b*****e
发帖数: 5133 | 1 常见手枪弹从离开枪口的位置和25码之内弹着点上下偏差也就2寸左右吧。不管对着7码
10码15码laser归零自卫距离开火差不了多少的，很可能激光点的偏差比自己手抖出来
的散布要小。不要用这个来救人质就可以了，对着center mass大胆开火吧。我倒是担
心一些质量不好的激光会给后座震松归零不对。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 2 同意飞猪的
前面那么多贴，大家都只是各强调不同方面
每个人玩起来各自侧重点总有区别的。
又，我的AK，7.62口径，冷管下精度不错
但一匣不到就打热，热了以后弹着点会变大概3MOA
并且散布增大。
我记得版上是豆腐还是谁的，热管比冷管状态好。
其他人的呢？尤其想看5.45口径的。
AK最大的问题就在于那个相当可观的活塞
以及管子上各个位置连接的互相牵扯——
从前往后说：
准星座，这个东西是独立的
导气箍，通过导气管顶在照门座上，这是一个受力
下护木，前段对应管子上开了个槽，卡住；后面顶在机匣上，这是第二个受力
如果再插上通条，那准星座也跟着受力，
如果在上护木上装东西，MI和UltiMAK都要在枪管上再拧上一个箍
这就又加一道……
所以，温度变化肯定对枪管震动肯定影响很大。
当然他这么粗暴设计，倒的确可靠。 |
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P*******o
发帖数: 460 | 3 照片是开始的时候拍的，后来手机没电了，就没有拍，当时好象是第三发，有一发打飞
了（在靶子圆圈边缘的八点钟位置，仔细看还能看得到），后来几个弹着点也基本在中
间偏右下一寸的相同位置。 |
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H**7
发帖数: 8624 | 4 最大那头猪219磅。弹着点都是选择耳窝。223的主要问题是一百码以外弹道沉降和抗风
偏能力太差。270弹道就平直多了，抗风偏也好。打准了一枪撂倒，肉损失有限。至于
家防，两次实战演练下来，一个结论：近战动目标主力还是18.5寸霰弹枪，外加一把大
号左轮或高可靠性手枪应急。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 5 还是之前说过的SKS。
上次去室外场，100 yard的场地，阳光太足，根本看不清弹着点，就看尘土乱飞了。
这次在室内场，悲催的是local室内都只有25 yards。
不同的只是，听取上次同学们的意见，和图上的不同，这次我把脚架支到导气管的前面
一点点，基本是尽量不弯曲枪管了吧。
第一张图是我校准后的25 yards结果，打了20 rounds。
不知道这个结果算怎样？还是说25太短，看不出来？
倒是之前导气管的活动问题，这次没有出现，估计和上次擦枪后充分润滑有关系。 |
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H**7
发帖数: 8624 | 6 根据美军特种部队生存手册，立刻解除目标活动及反抗能力的弹着点第一选择不在眉心 |
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H**7
发帖数: 8624 | 7 参照 The Ultimate Guide To US Special Forces Skills, Tactics, and Techniques
. 第三章 Marksmanship Training
弹着点位置与坏分子失去战斗力需要的时间：
1）脑干：1 秒以内。正面看是鼻尖与双耳构成的三角区，其它角度看是脑袋中央一个
高尔夫球大小的立体空间；
2）胸部：1-2 分钟。脖根与两个乳头构成的三角区；
3）腰部：1 秒以内机械瘫倒，不完全失去战斗力；腰带以下中线区域。
脑部目标较小运动灵活，胸部可能有防弹衣，腰部命中会立刻瘫倒但仍具战斗力，临机
如何处置基本凭本能了。一把喷子如果距离够远枪管够短，轰一下可能同时照顾两个区
域。
保证有效杀伤所需最小穿透力条件下的最大打击面积，就是看家枪的精髓。
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t******y
发帖数: 5040 | 9 用绿激光照射动物，不同的动物反应不一样。
照鹿，有的鹿有反应，先跑；过一会儿发现没有什么危险，又过会又回来了；
照浣熊，浣熊呆呆的看。它那两个眼睛在激光的照射下反光简直就是超级灯泡。我在重
