e****e
发帖数: 1885 | 1 中国好歌曲一直在跟，最后终于分组8强完结，有些自己喜欢的没上，有些自己不喜欢
的上了，anyway，先整理一下。大家听听看吧。
蔡健雅组：
苏运莹《野子》
罗中旭《恋人》
潘高峰《节奏 爱》
羽田《让你幸福》
陈萝莉《小伞》
游怡婷《在你肩膀上入睡》
祁紫檀《出离》
潘云安《冷色系》 |
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e****e
发帖数: 1885 | 2 中国好歌曲一直在跟，最后终于分组8强完结，有些自己喜欢的没上，有些自己不喜欢
的上了，anyway，先整理一下。大家听听看吧。
周华健组：
昭昭《送春》
刘润洁《情歌2》
戴荃《悟空》
简迷离《怪兽不跳舞》
苟乃鹏《不等你》
苏晴《不客气》
林二汶《至死不渝》
黎子明《夜不眠》 |
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e****e
发帖数: 1885 | 3 中国好歌曲一直在跟，最后终于分组8强完结，有些自己喜欢的没上，有些自己不喜欢
的上了，anyway，先整理一下。大家听听看吧。
羽泉组：
魏佳艺《OK OK》
雷雨心《记·念》
大飞《夏天》
苏紫旭《没有你》
许钧《自己》
王宏恩《不用担心我》
朱梦蝶《船》
钱俊 张毅《你眼中》 |
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M***3
发帖数: 9 | 4 个人觉得，苏妙玲在小考中的表现不错。而且她自己从一开始就说过，淡定不代表不在
乎！我倒是觉得羽泉评价得中肯，比赛到现在她开始倦怠了。另外曾轶可支持她，是因
为她有着特别的嗓音，有发展的前途；同时人家也确实不赞成她那种要留在舞台上的态
度，实际上以她的嗓音条件应该尽快被淘汰，像曾轶可一样，越快淘汰能够越快有时间
准备出专辑。洪辰是确实很强！段林希和刘欣的综合实力也不错！其他两个都有很明显
的软肋。 |
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b********n
发帖数: 16354 | 5 lol，偶记得倚天屠龙记里有一场戏，张无忌要挨灭绝三章，他心里默念着，他强任他
强，偶自如清风拂山岗～～
介就是偶要对狐帅大人说的话咯～～ |
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d**********t
发帖数: 20415 | 6 【 以下文字转载自 Basketball 讨论区 】
发信人: angelsun (安吉笋), 信区: Basketball
标 题: Re: 最大冷门！伊朗负约旦无缘4强 哈达迪27+13难回天
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 14:48:05 2011, 美东)
“比赛进入决战的2分多钟，苏
布佐科夫抛投命中带领叙利亚队将比分反超，77-76。”
约旦队不是一个队在战斗啊~~
17
78 |
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i*********y
发帖数: 1674 | 7 庆贺苏版成乡里乡情分区前八强，给大家发包子！
前8个在江苏版回贴的每人有分，后8个包子发给美东部时间周日截止MIDNIGHT(也就是周一凌晨)
的最后8个帖子， 祝本班发发向上！
所有回贴均须请大家说点与本版有关的，有鼓舞力的，让我们江苏版更上一层楼，光RE
没包子的。限一ID/IP一个 (一个IP多个ID不算)
如果说的好，有强烈建设性，板斧会毫无例外的发给你包子，不管你的次序如何，不受前8包，后8包
及其它任何限制 (此种包热发中)。 |
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a*******g
发帖数: 4872 | 8 发信人: windben (不戒), 信区: Military
标 题: 最新全国房价前100强排名
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 1 14:45:43 2010, 美东)
1 杭州市 25840
2 北京市 22310
3 上海市 19168
4 温州市 18854
5 三亚市 18319
6 深圳市 16978
7 宁波市 13438
8 广州市 12560
9 南京市 12016
10 舟山市 10500
11 绍兴市 10105
