R*******N
发帖数: 7494 | 1 保障房这个路子还是对的，商品房价格再怎么跌，买不起的贫民也很多。
问题是保障房钱从哪来。经济崩溃了，企业垮了，资本被卷走了，中国就成为经济核爆
的废墟。 |
|
y**o
发帖数: 8897 | 2 前一半没错的
后一半没对的
你的认识也就到这个境界了. |
|
I********l
发帖数: 8702 | 3 ”经济飞升“的指标呢，是不是GDP世界第二，外储3万亿？
或者你说说你认为的经济飞升的指标是什么？
我个人觉得，还是要看经济的质量吧？到底是什么行业在飞升，到底以什么代价在飞升？
否则，如果今天的调控就是这个”飞升“的后果，那你指责今天不应该调控，不是因果
倒置了吗？ |
|
R*******N
发帖数: 7494 | 4 又来这种陈胜吴广式逻辑。我前面列的空置率数据，就被华丽无视了。
中国是才发展的国家，10年前还大多挤在筒子楼，到你这一眨眼就囤积了空置了。真是
你想有多少房子就有多少啊，等你上台给全国人民一人分一套中南海别墅？ |
|
P**6
发帖数: 4699 | 5 不是巧合。是中国内部出了问题，使得中央要调整印花税的消息让华尔街提前知道了，
而且可能连精确的日期都知道了。 |
|
I********l
发帖数: 8702 | 6 口号都会喊。每次调控不都是这么说的？但是为什么房价越调控越高了？这其中的原因
你想过？ |
|
R*******N
发帖数: 7494 | 7 其实调控是手段。3万亿送到美国了，现在调控的趋势实际上是要完成对中国的财富
洗劫。
过去10年，插管吸血也好，血汗工厂也罢，中国牺牲人口红利、整整一代民工、环境
资源积累下来的一点点富裕，显然要成为美国金融危机的转嫁牺牲品。
升？ |
|
l********k
发帖数: 14844 | 8 若是中国金融市场的头儿也在为墙街打工作内鬼，任你再健壮的金融市场也没用。
。 |
|
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 11 自己有pg，就觉得别人也有，呵呵。
放开切身利益不说，你愿意看到中国资本抽空、企业破产、通货膨胀、资产缩水？除了
洋人和海外的，谁得到好处？跟随着经济破裂，就是失业裁员降工资。今明两年是大学
生最难找工作的两年。 |
|
I********l
发帖数: 8702 | 12 准确的说，中国的3万亿外储，只有2万亿是央行的。剩下的1万亿是外企的。
所以说，3万亿本来就是在美国。
所以说，所谓经济飞升，如果只是这样子，那不飞升反而更好吧。 |
|
|
K**W
发帖数: 6346 | 14 瞎说，有些人就是看不得中国的好，
告诉你，一个更加繁荣富强的中国，必将永远巍然屹立在世界的东方。 |
|
c*****i
发帖数: 11737 | 15 说明他手里屯了几套房子，现在为了自己的蝇头小利不惜花梨转身了 |
|
c*****i
发帖数: 11737 | 16 所谓经济飞升就是加入ＷＴＯ后名义GDP的飞涨，这一点早在加入ＷＴＯ前就被预料到
了。GDP虽然飞涨了，但对西方市场的依赖度也就更大了，面对危机的时候应对的手段
也就少了，甚至对西方金融寡头的盘剥束手无策了 |
|
c*****i
发帖数: 11737 | 17 笑话， 富人手中的房子不是囤积居奇难道是给你留着娶媳妇用的？ |
|
y***i
发帖数: 11639 | 18 依赖是相互的。中国依赖西方，西方也依赖中国。而且你所谓的“名义GDP飞涨”，这个
名义GDP一样用来买铁矿石买石油买计算机买飞机。以前没名义GDP飞涨，你的人民币能
买的东西少得多。至于“这一点早在加入ＷＴＯ前就被预料到了”就太搞笑了－－你真
有本事预料到现在中国的经济情况，那资产早超过巴菲特了。美欧就是没预料到中国加
入Wto的结果，现在才暗暗跳脚。你以为他们希望中国发展现在这样的实力？ |
|
c*****i
发帖数: 11737 | 19 我当然没本事预料名义ＧＤＰ会飞涨，但不等于没有经济学家可以预料。不知道你说的
中国现在的实力是什么，能明示一下吗
，这个 |
|
|
w**********6
发帖数: 575 | 21 又是各种阴谋。 华尔街最近两年做空中国是事实，那带头的两大对冲也亏成马了，损
失至少是billions以上，做空一个大经济体真像你说那么容易人人都来了。qdii加不明
热钱比以前任何时候都多，但是想到做空到崩盘那就想都不要想。那些外资到中股大多
数不是被社保大鳄杀得妈妈是谁都不知道。那些什么基金就会抱怨gs和qdi，也不看真
真的大鳄是谁。中投到国外就只有送钱的本事，但国外投资到国内做多赚的不少，做空
成功的例子还没有听过。
中国问题是转型，任何经济体都是曲线。泡沫和被挤，调整是好事，不要动不到就崩盘
。 |
|
b******m
发帖数: 133 | 22 不是见不得中国好， 是不能容忍中国人民被鱼肉.