管的AR上面装了绿激光，曾经一百多码外一枪穿了一只浣熊，弹着点就是它的鼻尖。瞄
准太容易了，就是两个灯泡的中间。它正好正正的对着我的潜伏点。
野猪，有的野猪被照射后发怒，呼呼的，准备打架的样子。
多数动物对于绿激光的反应跟白光手电完全不一样。后者一亮基本就没戏了。绿激光还
行。多了不敢说，三五秒钟的时间还是有的，有些会更长，甚至很长。
绿激光这个东西非常邪门，尤其我自己土法改造的。我感觉那玩意的光束不是“实”的
，是个极高速的，断断续续的。总之不是自然界里面能见到的东西。野兽被照射之后，
多数的自然反应就是发呆。
有那么一会儿发呆的时间，应该足够了。
如果你在靶场上面练习的足够好的话，上猎场心里也不慌，动作不会走形。 |
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l**n
发帖数: 7272 | 10 牛枪。主人说要1400+刀。俺打了5发。3发300码，不知道弹着点在哪儿。2发100码都没
问题。 |
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H**7
发帖数: 8624 | 11 有把.223口径的，精度不错，连打五十发弹着点不变。战术版配消音器很方便。 |
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u*1
发帖数: 907 | 12 academy 的小二向我推荐＃2号弹，说不穿墙，制动性也没减少多少，主要是近距离
smooth bore的弹着点还比较集中的。 这样可行么？ |
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H****r
发帖数: 16240 | 13 我不知道
用来家防的霰弹枪+弹组合
一定得在相应各个距离上做过pattern测试
看到底会散多大
如果是一个珠子瞄
看弹着点和瞄准点差多少 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 14 按照传统的方法就是让别人拿着打几枪试试， 或者machine rest
我以前的一个1911就是让好几个人打过并且用不同弹药打过以后才鉴定出弹着点偏右（
还是偏左来着），不是我自己的问题。 后来找gun smith把前准星用sight pusher调整
了一下， 没问题了。 |
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P***e
发帖数: 804 | 15 Grouping偏左下的时候，我是用两个指关节交界处扣动扳机的，这样和用第一节手指指
肚比虽然好扣动扳机，但是让弹着点偏左下。我是在网上看到人说用指关节交界处pull
的。看来是错的。
当年56半自动教官是说一定要用指肚，无意识激发。
手枪是新手，各位指教。
了原 |
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k*****G
发帖数: 697 | 16 六点钟瞄只是个统称，图里为了强调这个概念好像有些夸大，不是尽量向下六点钟方向
瞄。在sight alignment和trigger pull都正确的前提下，把想打的弹着点放在front
sight即可。
2/ |
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H**7
发帖数: 8624 | 17 博士.40，两猪二十六弹；其中最后一枪直接放倒一头最远端的轻伤猪。
我们两个人用九毫米，六猪一百一十弹。弹着点明显偏低却无法掌握修正量。下次用
Browning Hi-Power 9 mm Adjustable Sight 再试一次。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 18 说明一下我今天用的是HK P30。
子弹是American Eagle的165格令FMJ。
打了两个弹夹，共26发。
其实打的时候，就是一直开枪，都看不出来打中了没有，猪也一直在跑。我让Hezter帮
我看弹着点，他有时候能看见，有时候看不见打到哪里了。
一头猪倒地很干脆，一声枪响就倒下了。
另一只是打着打着，钻到草丛里看不见了。后来农场主带我走过去，准备近距离手枪爆
头搞定，但是发现那头猪也死了，头上有血迹。
两头猪倒下的距离，都在离我们射击的高台最远的地方，栅栏边上。农场主坚持说距离
有75码，但是我以前用测距仪量过，只有57码左右。今天再次测量了一次，还是只有57