12 珠海市 9747
13 大连市 9678
14 厦门市 9660
15 苏詶市 9103
16 台州市 8967
17 青岛市 8962
18 天津市 8958
19 南通市 8950
20 福州市 8666
21 湖州市 8220
22 哈尔滨市 7939
23 无锡市 7843
24 佛山市 7822
25 济南市 7760
26 泉州市 7680
27 嘉兴市 7587
28 海口市 7288
29 东莞市 7023
30 成都市 6630
31 合肥市 6255
32 鄂尔多斯市 6220
33 武汉市 6196
3 |
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G**U
发帖数: 5492 | 9 在8月29日全国工商联发布的“中国民营企业500家”最新名录中，除了江苏沙钢集团有
限公司
以1463.13亿元的营业收入连续第二年位居榜首之外，苏州还有29家企业入围，占江苏
省入围
企业数的23.26%;其中，进入前100家的苏州民企有9家。在同时发布的“2010中国民营
企业制
造业100家名录”中，苏州民营企业占了11席。“中国民营企业500家”名单，是在全国
工商联
对2009年营业收入超过3亿元、近3600家中国民营企业进行调研的基础上产生的。自
1998年以
来，全国工商联已连续12年针对上规模民营企业开展调研，了解大中型民营企业的经营
状况、
行业特征及企业管理等情况。
今年，我市共有241家民企参加了上规模调研，经审核有237家进入排名，其中入围
全国民
企前500强的有30家，比2008年增加了2家;进入全国排名前100家的有9家，与2008年持
平。参
与调研的企业数和进入全国民企500家企业数在全省位居第一。据介绍，今年“中国民
营企业
500家”的入围“门槛”有了较大的提高，由2008年的营业收入达29.7亿元人民币提高
到36.6
亿元，增幅23.27%，首 |
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c****s
发帖数: 5892 | 10 在内外经济形势造就下﹐加元兑美元上周五曾升穿平算﹐虽然收市时稍为回落﹐无碍市场人士对加元未来走势看好﹐有投资经理估计﹐加元有机会升至2007年所创的1.1美元纪录高位。
宏利金融属下MFC Global Investment高级副总裁Daniel Janis表示﹐加元应处强势﹐可能向1.1美元迈进。
上周五在加国匯市﹐加元兑美元收报99.96美仙﹐比上周四高出0.2美仙﹐当天一度升至1.0008美元。促动加元上扬的近因是美加两国同时公布良好就业数据﹐令人憧憬环球经济復苏较实在﹐石油和其他大宗商品价格上升﹐金价再创新高﹐有利侧重天然资源的加元。
Scotia Capital货币策略部总监Camilla Sutton指出﹐以加国最新就业报告来看﹐加元应有跑赢大市表现。而且﹐美国职位恢復增长﹐纾缓美国经济不振可能衝击加国的忧虑。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 11 国家质检总局网站截图
中新网12月26日电 国家质检总局24日公布了近期对200种液体乳产品质量的抽查结果。抽查发现蒙牛、长富纯2种产品黄曲霉毒素M1项目不符合标准的规定。蒙牛公司25日通过官网表示对该批次全部产品进行了封存和销毁，“向全国消费者郑重致歉”。
国家质检总局24日在其网站上公布了近期对液体乳产品质量国家监督抽查的结果。本次共抽查了北京、天津、河北、山西、内蒙古、辽宁、吉林、黑龙江、上海、江苏、浙江、安徽、福建、江西、山东、河南、湖北、湖南、广东、四川、陕西等21个省、自治区、直辖市128家企业生产的200种液体乳产品。抽查发现有2种产品黄曲霉毒素M1项目不符合标准的规定。
这两种产品分别是福建长富乳品有限公司的长富纯牛奶(精品奶)，黄曲霉毒素M1(标准值：≤0.5μg/kg/实测值：0.9μg/kg)；
蒙牛乳业(眉山)有限公司的纯牛奶，黄曲霉毒素M1(标准值：≤0.5μg/kg/实测值：1.2μg/kg)。
内蒙古蒙牛乳业(集团)股份有限公司25日在其官方网站上就此事件发出声明。
声明中称，对此次事件，“向全国消费者郑重致歉”。
声明中还表示，在此次全国性抽检的过程中... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 12 “南京杭州哪座城市潜力大？”
