时候下的命令,他又是什么时候和参谋讨论要不要抗命?事实上,张开会是
14日中午,他们决定上山固守,到黄昏时张通知了上级固守待援的决定,很快就收到汤
恩伯那封著名的“匪来犯我,实难得之歼匪良机。。。”的电报。也就是说是张上山在
先,上峰命令在后。
4 张向胡琏突围?怎么也应该是向最近的李天霞黄百韬他们突围吧!
最后一点,说张灵甫守了三天,其实华野是15日凌晨开始进攻的,16日黄昏完成全部战
斗,算下来也就是一天半的样子。 |
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w******n 发帖数: 1837 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wildswan (the ugly duckling), 信区: Military
标 题: 你们批张灵甫, 感觉就是嫉妒
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 18:07:56 2015, 美东)
张上的是北大, 后来弃笔从戎, 驰骋疆场, 这些都已经具备了英雄的硬件, 另外又
高又帅, 他身高187, 那张脸长的, 目前的偶像派, 有人敢出来比吗?
又娶了一个17岁妙龄少女, 不仅生的美丽, 而且望族出身, 19岁为他守寡, 守了一
辈子, 还声称下辈子还嫁他。想跟他一起埋在孟良崮。。 |
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d**k 发帖数: 1223 | 19 特务团那个是何凤山吧?我记得他明确说过自己并没有见过活着的张。而且活捉张灵甫
,这么大的事情,己方却找不到一个确切的亲眼目击者,这个可信度就大打折扣
相反,山洞里不止一个国军能证实张的自杀(实际上是让手下开枪)。 |
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d**k 发帖数: 1223 | 20 特务团那个是何凤山吧?我记得他明确说过自己并没有见过活着的张。而且活捉张灵甫
,这么大的事情,己方却找不到一个确切的亲眼目击者,这个可信度就大打折扣
相反,山洞里不止一个国军能证实张的自杀(实际上是让手下开枪)。 |
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t********6 发帖数: 1728 | 21 凡是积极抗日的,都应该得到尊重,不论国共。
而且张灵甫是抗日英雄,这个没有争议的。尊敬张,和尊敬左权在抗日中的功绩一样,
都是应该的,没有非要赞扬或是非要贬低哪一个(方)的意思。
这个帖子里,赞扬张在抗日里的贡献,并不是要贬低共产党里的抗日英雄,不知道你哪
里看出了这一点。 |
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h******1 发帖数: 16295 | 22 张是抗战名将不假,可内战期间张孤军深入攻打山东解放区,被消灭了,咋就成了英雄?
说他老婆怎么跟他一往情深,但有人说得清楚他第一个老婆是怎么死的吗?
国民党反动派代表那些官僚买办大地主的利益,被消灭是必然的。 要说屠杀,国民党
屠杀共产党在先。 国民党正面抗战牺牲巨大(也可以说是一溃千里,但不管怎么说是
打鬼子了),但共产党的军队真像本版某些人说的那样,鬼子也用不着一次又一次地大
扫荡。
张灵甫就是“恍然大悟派”的一个招牌,被消灭了就是被消灭了,哪怕让黄晓明来演,
也是被消灭了。 |
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W*******s 发帖数: 18705 | 23 宵小二逼卖屌毁人不倦,人无完人,张灵甫是钢钢的男子汉,黄伯韬,邱清泉,等等都
是忠勇之士,宁死勿降,就凭这点都值得后辈敬畏。死后解放军厚葬说明了啥?台湾军
校有灵甫楼,人杰楼。 |
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n******g 发帖数: 17225 | 24 你可以换一个其他国军将领啊。毕竟词条名字还是国军。
既然都是国军,国粉为什么要在乎是张灵甫还是李灵甫? |
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n*********8 发帖数: 1137 | 25 想的就是撤退。后来上峰来命令了,要求74师固守待援。这时,张说,固守待援可以,
关键要看友军的表现了。顾总长也说,三日之内,友军必至。但友军迟迟不来,同74师
有关系吗?打到后来,74师弹尽粮绝,张将军最后选择了同部队在一起而壮烈成仁。这
就是张灵甫将军。 |
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c****u 发帖数: 8308 | 26 没准确说法,她老婆说都没来得及带走。听前辈提过80年代早期香港市场出现过一些张