-58码。
所以根据我的测量，两头猪倒下的位置，离射击点，应该是55码左右。 |
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H**7
发帖数: 8624 | 19 这次你不用谦虚，我就旁边看着的，你打得相当靠谱！
就是很奇怪，猪刚放出来往外冲的那一段近距离，你的弹着点偏低的多，到了远处猪的
反应反而明显了。
我那枪近距离还是靠谱的，二十码平地打过动目标，可也是前面那一段大角度俯射，十
几码距离，猪群情绪普遍稳定，冲锋速度基本守恒。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 20 他先上了手枪，很想看看CZ82的效果，但是CZ82这样的小枪打这么远估计难度是太大了
，弹着点明显偏低太多了，很不好掌握
后来只好用AR了，迅速几枪搞定 |
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f*******t
发帖数: 157 | 21 剩下的就是观察弹着点，修正风偏了。把dope打出来以后打钢靶子，要是没看到尘土溅
起来，可能是打中了。
千码的靶子通过scope没法spot? 有没有试过倍数更高点的spotting scope? |
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t******y
发帖数: 5040 | 22 楼主，你这个镜子好像有点问题。
25码归零后，如果镜子的光轴和枪管的轴心是在同一个垂直平面上，那倒50码，100码
，200码都只应该有轻微的一两英寸上下方向的移动，而不应该有这么大距离的左右方
向的移动。
当然，你这是新枪，也许跟你据枪也有一定的关系。以后你再多试试看。
那些养成了坏习惯，开枪时下意识顶肩头抵抗后座力的，一般是会造成弹着点往左边跑
（右手，用右肩）。
看来你没有这个毛病。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 23 今天又去了TVP的一英里靶场，第一次参加Headhunter项目，靶子就是头的剪影像，四
组每组五个靶子，每个靶子只允许一枪，不命中没用，命中头像下方的肩条而非头像也
没分。
今天风很麻烦，数值不大，但是有各种强度和方位的变化。如果读错风向，肯定是打不
中的，最糟糕的是有直接在树林里开火的组，现场没风，只能走出去测完再算。
总共打了8/20，打完的时候spotter号称我暂排第一，结果后来强者辈出，最终排第四。
打完之后回到bench，开始用308打一英里，根据计算elevation有26.8mil，用完SSHD的
elevation之后hold了7个mil，几乎就是在用视野边缘瞄准射击，浪费了30发左右的子
弹，有几次把弹着点打出了上下左右0.5mil以内的三发跨射，但全场风向一直在变，最
终还是功亏一篑，最近的两发堪堪擦过三点和十一点方向的盘缘。如果是20而非18寸盘
，308一英里便给我打出来了
总的而言今天准备不足，个人水平没有完全发挥。
另：看到两支Schmidt的5-25，成像比日本镜子好不只一个级别，个人感觉锐度和色彩
还是略差过Zeiss的6-24，但是差距不太大，机械... 阅读全帖 |
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r*******0
发帖数: 706 | 24 我的原因是手有点小，扳机不能放在第一个指关节上，造成弹着点偏左下，要把手腕逆
时针向左转一下
第2个原因前瞄比后瞄低，不上靶，有一阵没打P226，前天打的时候发现不上靶，后来
发现是这个问题，修正后就打的很准了 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 25 反射镜的优势就是不管你从什么角度看，reticle都是对着弹着点
传统光瞄才需要一致性的贴腮。 |
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c****x
发帖数: 1270 | 26 除了打俺穷人常用的白盒winchester 100粒散装，还把买的一盒家防弹打了，反正也不
让用。惊奇地发现贵的子弹的确精度好一些。
开始的时候弹着点偏右下，后来击发的时候不抽就好一些了。两个月不打手生了。 |
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P*****J
发帖数: 1745 | 27 不错不错。问个外行话阿，为什么从250米到500米敏感度增加那么多，从500米到一千