这几天，一个简单的网络提问，引发了意想不到的地域论战。为南京代言的“王启超”和为杭州发声的“葉神月”舌战30个回合。江苏省昆剧院著名艺术家孔爱萍给扬子晚报记者发来微信，说王启超就是她的儿子。呵呵，可故事没那么简单。昨天，南京大学教授杜骏飞在朋友圈贴出了一篇《金陵赋》，邀请杭州网友“对上联”。于是，新一轮的“才华大作战”开始了。
舌战还原
辩论太有才华起不出标题，直接看吧
我研究生毕业后想在南京工作，女朋友现在在杭州工作，南京和杭州哪座城市潜力更大？ ——一个网友的提问
葉神月：我杭西湖美如画，你宁玄武小水坑 王启超：我宁长江奔腾流，你杭钱塘倒灌游
●解释：葉神月说西湖美景超过南京玄武湖，王启超则强调长江气势磅礴，胜过钱塘江。
葉神月：我杭安居金銮殿，你南苏锡上下跳 王启超：我南金陵帝王州，你杭萧山余杭偷
●解释：葉神月说，南京的地位常被苏州、无锡“威胁”。王启超说，杭州将萧山、余杭撤县改区，这两地历史上有时并不属杭州。
葉神月：十朝都会九代短 王启超：行在难敌蒙古军
●解释：南京为都的朝代大多历史不长，南宋赵构定杭州为行在，终被蒙古所灭。
葉神月：南大穷酸... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 3247 | 13 格拉苏干Spartacus被无视了？
帕珊吧？奥古斯都那点军事经验，在古代罗马世界跟小孩子过家家一样，还是不要拿上
来寒碜凯撒，安东尼了。奥古斯都一生作为指挥官指挥的战役都是悲剧，要不是有
Agrippa，就是安东尼是最后的胜者了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 14 “站起来”是用词不当，应该说牛掰起来。
其实美国当时的综合国力已经很强了，但是其地位并没有获得欧洲各国的承认。还是把
他当成站在一边的小弟。也就是说，如果美国1907年跟英国说，你要让你的殖民地独立
，英国理也不会理他。但是二战之后，如果美国这么说，英国就要照做。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 15 苏联的攻击势态，据说是来自1战习惯，也来自苏联国内战争的经验，
喜欢重兵前置，靠近边界，结果被围歼
约大叔当然知道德强苏弱，不会去主动进攻德国
问题是，德国消灭法国后，英国苏联会停下来么？ 我几乎不信，对苏联是暗战，对英
国是明战。
约大叔也不会愚蠢到让德国人坐大，消灭所有敌人，最后轮到自己头上。
所以，最大的麻烦是如何停下来，问题是德国人停不下来了 |
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t***h
发帖数: 5601 | 16 「孙中山是美国人」 AIT首次公布官方文件 民众讶异
苹果日报 更新日期:2011/06/06
【陈郁仁、晏明强、苏圣怡/台北报导】很多人可能不知道，咱们的国父孙中山是美国
人。美国在台协会（AIT）将在七月四日美国国庆时，首次对外公布一份官方文件，证
明中华民国国父孙中山是美国公民；不少民众听闻后既讶异又质疑，频频反问：「真的
吗？」甚至有学生直呼：「不可能吧！老师都没有说过啊！」
美国在台协会（American Institute in Taiwan，AIT）发言人裴士莲说，这份文件一
九○四年颁布，当时孙中山因号召海外华人推翻满清，进入美国旧金山海关时遭拦阻，
所以美国政府对各港口发布公文，强调孙中山出生于檀香山（现今夏威夷），是美国公
民，只是暂住中国，可任意进出美国。
裴士莲说，她本想结合中华民国建国百年，在美国国庆时与国父纪念馆合办「孙中山与
美国特展」，却意外在美国国家档案馆发现，商业部（等同现在移民局）发给孙中山美
国公民的文件。她解释，当时美国有所谓排华法案，孙进出美国很困难，清朝又通缉他
，当时美国政界希望亚洲能出现第一个民主国家，所以美府运作让他成为公民，清朝不
... 阅读全帖 |
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e***z
发帖数: 7126 | 17 你说的木有错误，到今天更是如此。
非集9国之兵，连横合纵无以抗强琴。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 18 快速发表回复...看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒
也开了六巧半,自古英雄出少年,楼主年纪轻轻,就有经天纬地之才,定国安邦之智,古人
云,卧龙凤雏得一而安天下,而今,天佑我大中华,沧海桑田5000年,中华神州平地一声雷,
飞沙走石,大舞迷天,朦胧中,只见顶天立地一金甲天神立于天地间,这人英雄手持双斧,