灵甫的东西,除了张徐等字画,还有傅大卣为他私人编纂的青铜全形拓,以及周希丁提
拔赠他的一本端方拓本副本。还有些鸡血石的零散闲章,但按现在说法也是名家刻名人
了。字画在他那儿不叫东西,基本都是以物易物得来,但那几本拓本,按理说应是他40
箱东西里面贴身的东西了,不知道为什么流落出来。抗战胜利后不久他就去过北京,在
前门外廊房头条二条买过不少石头结识了不少人, 听说举止很儒雅,唐兰等很对搞国史
的人好像刚回北京聚会就有张.也是最后一次见面.打听过南迁文物的事. 此后差不多一
年就死了。 |
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S******8 发帖数: 24594 | 27 是因为我共要邀请世界各国政要来庆贺我共抗战的伟大胜利,这个时候冒出一个张灵甫
来显然是给习胖子这个老乡上眼药,否则不会官媒也赤膊上阵亲手摘掉张师长的名将头
衔,毕竟张师长作为败军之将是早就被全国人民嘲笑了几十年的,你们国粉在网上膜拜
一下也就算了,官媒是从来就不屑一顾的。 |
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m****a 发帖数: 684 | 28 张灵甫不过是一帮轮子想反共,在改开之后又抓不住共党什么把柄,就整天盯着共党有
没有擦干净屁股:“哎,你屁股上有屎”,然后凑上去闻一闻:“哎,你的屎好臭”。
通过纪念张灵甫不过就是说共党不用力抗日,把“人民的大英雄”打死了。
所以跟这些轮子说历史说不同的,人家是有目的的 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 29 为了统战啊。周得了癌症后也在工作啊。
事实上,王玉龄对张帅哥的了解也只限于家居生活方面,其他几大历史谜案例如杀妻案
,上山案,自杀杀俘案,王玉龄知道的也不多,能了解也都是二手传言。
就杀妻案而言,张灵甫对王玉龄其实也是吞吞吐吐的,要是换个厉害一点的老婆,估计
能让张帅哥跪在地上把事情真相一五一十全部交待清楚,最后还得交出工资卡。呵呵。 |
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T**********e 发帖数: 29576 | 30
随意
张灵甫也是这样对前妻说的,王玉龄是自己未嫁,张没这样要求她。
旁人看来就是中国传统的忠义二字,现在一文不值而已。
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张居礼是从母亲看到的唯一一封父亲写给伯父张秀甫的绝笔家信开始的。
家书曰:“此次对日之战,为国家民族争生存,兵凶战危,生死难卜。家人当认我已死
,绝勿似我尚生。予果死,堂上双亲,请兄奉养;膝下诸子,望兄抚教;余妻守嫁,听
其自然。” |
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r*****3 发帖数: 6442 | 31 张灵甫是跟共产党血拼到死的人物,让共产党天天吹捧他?
而且现在土共的媒体对张的功绩已经够夸大处理了,从凤凰卫视到南方系,张都是抗日
名将了,他的子女也都混得不错吧。 |
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n*********8 发帖数: 1137 | 32 我们讲的是历史不是小说。对于自杀或战死哪个英勇,可以讨论,但我们不能把小说当
历史。而真实情况是张灵甫将军是自杀的,壮烈成仁。而共匪为了自己的政治目的要拼
命诋毁张将军。我们就是要把它的阴暗面揭露出来。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 33 如果《张灵甫之谜》这书是权威的话,那张杀妻案可就非常严重了,比单纯杀妻还严重
。。。哈哈哈! |
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M*****n 发帖数: 2301 | 34 同意,上微薄看了一下,无恙无恙纪念张灵甫的,混球时报那篇五毛文,
被骂的是体无完肤, 惨不忍睹,特别是下面的评论,翻了n页都找不到一条支持的
太惨了,
这倒是挺像当年张灵甫在孟良崮孤立无援面对10几倍的共军,不过混球时报
也不是第一天出来混,被骂久也习惯了。。。
这里,田纳西胖叫兽带领众多2b自干五纷纷出笼。。。。
保守估计,这次党妈又给自己制造了几百万老将。。。 |
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d*b 发帖数: 21830 | 35 张再他妈的抗日悍将,也是死于内战,我党怎么可能让丫的迁墓去西安,去了西安后是
不是还要建烈士陵园啊?