米敏感度倒没增加多少呢？
按理说距离越远，初速差1fps对飞行时间的影响就越大，再加上距离越远，到达目标的
时候子弹在竖直方向上的下降速度就越大。这两者相乘，我觉得同一初速下弹着点对初
速的敏感度应该是随距离至少线形增长的吧，怎么从500米到1000米的增幅还没有从250
米到500米的增幅大呢？ |
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O*******e
发帖数: 6055 | 28 今天去靶场专门打了Sig mk25，准星校过后还是有改善的，弹着点仍然有点偏右，感觉
的扣扳机的问题，我是左撇子，比之前还是正多了。
附 10米 3" 和 25yards 6" 靶纸。。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 29 你的激光矫零过了吗？是指头打胸还是指头晃到胸再打到胸的，激光和准星一样在后座
跳起瞬间之前对准的地方应该是弹着点。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 30 当然校过之后的。
就是晃，因为不用铁瞄的话，stance就弄不好了，总感觉胳膊伸不直。如果用铁瞄，激
光点又被盖住了，所以想问问大家都怎么打。
激光偏差应该不大，我自己调过，这次送去装扳机，再让gunsmith帮我调一下
你的激光矫零过了吗？是指头打胸还是指头晃到胸再打到胸的，激光和准星一样在后座
跳起瞬间之前对准的地方应该是弹着点。
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b*****e
发帖数: 5133 | 31 道理上是持枪和扳机扣压稳，啥姿势站和握枪对精度来说不太重要，更何况激光点明确
告诉你弹着点会在哪里。持枪的高度稍微降低一些就可以看到激光点了，有点像用装有
内红点的手枪那样。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 32 呵呵， 不是， 网上的。 我哪有这个照相技术和设备。
我买第一支手枪时考虑了Raptor, 但1500对当时来说贵了点。 等俺再次工作的吧。
我买的Kimber Custom II有两个问题， 一个是弹着点偏---这个是很多人打过以后认定
的， 一个是买回来时枪管上有点锈。
Kimber的sights不好推， 只能找枪匠用sight pusher推.
锈也不难解决， 买了一盒NEVR-DUL擦擦就掉了。 |
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T********e
发帖数: 533 | 33 嗯，老海军说的对，我的Kimber Custom II打起来也是弹着点偏左。不过枪管倒是没见
有锈。但是因为枪管不是不锈钢的，所以我也总是保持一层油在上面。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 34 打了自己的三把compact/subcompact, 漫射速射远射近射都试了下。打枪换来换去的话
对手感肯定是有影响的，一开始打得最准的是PX4C, 一个小时后最准的是USPC，G26总
是站当中。 图上是30尺左右，左上是USPC，右边是PX4C，下边是G26。 先打了3枪USPC
，一看，哇，真TMD准，马上准备停手劫图，不过接下来的PX4C就打成了一条蛇，也许
是太兴奋了。（后面USPC在打到第6枪的时候上了10号环）新的G26还是很赞，没有任何
问题，我家里唯一一把CCW不闲大的手枪，当然LD还是闲大。
差不多到时间了，来了一老人家占了我边上的位子，使两把单动左轮玩cow boy
shooting， 象牙色的柄还挺好看的。
奇怪的是他打靶的时候，时不时有击中金属靶子的声音。 我张了一眼他的纸靶子很纳
闷，靶场才50几尺，而且后面也没金属，哪儿来的叮当声？
后来才发现原来他甩手枪弹着点太高，有几枪直接打中挂靶子的铁架子了，整个靶子都
在抖。这老人家该不会是故意的吧？难道我遇到高人了？为了不冒被反弹子弹打中的风
险，顾不上继续瞻仰高人，我还是早早撤了。 |
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c****8
发帖数: 1211 | 35 转载------------
您要是当过民兵或受过军训，那十有八九实弹射击时候您用的那把步枪是五六式半自动
步枪。要是您拿不准，五六式半自动的子弹是通过十发的弹夹压进三角型的弹仓中的。