二目如电,一斧下去,混沌初开,二斧下去,女娲造人,三斧下去,小生倾倒.得此大英雄,实
耐之幸也,民之福也,怎不叫人喜极而泣.......古人有少年楼主说为证,少年之楼主如红
日初升，其道大光；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶
；鹰隼试翼，风尘吸张；奇花初胎，皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄
；纵有千古，横有八荒；小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,
永不变心. 看完楼主的帖子，我的心情竟是久久不能平静。正如老子所云：大音希声，
大象无形。我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主
那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，
楼主那种裂纸欲出的... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 惨败的多了去了，科涅夫把西方面军几乎丢光了，叶廖缅科把布良斯克方面军几乎丢
光（只剩个50集团军逃到图拉），这些损失都不比哈尔科夫少多少（维亚兹马比哈尔科
夫大得多）。
铁木辛哥比起朱可夫一干新锐是差了些，但是比骑一集其他老帅强得多，在战争初期起
了很重要的作用，说他表现非常糟糕是不公正的。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 20 《辽宁文史资料》第二十五辑
我所接触过的炮兵兵器 ——王国章
近我于1933年进入了南京国民政府的兵工署，直到1949年重庆解放，—共持续
工作了16年，其中绝大部分时间是从事炮兵兵器业务。现将我自己亲身接触过的有
关炮兵兵器的几件值得记载的事叙述出来，这些事也可以说是解放前16年中我国炮
兵兵器史的一部分。
一、中国的第一批机械化重炮
在旧中国的炮兵部队中所配备的火炮，绝大多数是75毫米口径的野炮或山炮。
这些炮都是第一次世界大战以前的式样，射程近，火力小，用马挽曳或驼载，运动
性能极差，远远落后于30年代的战争要求。1934年蒋介石的国民政府军政部在德国
军事顾问的建议下，向德国订购了一批机械化重炮，口径为150毫米，炮管身长32
倍(口径)，所以全称是“32倍15公分重榴弹炮”，简称“32倍15榴”。最大射程是
15公里，配备有榴弹和穿甲弹两种炮弹，弹重42公斤。榴弹作为杀伤和破坏地面目
标之用，穿甲弹可以击穿军舰的装甲，并能作为移动的要塞炮用。当时是以日本作
为假想敌人而计划的。全炮重量约6吨多，用汽车牵引，炮手都坐在牵引车上，指
挥官以及其余随炮人员都分别乘坐不同种类的专用... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 21 形势比人强
没有钢铁同志， 土共就林彪46年在东北裸奔的命，对土共来说， 钢铁那可是再生父母
的恩情。 再说， 钢铁同志在土共内部还有王明高岗那么一批爱毛子超过爱中国的无产
阶级战士。 老毛要是不听话， 钢铁同志立马能另立土共党中央。
赫秃最多一个锦上添花的， 在土共心中怎么能和万寿无疆的钢铁干爸爸比了。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 22 我是换个角度思考的
我觉得那个时候苏联这边手里资源状况不是决定性因素，其实本身苏军无论是机械化现
代化装备水平，还是战斗素养都不咋地。
决定性因素的是德军的战斗力突击能力保持得如何。这些能力在到达莫斯科城下的时候
，都下降了很多很多。
到了莫斯科城下的时候，苏军的战斗意志和精神，却有可能达到空前的高峰。可能导致
实际战斗效果那些临时拼凑的也比原来的正规军强。
或者说，如果一开始就让朱可夫指挥，也许损失没有科涅夫指挥损失的大，但是可能也
要败退到莫斯科城下。那最后胜利的指挥者很可能是另一个人替换了朱可夫。朱可夫要
承担前面失败的责任了。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 23 呵呵,我再给你打几个比喻
比如说我跟梅西比带球.肯定我是比不过他的.换个中国某大学校队的,是比我
professional很多了,但是估计跟梅西比还是一边倒;胜负根本就不是我方水平一定程度
变化所能决定.
现在呢,困难来了,要求把双脚捆起来再蹦着带球.对梅西,对我肯定都有巨大影响,但是
梅西还能比我强很多很多吗?
现在呢,再来一点困难的变化(毕竟寒冷的冬天苏军更适应).