知道中国普通人民有多悲惨么？
共产党是一刀，
外国列强是一刀，
地主豪强又是一刀。
虽然国际上面是国家对国家的竞争， 但是共产党赢了自己囤积财富， 输了就转嫁人民
。
中国富强不起来是因为政党， 中国不能繁荣是因为体制。
知道中国的房价让普通60年代的人多麻木么？
60年的父母为了子女掏空积蓄去城市买劣质水泥房， 孩子睡主卧， 父母则睡偏房。
等子孙出来，又要掏空养老金去抚养第三代。
他们“乐此不疲”，却以为在享受天伦.
不是子女不孝， 也不是父母愚昧， 是体制误人.
2代人的所有精力和积蓄都消耗在房子上， 这样的国家， 这样的民族还有什么活力，
生气而言。 |
|
w**********6
发帖数: 575 | 23 那些大鳄做空伎俩就那些，rating agencies, media blowout and hong kong. |
|
l*****u
发帖数: 12114 | 24 靠，看不下去了，哪次的调控是动真格的？
98年
中国
是这
来当
你股 |
|
y***i
发帖数: 11639 | 25 这次。不过这次估计应该算李克强的功劳。老温估计是不想搞，只想混到自己下台为
止。但老李不答应老温的一屁股屎留到自己的任上。 |
|
|
f********1
发帖数: 698 | 27 mark
华尔街早在年初就在策划做空中国，这是大家都知道的事。记得第一次做空中国是98年
亚洲金融危机，索罗斯做空中国，洗劫了香港泰国。但那时外资还未深入大陆，对中国
影响不大。
西方这次做空中国，显然更有备而来。首先各类外资更加深入中国经济体制，其次是这
次中国政府也更加配合。想想看，中共高层金融四公子都在为华尔街打工，操控起来当
然就容易多了。
做空中国不是简单地说资本离开中国，而是用各类经济手段沽空获利。比如做空前你股
票房产值1000万，被沽空后就剩500万，其他500万就提前被人拿去了。所谓辛苦30年，
一夜回到解放前，就是这个意思。
外资做空中国，最起码有三个渠道：金融、地产、物价。金融上可以是期权模式做空，
也可以通过利率做空，比如抽走资本，等你资金链断裂，再回来低价买入，或则高利率
贷出。地产就更直接，比如高抛股票、预先抛售或抵押房产地产，卷走资本。还可以提
高定价，比如高盛炒高猪肉，等等。最后就是这个地区资本紧缺，物价飞涨，失业率上
升，资产却急剧缩水。
做空中国，等于把10年中国发展打回原形，把你10年的积蓄变成华尔街的。这个过程看
起来其实不直接。比如上海地产就... 阅读全帖 |
|
B**W
发帖数: 2273 | 28 克强还是动了真格的。当初建廉租房给各省派任务，下指标，有些地方有意见，克强立
马拉了各省主管领导开会，坚决地给摁下去了，现在各省都很认真地抓这件事，没有敢
懈怠或者磨洋工的。各部委里面执行限购令最积极的就是住建部，你看看住建部的部长
是哪儿出来的。再看看克强开始医疗改革前在卫生部的布局，完全是一样的棋。
克强搞医改，上下评价都很不错，威信大增。其实总理在北戴河会议确定下一任布局后
，就基本是个看客了。当年朱镕基那么牛鼻也一样，提前大半年到他一手创立的国家经
贸委料理后事。朱总特别仇恨原国家计委，所以任上成立经贸委，架空计委。但一旦确
定温接班，温立马着手恢复计委，虽然换了个名字，朱的那些机构立马关张。 |
|
I******E
发帖数: 229 | 29 说得好！
反正国内有点什么事，这里的人就立刻华丽转身，成为各种各样的专家。小悦悦出来了
，成为道德专家，哪个案子判了，成为法律专家，现在全部变成经济学家+trader. |
|
I******E
发帖数: 229 | 30 说得这么确定，你不如做空点中国 (顺便多说一句，你说说要是你，怎么做空中国，啥金融工具，现在的market size多大
了, leverage是多少，什么时候到期），过两年看看你是赚是赔。百无一用是书生，这水平
比赵括还差。这么容易做空一个大经济体，你干脆当当gs的CEO得了。
把话放在这儿，凡是10年内做空中国和美国的，肯定亏钱，这两个现在是共生体，一荣
俱荣，所以打打嘴仗有如老公老婆吵架，想离婚没那么容易。 |
|
p******u
发帖数: 14642 | 31 小俩口吵架，扯了b谁都没好受
啥金融工具，现在的market size多大