这当然是另外一种仿制的苏式武器，其原型是西蒙诺夫（Ｓｅｒｇｉ Ｓｉｍｏｎｏｖ
）在一九四五到一九四六年间定型的ＳＫＳ步枪（Ｓａｍｏｚａｒｙａｄｎｙｉ Ｋａ
ｒａｂｉｎ Ｓｉｍｏｎｏｖａ）。第二次世界大战的经验表明，使用小容量弹仓发射
步枪长弹的非自动步枪已经过时。即将要步入历史舞台的小型自动、半自动步枪一方面
要求一定的射程和弹头杀伤能力，另一方面强调对自动状态下后坐力的控制和单兵携带
弹药的能力（相比之下，当时已在使用的装添手枪枪弹的ＳＭＧ类则有射程短和杀伤能
力不足的缺点）。纳粹德国率先研制出了与步枪长弹口径相同但后坐力比较容易控制的
步枪短弹。ＳＫＳ便是苏联第一种使用新型一九四三式７.６２Ｘ３９ｍｍ步枪短弹的
武器（７.６２毫米并不是个神奇的数字，实际上它正好是０.３０英寸）。这种步枪在
它的原产国实际上是一种过渡型的步兵武器，很快就被可选择射速的ＡＫ－４７所取代
，现在只是在仪仗队中摆样子用。但... 阅读全帖 |
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c****8
发帖数: 1211 | 36 转载------------
您要是当过民兵或受过军训，那十有八九实弹射击时候您用的那把步枪是五六式半自动
步枪。要是您拿不准，五六式半自动的子弹是通过十发的弹夹压进三角型的弹仓中的。
这当然是另外一种仿制的苏式武器，其原型是西蒙诺夫（Ｓｅｒｇｉ Ｓｉｍｏｎｏｖ
）在一九四五到一九四六年间定型的ＳＫＳ步枪（Ｓａｍｏｚａｒｙａｄｎｙｉ Ｋａ
ｒａｂｉｎ Ｓｉｍｏｎｏｖａ）。第二次世界大战的经验表明，使用小容量弹仓发射
步枪长弹的非自动步枪已经过时。即将要步入历史舞台的小型自动、半自动步枪一方面
要求一定的射程和弹头杀伤能力，另一方面强调对自动状态下后坐力的控制和单兵携带
弹药的能力（相比之下，当时已在使用的装添手枪枪弹的ＳＭＧ类则有射程短和杀伤能
力不足的缺点）。纳粹德国率先研制出了与步枪长弹口径相同但后坐力比较容易控制的
步枪短弹。ＳＫＳ便是苏联第一种使用新型一九四三式７.６２Ｘ３９ｍｍ步枪短弹的
武器（７.６２毫米并不是个神奇的数字，实际上它正好是０.３０英寸）。这种步枪在
它的原产国实际上是一种过渡型的步兵武器，很快就被可选择射速的ＡＫ－４７所取代
，现在只是在仪仗队中摆样子用。但... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 37 我的92FS不用象你这样瞄准，和glock一样就好了， 不过你说得不错，扳机确实涩。
击锤枪的main spring如果换了的话，在垂直方向上的的准头是会变的，自己要做出相
应调整。
我的GP100 mian spring 13 lb 换到了9 lb, 十码弹着点立马高了3寸。
了。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 38 25码的只是个估算了，有很大的variation。准确说法应该是调整最多不超过一个前瞄
高度。一个是看不太清楚弹着点，另一个是在25yard一点点抖动都能影响很大。
而且我还在练习无意击发，有时候做得好的就很准，有时候有预期的肯定就会不准。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 39 我的92FS不用象你这样瞄准，和glock一样就好了， 不过你说得不错，扳机确实涩。
击锤枪的main spring如果换了的话，在垂直方向上的的准头是会变的，自己要做出相
应调整。
我的GP100 mian spring 13 lb 换到了9 lb, 十码弹着点立马高了3寸。
了。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 40 25码的只是个估算了，有很大的variation。准确说法应该是调整最多不超过一个前瞄
高度。一个是看不太清楚弹着点，另一个是在25yard一点点抖动都能影响很大。
而且我还在练习无意击发，有时候做得好的就很准，有时候有预期的肯定就会不准。 |
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v******d
发帖数: 1939 | 41 有几个问题请教板上的老枪们：
1. 今天拿着新进的92fs去靶场，打了50发federal 115 grain fmj rn和70 发
winchester白盒，都是walmart买的，federal 26 cents每发，winchester 24 cents每