带球前先做一道很难的微积分题目,然后带球.如果做不出来,带球不算.这样的带球比赛
,我有信心我必胜梅西. |
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HQ
发帖数: 19201 | 24 其实咱俩的争论在于
事实上你是在反复的要辩论在这些防守战当中，朱可夫比科涅夫强。
而我说的根本就不是这个。
避免了又如何？大的战役失败总是要有人承担责任的。不管是不是无法避免的失败，历
史上很多名将都有这种经历。
还有就是我很恼火，你根本就没看明白我说的什么。铁木指挥斯摩棱斯科问题，我从第
一个帖子就说了，中间又说了一次，到现在看来你根本就没看到。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 现在看恐怕还是对的。毕竟德国人救援能力还是蛮强的，科尔松口袋都能救不少人出来
。先打援兵再奸保罗斯，还是稳妥为好（当然罗帅不太乐意）。
后来打柏林朱可夫也是保守了一把，后来被崔克服质疑。
其实当时元首也是在直接进攻莫斯科和打基辅之间挣扎，但是最后还是选择了打基辅而
且大胜，所以还是说明了朱可夫判断准确。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 莫斯科保卫战的时候，朱可夫手下的集团军司令员也尽是牛人啊，罗科索夫斯基，戈沃
洛夫，后来封了帅，即便是日后成为大叛徒的佛拉索夫，其实能力也是很强的。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 27 是的,他反反复复强调的根本就跟我的观点无关.
你的总结也有问题
1其实是如果朱可夫完全从守卫斯摩棱斯克开始,一路败退到莫斯科,斯大林会不会还让
他负责莫斯科战役?
我认为他一定会被替换的.
2也不对.换人能不能守住对我的观点来说不重要.重要的是朱可夫能守住,这也是已成事
实.前面的换成神都守不住,但是到这里,他能守住,不对比别人,注意,我一直是这么说的
,仅仅对于他自己来说.
任何大型的战役,失败都要有人负责的,特别是很多时候,指挥者其实没有问题,但是也要
对失败承担责任.如果朱可夫负责一路败退到莫斯科,呵呵...
现在问题是前面失败的责任都被铁木,科涅夫分担了.就是这样.
如果你认为朱可夫连斯摩棱斯克都能守住,那就认为我错了好了.
如果你能跳出非要把苏联元帅们的军事水平,战斗能力比出个高低的思维逻辑,就会明白
我在说什么了.貌似这里所有的人都特别神经敏感一样,只要牵扯到这些元帅,就要比谁
的军事能力强. |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 没人否认朱可夫在防御上的确是比科涅夫牛很多的。就像没人否认里皮的执教能力比朱
广沪强很多。但是面对体力充沛的巴西队，你认为中国队由里皮执教还是由朱广沪执教
有很大区别吗？
在防御阶段，朱可夫面临的困难比科涅夫要大
------------------------------
这是就苏军（中国队）自身情况而言。但是考虑对手实力的变化，其实双方实力差距倒
有可能是朱可夫时期更为有利。类似的就是我举的体力充沛的中国二队可以打败体力不
支的巴西队，而体力充沛的巴西队可以完胜体力同样充沛的中国一队。这里一昧强调中
国二队相对于中国一队多么弱小没有太大意义。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 按照英国人写的苏德战争，德军在10月中旬到11月中旬没有拿下莫斯科，主要原因并不
是因为苏军的顽强抵抗和朱可夫的高超指挥，而是德军自己的主观失误和天气道路等客
观原因。
从10月中旬起，越来越坏的天气减缓了莫斯科正前方德军推进的速度，就像古德里安的
第2装甲集团军在姆岑斯克地区被坏天气所阻一样。在姆岑斯克，严冬于十天前就已降
临。那时的悲剧现又重演。斯摩棱斯克-莫斯科公路干线的交通已断。在一片海洋似的
泥淖中，一切轮式车辆都无法行驶。只有履带式车辆和当地的农用马车还能行动。整师
整师的队伍停止不前，寸步难移的车队、分队散布在百英里长的路途上。由于过度劳累
和缺少饲料，马匹成千地死去。火炮和重型装备被陷在胶一般的泥泞中。反坦克炮无法
运到前面去对再度增多的苏军坦克作战。很多通信车脱离了司令部。补给系统停止工作
。除了紧急空投补给品任务之外，再也派不出飞机执行任何其他任务。即使可用履带式
牵引车拖走一些轮式车辆，但由于交通条件恶劣，有限的油料很快就消耗一空。搁浅的
部队有饿死的危险。
克鲁格的第4集团军约有三十六个师的兵力部署在莫斯科以西的纳腊河一线。它进
展甚微，不但没有牵制住苏军，自... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 德军是从6月22日一直打到11月15日。而10月5日到11月1日这段时间里补充进去的苏军
，尽管不是在看戏，但是从6月22日就开始打到11月15日的比率远小于德军。类比成上
场时间，这些苏军体力很大可能比德军好得多。相对德军而言难道不是生力军？后勤保
障也是苏军比德军强得多。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 另外，胜利阅兵式里，朱可夫是阅兵首长，罗科索夫斯基是阅兵总指挥，而科涅夫是乌
1方面军混成团的团长,这个也是有差别的。
其实从战功看，罗科索夫斯基是比科涅夫强的。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 33 他真的跟你是一路人
反反复复的论证朱可夫防守的时候比科涅夫强
反反复复的强调科涅夫是因为惨败被送上军事法庭
但是朱可夫不会惨败。下面意味着什么，
所以不会被送上军事法庭？没人这么说。
所以不会被撤换?有什么逻辑关系? |
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HQ
发帖数: 19201 | 34 到了战后,朱可夫已经是攻高镇主了.其实他还是尽量低调的.