这水平 |
|
m*******a
发帖数: 245 | 32 其实华尔街也就是个实力强悍的炒家，信息来源广，有内线，可以在政策变化前布局。
倒不能说中国政策就是被其左右的。 |
|
g*******1
发帖数: 2799 | 33 "房地产不成支柱产业，难道IT业的光盘才是？中国每个家庭化100万去买光盘才叫没泡
沫:
为黑而黑
自己还知道自己上面在说什么?
中国被掏空
你大概恨的只是自己没有被白人当作买办 |
|
s******s
发帖数: 162 | 34 做空还是有一定工具的，比如FXP
估计香港，新加坡也有针对中国的反向指数。
真正做空中国的方法应该是通过汇率，不过中国汇率并没有完全开放，就算能做空，获
利的风险也很大。
说不定把国内的股市搞搞低，便于大家上车 。
啥金融工具，现在的market size多大
这水平 |
|
|
e*******7
发帖数: 66 | 36 楼上才是除了臆测就是yy。为什么10年前大家没解决住房，10年后房子就不许不够？有
什么逻辑？按你的逻辑10年又10年的，难道中国人永远没房住？
理性的思考，10年前大家不是没房住（没有很多流浪汉吧？？），而是挤着住筒子楼。
就是说一家三口挤着一个30平以下的房子住而已。那10年的建设需要建多少房子才行？
不妨估计一下，3口之家再建60平总够了吧。也就是这10年只要把全国过去解放到2000
年建的房子的2倍再建出来大家都有足够的房子住了吧！人口没怎么增加不是么？那这
10年上马的房子真的完全不能和过去50年比？？我看足可比！过去50年的前40年基本就
没有怎么建居民楼的，而这10年的生产效率更不知道是翻了多少倍。我家就有亲戚是建
筑商或者三一重工这种企业的，以现在的效率，3个月一个小区楼盘轻松建好，加水电
装修绿化不超半年，不像以前农村建一栋2层洋楼1年搞不定的。说着10年建了过去50年
（主要是90-2000年）的2倍以上的居民楼很夸张吗？很难想象吗？说出来真的就是给影
帝拍马屁？楼上自家是既得利益者也没啥，还要装13，直接用混乱的逻辑说10年前房子
不够10年后肯定不够云云，怎么能... 阅读全帖 |
|
|
k*******z
发帖数: 2368 | 38 猪翕，这种阴谋论的文章，基本就是作者自己的意淫产物。
华尔街自己都已经泥菩萨过江，还集体配合奥巴马去沽空中国？你知不知道神马叫董事
会，股东大会？
中国自己有体制问题，不需要都怪到别人身上。 |
|
D********n
发帖数: 978 | 39 别玩科幻阴谋论了。
07年初的时候华尔街连自己死到临头了都不知道，你以为这种宏观经济的大趋势是这么
好把握的？
高盛上季度亏损知道不？BOA自己都快玩完了知道不？去看看8月以来多少顶级对冲基金
亏损。 |
|
p***n
发帖数: 17190 | 40 十三億人
每十三個多生壹個
能消化一億套房
把一胎化解放就成了 |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 41 基本属于金融白痴。
土共一直防止热钱涌入，拒绝开放货币。
要配合也是老将买办配合华尔街干的。 |
|
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 44 看到一些ID昨天还在满版发帖骂影帝，今天却急不可耐地跳出来替影帝辩
护，唱颂歌，真是很搞笑啊！ |
|
|
I******E
发帖数: 229 | 46 我不厚道说一句，用这个做空，也就是买买提股版的水平。就是把整个儿proshare fxp
买下来，才多大的盘子，leverage才多大。
做空大经济体，纯技术角度，一是得有工具，二是得有leverage, 三是得有liquidity,
从来没听说过用股票做空某个经济体的，道理很简单，盘子太小，股票仅仅是链条中
最后的一环或者说做空或者做多的结果而已。 这就是为啥都用外汇，bond等当做工具
，前者leverage大概40多倍，后者30倍左右，IB玩可以更高。
最近的case就是paulson等一帮人, 那时候一没工具，二没leverage, 三没交易的对方
也就没liquidity, 所以才要创造工具，同时拉上一帮垫背的人做交易对方制造
liquidity.