发，感觉winchester要准一点，溅到身上的火药残渣(?)也要少一点，不知道观察是否
准确？如果价钱差不多的话，大家建议买哪种？现在有没有好的deal？
2. 弹着点偏左下，似乎跟扣扳机有关，是不是可以在家用snap caps练习？推荐哪种？
3. 120发中卡弹两次，不知道是否因为新枪没有清洁油太多？在靶场玩无所谓，但感觉
用于家防有点不放心。打算等一个月期满后进一只左轮专门做家防用。左轮里只打过
taurus model 65 .357，感觉还不错，大家有没有推荐？
4. 回家清洁枪，在网上找了几个video看，似乎每个人都有自己的一套，不知道板上的
老枪们有什么建议？特别是针对92fs。
多谢！ |
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l*****e
发帖数: 714 | 43 我打p226，弹着点总是偏下，估计是握得太紧，扣扳机瞬间，为了抵消后座，无意识向
下压枪了。
虽然现在握松一点之后，好多了，可惜稳定性也下降了。要找到平衡真不容易啊
前前后后也打了快要1000发了，没有天赋只能靠子弹喂出来了。 |
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s********r
发帖数: 157 | 44 多谢指点！是不是说枪管不太热的时候基本上也没什么影响？
另外架着打的话，是不是即使每次都架同一点，也和不架着的时候弹着点中心有区别？ |
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S**********s
发帖数: 4534 | 45 1.枪管冷热就是另外一回事了。 对于AR来说， 不管枪管怎么受热膨胀都碰不到自由悬
浮的护木， 而非自由悬浮的护木一直对枪管受力。
2. 会有， 但影响弹着点的不仅仅只有barrel harmonics， 所以效果不一定就那么明显
在各种FF导轨护木烂大街之前， 人们用普通塑料护木， chrome lined的Colt HBAR一
样可以打出moa的精度。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 46 打猎的包最好还是用硬壳的。我因为有过运输途中因为碰撞轻微的改变了弹着点的经历
，所以事后亡羊补牢，专门买了“十三不靠”的硬壳箱子，枪瞄跟包装盒子的任何一面
都没有任何硬接触。
虽然理论上无论猎枪还是狙击枪长距离运输后都应该再检查归零，但是总会遇到没有时
间再认真检查归零的时候，这时候就靠枪盒子了。
我个人一向不喜欢高调的战术包，打猎不好用，跑路也不好用，只有去靶场SHOW的时候
好用。 |
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c****x
发帖数: 1270 | 47 恩，的确是25米校了对应300米。但是俺打不了300米。但是俺打不了300米，用那个小
靶子就是先校个大概。100米弹着点的确是高不少。校在100米，好在靶场戳纸。 |
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d******3
发帖数: 532 | 48 Glock17和Glock19今天各打了50发9MM， 一发瞎火的都没有，感觉很顺。可能是我扳机
控制不好，扣得太猛，弹着点普遍向下偏了。
上个星期用Ruger Mark 3和瓦尔特P22打了两百发点二二口径的子弹，每50发总有一到
两发瞎火的，可能是子弹不行。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 49 有可能是击锤和（或）击锤弹簧的问题。
我换过自己一把左轮手枪的击锤弹簧，新弹簧轻了3磅，换上后十码弹着点高了4寸。
但是偏差只是垂直方向的。
建议你把击锤换回去再试试。 |
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v******d
发帖数: 1939 | 50 问题解决了！呵呵
昨晚把原来那个击锤换回去，今天去靶场，问题没有了，打了十几组，子弹都不乱飞了
，尽管系统误差还是存在 。
但是，尼玛，不科学啊，击锤怎么会影响到弹着点？现今的物理学不能解释啊！
难道是心理作用？
不管了，只要问题不在了就好，现在可以专心练枪了。
照片1是5码，照片2是15码，跟板上老大们差距很大啊。 |
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