韩信不就是典型的例子?
事实上确实是如此的.斯大林时代,跟中国古代封建王朝时期,仅仅从一个人说了算角度
来说,区别不大.
鲜明的对比就是铁木.我真的看不出他就比朱可夫差在哪里,而且他本身本来是斯大林的
铁哥们.结果两次防御战都是面对风头最劲战斗力充分发挥的德军,还是在斯大林不准后
退的威胁下.如果这两次都是朱可夫去,说不定莫斯科保卫战的胜利就是铁木的了,两个
人的命运也会发生重大的变化了.
至于说进攻战,朱可夫也不见得比他强.朱可夫更保守,铁木更冒失.
还真不一样.这可不是逃跑.逃避几乎必然失败的战斗算不上逃跑.如果真的让朱可夫替
换铁木,他也不会逃跑.大不了是他的履历里面增加一场败仗而已.
没有一个人说他战商低.问题是对比铁木,你会发现,他的情商比铁木能高几个数量级.
当然了,他需要时势,就是二战.没有这场苏德大战,他应该是永远不会压过铁木的. |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 就防御阶段而言，不好说朱可夫和铁木欣哥谁牛。
但是就进攻而言，铁木欣哥在哈尔科夫被全歼了20多万人，你还好意思说“朱可夫也不
见得比他强”。朱可夫更保守？白俄罗斯战役粉碎了整个德国的中央集团军群，你好意
思说朱可夫保守？ |
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j****n
发帖数: 7636 | 36 这个不好说吧？气候和保障的能力不一样啊。有了美国的卡车，苏军在那个时候应该比
德国在1941摩托化的程度高。
苏军的伤亡应该大多是莫德尔指挥下造成的。德军在维亚兹马会战里的损失要小，可是
因为天气和后勤，德军无法把大部队投入下一阶段的进攻，所以实际的进攻兵力远远没
有总兵力那末多。你可以看看德军那几个月的损失。 多少反应战斗的强度。
七月67,132 八月 51,066 九月 53,033 10月 44,099 11月38,000 12月42,198
再说德军还在打诺曼底，可以指望的增援也少的多。唯一可以说的就是德军的平均素质
应该比苏军要强一些。另一点是德军实在守不住还可以在撤一段空间换时间。
我感觉，莫德尔作为救火队长如果不比朱可夫强的话，也应该不弱。 |
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w*******U
发帖数: 256 | 37 唐太宗：“不遗子孙后世忧也”。
高句丽已经很强大了，不是部落联盟而是统一的国家形式，政治体制仿效中原。如果不
趁早打掉，将来就是心腹大患，所以隋唐两朝不停征伐。唐高宗时联合新罗（朝鲜半岛
南部）征伐高句丽（辽东和朝鲜半岛北部）和百济（朝鲜半岛中部），在薛仁贵、苏定
方、刘仁轨等名将的海陆两路打击下，高句丽和百济亡国。在此期间爆发了中日之间的
第一次战争，白江口海战，日本大败，从此后大化改新全面学习唐朝。百济亡国后，黑
齿常知拥立了流亡政府对抗唐朝，后来投降，成为唐之名将，再后来此人剿灭了徐敬业
，再后来被来峻臣迫害。高句丽和百济灭亡后，新罗暂时装起了孙子，唐朝对高句丽和
百济故地实行了羁縻统治，建立了州府，但第一是行政成本太高，第二是当地人的反抗
，第三是新罗背后捣乱。在多方权衡后，唐朝撤军，新罗遂成为朝鲜半岛霸主。 |
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C********n
发帖数: 6682 | 38 用得着亮我的吗
精华区里自己翻去
别的不说，mesh 和kzeng都比这个213强了不止一倍
你就是见识少 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 39 何须这两位，我看QED同志的文笔就比213强一倍。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 40 你丫真是不学无术啊。 苏联工业成功迁移到乌拉尔以东的新西伯利亚一代了，只要苏