现在国内包括国际上对中国都是没有好的工具，股票就是shit, 小孩子的玩意，forex
上根本没有RMB任何事，NDF盘子太小，自己的股指期货还不够塞牙缝的，中国国债和
commodity更是joke全是自己玩自己的, 这就是为啥每次都是搞搞香港等外围。
要想玩是可以的，但是首先得跟它时间，把盘子搞大，放开地方债，加大金融改革，... 阅读全帖 |
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 48
fxp
索罗斯比我们和周小川都懂得多。
========
2011年04月18日 08:54
来源：经济参考报 作者：张茉楠
去年以来，全球“做空”中国的力量正在集结，美国《新闻周刊》把中国将因房产泡沫
破裂而陷入经济崩溃，列为“2010年十大世界预测”第二位；华尔街空头大师查诺斯断
言，中国房地产业的问题比迪拜严重1000倍，资产高估与信用供应过剩是主要原因，中
国过多的货币造就了房地产泡沫；英国《金融时报》刊文称，中国将重蹈日本覆辙。而
国际评级公司惠誉近日更是以信贷规模急剧扩大、房地产价格大幅上涨加剧了中国宏观
金融稳定性所面临的风险为由，将中国的长期本币发行人违约评级的展望从稳定调整至
负面，一场“做空”中国的大幕正在拉开。
发达国家房地产市场增长停滞，而新兴经济体房价继续飙升。近期《经济学人》发布最
新全球房价排名报告显示，欧美等发达国家楼市深陷价格低洼，不断下跌的房价成为各
国经济复苏的障碍。一些发达国家房地产库存规模较大，房价面临“二次探底”风险。
2009年美国房地产市场附加值占GDP达到13.2%，房屋作为重要的抵押品对美国银行业4.
3万亿美元房地产抵押贷款和近1... 阅读全帖 |
|
d*****g
发帖数: 4364 | 49 华尔街的龟孙一向是亡我之心不死。从上世纪就这样了。
不过，有些汉奸们高兴。比如说中共官员，小将。 |
|
I******E
发帖数: 229 | 50 请与时俱进一点，
您这文章，半年前就有，CNBC还做了专访Chanos，到现在半年过去了，你看见他有个屁
动静么。同样的道理，你啥时候看见Soros/Paulson真做空的时候满大街嚷嚷去了. 当
年香港，提前大半年就悄没声的买进大批股票哄抬价格，同时大手笔沽空期指买进put
，同时唱好经济... 真正赚钱的人才懒得理会这嘴上的痛快。
Jim Rogers, 你跟着他做，基本上可以死得连渣都不剩。Rogers自己说，我不是一个好
的trader, 因为我自己不太会把握timing, 但是人家不怕，人家有的是钱可以耗到地老
天荒最后profit. 今年他说如果你是bond portfolio manager, 应该换个工作了，你今
年做空美债试试，现在估计内裤都输掉了，bond king Bill Gross就是因为清空美债今
年到现在below 90% peer，破掉自己连续15年的盈利记录。所以说对于大的经济体，几
乎没人可以准确timing啥时候崩溃，有这样的奇才，通过自己的due diligence预先部
署，最后大功告成，也就是十几二十年出那么一个两个的，而且即使这样的人一辈子... 阅读全帖 |
|