所以这种事基本都是mission impossible,张灵甫最好跟李闯王一样,永远埋羊圈下。
现在共产党内骨头轻的煞逼太多了,把蒋孙子请来,把张孙子请来,最近连刘文彩刘孙
子也来了,他妈的这孙子那孙子请多了,不小心弄最后连自己老婆的菊花都得交给THR
。。。 |
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a******g 发帖数: 13519 | 36 张灵甫,74师,这么出名还不是因为在孟良崮上被轮番艹,已经最后瘸子张被突突了。
如果不是之后我鳖整天宣传,谁TMD知道这个鸟人。被我鳖俘获的击毙的将军多得去了
,张瘸子算个球。还尼玛的抗日名将,真不要脸。 |
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h*h 发帖数: 18873 | 37 来自主题: LeisureTime版 - 我看张灵莆 这阵网上张灵莆弄得跟明星似的,至于吗。这是回的贴,放这吧。
天时地利人和
天时这东西不好说,但孟良崮以后,华东战局一变,说明当时已经是很tricky的时候了
。张还搞什么中心开花,耍匹夫之勇,大搞冒险。搞就搞吧,把地利弄清楚啊,孟良崮
一个石头山,工事都没得挖,一个整编师摆在上面,好比虱子趴在光头上,全没遮拦,
被共军打了个爽。混混都知道打架找好场子,这位给自己整了个白挨打的地儿。他很多
精良军械在山上都摆不开,结果藏山沟里用不上,石头山,基本工事都做不了。内无可
守之地,外无必救之军,还不可笑?人和,平时败人品太多,事到临头,小伙伴们都不
肯认真救,知道关系不好,中心开花这东西在家yy就行了,还真搞哇,太drama了。不
知敌,不知友,不知己,不知地。
人品也真不好,吴子杀妻求将,他也学,事实证明他和吴起军事水平相差太远了,咋好
的没学。本来战略是几个作战单位拉网寻敌,临时张一拍脑袋,随意更改既定方案,突
然以局部绑架大局,以求个人功利,战后,他就是得活,也应该上军事法庭的。
北大中文系的才子,熟读经史,却学了最糟糕的战例(马谡上山)。
为将五德,错误地发起中心开花(连必要的home... 阅读全帖 |
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l*w 发帖数: 3758 | 38 这有啥难解释的,就是真相是最为我军尴尬的情况。自杀不是最尴尬的,武有黄柏涛,
文有梁化之,这个土共都没隐瞒,如果张是自杀的,有必要隐瞒张灵甫的自杀吗?对土
共来说,最忌讳的就是杀俘,太有辱我军形象,即使在军阀主义最严重的红四,杀俘都
要受严肃处理的,所以这一切都是为了打这马虎。这是国饭们不能理解的。
毙” |
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l*k 发帖数: 624 | 39 张将军选的那个大虎山 太烂了
荒山没水不说 没掩体 不能挖战壕
共军那时候重炮也不少了 一炮打上去 碎石都够国军喝一壶的
加上友军龟缩成性 中央政令对军阀没用 他那种打法就是找死
看看胡连怎么打仗的 老胡才是国军的王牌将军
传说张灵甫部溃散之后 天降大雨 打红了的机枪立刻冷却可以用了 这就是国军的气数 |
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g****o 发帖数: 1284 | 40 说起张灵甫,我岳父和他的大儿子张居里还是一个物理教研室的,还帮他修过屋顶,呵
呵。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 41 没准张灵甫是中共党员也未可知。他故布疑阵,自己却抽身而逃,回到共党阵营,改名
张道庸,换边继续作战。 |
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p********n 发帖数: 2482 | 42 我觉得张灵甫有两替身,第一替身被安排自杀以掩护真身。但人算不如天算,张被他第
二替身打死的,该替身想以将军身份被俘虏,结果被六纵特务团发觉而被击毙。
所以国共各方说法都没错,但都只是真相的一部分。 |
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g****o 发帖数: 1284 | 43 说起张灵甫,我岳父和他的大儿子张居里还是一个物理教研室的,还帮他修过屋顶,呵
呵。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 44 没准张灵甫是中共党员也未可知。他故布疑阵,自己却抽身而逃,回到共党阵营,改名
张道庸,换边继续作战。 |
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p********n 发帖数: 2482 | 45 我觉得张灵甫有两替身,第一替身被安排自杀以掩护真身。但人算不如天算,张被他第
二替身打死的,该替身想以将军身份被俘虏,结果被六纵特务团发觉而被击毙。
所以国共各方说法都没错,但都只是真相的一部分。 |
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v*****s 发帖数: 20290 | 47 花痴张帅哥的确实还是女性居多,比如那个写张灵甫传的钟子麟。我们不应该悲愤,而
应该研究这个现象的成因,将其转化到自己的泡妞实践当中去。 |
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W*******s 发帖数: 18705 | 48 黄伯韬好像没有打过抗战,就是在打酱油防共。邱,张都在正面战场上抗日。尤其是张
灵甫,威名远扬,前线受过伤,小腿是橡皮的。其实他也是被国防部的潜伏害的。以他
的军事智商应该不会抛下重武器上秃石孟良崮,要不,他就是太轻信盟军的作战能力同
决心。 |
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d****0 发帖数: 502 | 49 张灵浦算个球,他上司老蒋卖蒙古,东北,他还是的乖乖听话。。。 |
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q****n 发帖数: 4574 | 50 西工大,民族脊梁!
张灵甫,民族脊梁!
国家应该拨几个亿,好好建设西工大,做为奖励。国家有项目奖励,个人奖励,国家应
该从学校层面上奖励!
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如果能上几张图片,更好。 |
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