联党，政府，和工业能力还在，战线越长，对反攻越有利。 拿破仑拿下了莫斯科，so
what, 还不是屁滚尿流了。 |
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b*******z
发帖数: 331 | 41 该不该打基辅，我觉得这个有点事后诸葛亮的感觉，看看地图，基辅的位置在莫斯科的
西南面，元首一直担心的是中央集群的侧翼，如果不能将苏联西南方面军打垮，中央集
群的补给线就受到很大的威胁。攻打莫斯科势必要从西南集群抽调兵力，那么只能让西
南集群采取守势，能否阻挡西南方面军就是很大的问题，事实上即使在苏德战争早期，
苏联军队在屡败屡战的大劣势情况下也频频发动反击，虽然结果往往都是一败涂地。况
且赢得基辅有很多政治经济上的好处，不能因为之后莫斯科败了，就说之前的基辅不该
打。而且即使莫斯科保卫战并没有改变德攻苏守的局面，只是军官们臆想中的苏联会在
莫斯科被攻占后崩溃的想法破灭了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 42 你丫狗屁不通
钢铁雄心里面打到45年时候，几乎所有国家都会面临着人力的枯竭
除了苏联，美国和中国，还有英国，这个主要是有印度
而中国一旦统一，那个威力是惊人的
人力几乎是无限，种两年田，开几十条流水线爆山地师
然后抢在德国宣苏联之间单挑苏联没有任何难度
苏联的补给线到远东都是烂地，补给效率下降得很厉害
所以围起来，不用打，饿都饿死丫的
苏联一旦垮掉，直接就是对决欧陆霸主纳粹德国
经过苏联中国的洗礼，都是至少三星级的精兵了
可以有效弥补陆军战斗力上的不足，而且德国人力很快会枯竭
直接死扛硬耗就是了，欧亚大陆一旦统一
非洲中东都是囊中之物，油的问题很快就解决了
然后用德国科技组爆海军科技，很快最先进的航妈什么就都有了
本来日本的海军就很强，山本五十六是9级科技组
德国的陆空军科技组都是一流的，凑一起啥都可以造出来
俄罗斯还是傀儡小强国，美洲就是弱势，直接平推就行了
对于美帝海军，近海用海轰，就看丫的能顶多久
然后爆发航妈和驱逐舰，山本元帅带着出征总决战，没有难度 |
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z****e
发帖数: 54598 | 43 教育教育就能跟上去
你丫太小看人的学习能力
呆湾基础比大陆好不到哪里去
福建人去呆湾的都是最穷苦的渔民的后代
才会出海讨生活，小日本能把这些人训练好了
自然也能把整个大陆人训练好
小蒙古你不用悲愤，天朝人民的学习能力是很强的
你还是早点让你的外蒙亲戚加入天朝才是王道 |
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r**o
发帖数: 4614 | 44 我来科普一下二战常识吧。
美援有三条航线是北冰洋航线,波斯走廊,和太平洋航线。
北冰洋航线可能说的是你的大西洋航线，占全部对苏交付的23%。因为要经过纳粹潜艇
活动频繁的北海所以很危险， 而且港口冬天不能用。
伊朗走廊是最长的路线，路况还很糟，占总量27%。
太平洋航线因为有苏日互不侵犯条约，所以珍珠港后用苏联船， 是最安全也是最方便
的一条，这条路线占50%。
如果毛子和倭寇大家都靠自己的力量掐， 倭寇1个月内就会因为没有石油趴下。 毛子
还有秋明油田。
如果倭寇能买石油， 那就3个月内趴下， 因为当时倭寇的外汇储备只能买3个月的石油。 |
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s**i
发帖数: 93 | 46 转帖
在《中华人民共和国大事记》和《国际共产主义运动大事记》中，均载有一件事，就是
1969年6月10日，原苏联政府指示其军队侵入中国新疆巴尔鲁克山西部地区，制造新的
流血事件，我国政府向苏联政府提出强烈抗议。
1969年6月10日，星期天。拂晓，接上级指示，要求去一小分队察看苏边防军正在
设新观察哨所情况。我带三个班的正副班长、三个战斗骨干，全副武装，分乘十匹战马
，经两个多小时奔驰，到目的地。
苏军在紧靠争议区实际控制线一侧，竖起约十米高的瞭望哨楼，可观测我国塔斯堤
边防站前沿哨所，我赞叹苏军选点准确。
在边界线设明显标志必须通过外交途径，会谈或会晤协商才能动工。当时形势是两
国经过珍宝岛三月份的枪战和炮战，加之苏共正在莫斯科筹备召开八十多国工人党、共
产党代表会，企图掀起新一轮反华浪潮，由勃列日涅夫（边防群众称他“破裂烂尿壶”
）在莫斯科指挥反华大合唱。
苏联政府新设瞭望塔违规心虚：料准备好，晚上，趁我哨所视线不清之机，数十军
人连夜架设瞭望哨楼，并在哨楼下构筑工事。
苏军见我们到现场，立即放下工具，操枪，隐蔽于新修工事，将枪口对准我们，进
入临战状态。见状，我吩咐部分战友控马， |
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b****a
发帖数: 4465 | 47 作：59特射
我们当兵时已经以苏联为假想敌了，所以基本不介绍美军的东西。只有在外军学术、人
民装甲兵等杂志上了解。再有就是从以前留下来的老资料（这是很大量的）里和情报部
下发的美军手册里了解。但不能用到训练里，因为部队的编制差别太大了。 我军装甲
兵还没有空坦协同的战例呢。加上当时的整体水平所限，所以，和空军的协同，只限于
在突破前的火力准备时进行航空兵火力准备，我当兵期间的几次实兵演习都有强5和轰5
来进行火力准备。这在我前面的贴子里有提及。再就是在行军和配置时，航空兵来进行
照相侦察，以检验我们的伪装水平。
美军的空地协同作战的能力是无可置疑的，我军这方面差的不是一点。这和我军的装备
水平有关。如果不能确保制空权，何来对地支援。所以以前总是强调发展歼击机的原因
也盖出于此吧。现在看来还是很偏颇的。对地攻击其实也可对夺取制空权有帮助的。
炸药包打坦克其实在集群坦克面前是不会有成果的。当时也是没别的办法，再加上那种
思维模式，也就不奇怪了。不过叶帅接管部队后，马上提倡大办教导队（总参集训军师
级，军区集训营团级，军师集训连排级，团集训班长），把打坦克之风吹遍全军，在当
时的情况下 |
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d********y
发帖数: 6566 | 50 辽南小城旅顺口，现为大连市的一个区。由于其特殊的地理位置，中国近现代史上
许多重要事件，如甲午战争、日俄战争、溥仪筹建伪满州国、苏联红军出兵东北并进驻
旅顺十年……都与其有着密切联系。
旅顺至今仍是个保密意识很强的地区。在沿海开放城市大连，国家只允许旅顺口区
部分开放。而这里最大的秘密，莫过于已尘封半个世纪的苏联空军参加抗美援朝的历史
真相。
202座墓碑意味着什么?
旅顺苏军烈士陵园的1600余座造型各异的墓碑中，有一个202座墓碑组成的巨大方
阵引起我的关注。墓碑的主人都是苏军飞行员，牺牲时间都在1950 年至1953年之间。
202名飞行员，至少相当于5个团的兵力。即使是训练充满危险，也不至于在三年时间内
有这么多飞行员遇难，除非是因为战争。而同一时期，世界上最大的局部战争要数朝鲜
战争。
但是，我们熟悉的历史书上一直这样记载着:1950年6月朝鲜战争爆发后，中苏达成
协议，由中国出地面部队打击侵略者，苏联出空军进行空中支援。但就在志愿军部队开
赴朝鲜战场前夕，苏方突然说:他们的空军还没准备好。18日，伟人和党中央审时度势
，毅然决定:没有苏联空军的支持，照样出兵抗美援朝。 19 |
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