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全部话题 - 话题: 得救
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b******4
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1
来自主题: Talk版 - 众生真的都在等着得救
看到了斑竹的置顶声明,但似乎这里最近还有不少有关法轮功的文章,所以冒昧一贴,
在此仅请斑竹谅解,这帖意在劝善救人,谢谢
更多真相, 请到真相之光俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/everybodydeservestruth_0.htm
法轮大法是佛法
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/FalunDafaistheBuddhaFa.html
http://www.minghui.org/mh/articles/2014/12/15/众生真的都在等着/a>
【字号】大 中 小
文/大陆大法弟子 净莲
【明慧网二零一四年十二月十五日】
“大姐,我觉得你能救我”
我从一个小镇搬到某个大城市,觉得什么都好,可是使我感到忧虑的是:这里没有我认
识的同修,并且在这陌生的环境里看见的全是陌生面孔,我怎么敢面对面讲真相呀?虽
然在市里也有一个同修,可是离的很远,师父的新经文和资料我可以得到,但这不是长
久之计呀!
一天,我忙碌大半天,到湖边转转,湖边很多游玩的人。我正望着湖水,这时有一个人
主动跟我搭话,我转头一看,是一个五十... 阅读全帖
b*********n
发帖数: 1607
2
摩门异端宣扬死人的灵可以悔改得救与圣经不符
摩门异端说死人的灵可以悔改的最主要的证据就是
彼得前书
3:18 因基督也曾一次为罪受苦(注:“受苦”有古卷作“受死”),就是义的代替不
义的,为要引我
们到 神面前。按着肉体说,他被治死;按着灵性说,他复活了。
3:19 他藉这灵曾去传道给那些在监狱里的灵听,
“传道”指的就是通知救恩成就的消息。圣经里说到活人的得救,是听到这个消息以后
,活人一定要
信,要悔改,才可以得救。从彼得前书3:18-19没有任何地方说明,死人的灵可以像活
人一样选择悔
改来得救。如果死人的灵可以悔改的话,耶稣基督要求门徒传福音的教训就是多余的。
因为死人到了
阴间都经历到撒旦死权的可怕,也都知道有神了,都会积极悔改,赶紧脱离痛苦煎熬。
摩门异端也找
不到经文说死人可以悔改。
马太福音
7:22 当那日,必有许多人对我说:‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名
赶鬼,奉你的
名行许多异能吗?’
7:23 我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧
!’
这些假冒神的名做恶的人,按摩门异端的说法他们也有机会在死后悔改,他... 阅读全帖
R******d
发帖数: 644
3
来自主题: TrustInJesus版 - 没听过福音的人能否得救?
呵呵,这些问题恐怕不同的基督教派别是有争议的。我来说说天主教的观点。首先,我
们没有权柄判断谁得救谁不得救。人看的是表面,上帝看的是内心。
没听过福音的人有可能得救(不一定都得救),听过福音,因为没有足够机会充分了解
福音而没有信的,或者受环境影响对福音有误解而没有信的,也有可能得救。已经信了
的人,也不是就进了保险柜,一定得救——信仰是一个过程,不是一个点,比如不坚持
信仰的就不一定得救。
j*****7
发帖数: 10575
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来自主题: TrustInJesus版 - 没听过福音的人能否得救?
一。没听过福音的人能否得救?
罗马书
3:10就如经上所记,没有义人,连一个也没有。
二,听过福音而没有信的人能否得救?
启示录
21:8惟有胆怯的,不信的,可憎的,杀人的,淫乱的,行邪术的,拜偶像的,和一切说
谎话的,他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
三。听过不完全不纯正的福音, 传的很马虎的福音, 没有时间跟进的,能否得救?
罗马书
10:10因为人心里相信,就可以称义。口里承认,就可以得救。
这里的口和心,是连贯在一起的,不要妄图拆分开来钻漏洞。
当然最后是上帝决定,我们不能完全得知,但是各位按照自己的神学理解,
能不能说说你们的猜测:
1。诺亚能否得救?
2。亚伯拉罕,以撒,雅各,能否得救?
3。大卫 能否得救?
希伯来书
11:13这些人都是存着信心死的,并没有得着所应许的,却从远处望见,且欢喜迎接,
又承认自己在世上是客旅,是寄居的。
11:14说这样话的人,是表明自己要找一个家乡。
11:15他们若想念所离开的家乡,还有可以回去的机会。
11:16他们却羡慕一个更美的家乡,就是在天上的。所以神被称为他们的神,并不以为
耻。因为他已经给他们豫备了一座城。
4。
s*******g
发帖数: 535
5
来自主题: TrustInJesus版 - 没听过福音的人能否得救?
继续考据,看看梵蒂冈的官方说法:
仍然是梵蒂冈第二次大公会议《教会宪章》(万民之光)第二章:
“14 因此大公会议特别向公教信徒致意。大会谨遵着圣经和传统,强调这一旅途中的
教会,为得救是必需的。因为得救的惟一中保和途径就是基督,祂在自己的身体内,和
我们在一起;秘曾亲口明白地训示信德及圣洗的需要(阅谷:十六,16:若:三,5)
,同时确认了教会的需要,而圣洗则是进入教会之门。所以,如明知天主藉耶稣基督所
创立的天主公教为得救必经之路,而不愿加入,或不愿在教会内坚持到底,便不能得救

领有基督的圣神,又接受其教会的全部组织,及教会内所设的一切得救的方法,同
时在教会的有形组织内,以信仰、圣事及教会行政与共融的联系,并藉着教宗及主教们
而治理教会的基督联合在一起的那些人,便是完整地参加了教会的社团。可是,虽已参
加教会却不坚守爱德,身在教内而心在教外的人,仍旧不能得救(十二)。不过,教会
的全体子女:要记得自己卓越的地位,并非由个人功劳所获,而应归功于基督的特殊恩
宠;如果不以思言行为去报效,不惟不能得救,且要召致更严厉的审判(十三)
望教的人,在圣神的推动下,明白
l*****d
发帖数: 754
6
(2)如果一个人还没有死,当然还有机会相信。
(3)根据圣经,相信耶稣的当然得救了,没有听过福音的怎么办?再从拉萨路和财主
的例子看,拉撒路和亚伯拉罕在一边,我们知道亚伯拉罕是得救的,那拉撒路怎么得救
的呢?圣经没有明说,不确定这个拉撒路是不是借着相信耶稣得救的,如果不是的话,
我推测,因为旧约的犹太人都知道耶和华,也许拉撒路是因着相信耶和华得救的,就像
亚伯拉罕一样。这里是一个例子,可能还会有些别的情况,不过我想判断得救的问题,
可能有些时候我们没有把握,就交给神吧。重要的是,我们现在知道如何得救,并且愿
意接受。
G******e
发帖数: 9567
7
http://bbs.kuanye.net/viewthread.php?tid=34563
婴孩去世会得救吗,那些未曾听见福音就离世的人会得救吗?
唐崇荣 答:没有听过福音的人应该有五种:第一种是旧约里那些没有听过耶稣的外邦
人。第二种是旧约里面在律法之下的犹太人,他们知道有一天基督要来,但直到他们去
世时基督还没有来。第三种是在新约时代,就是现在被分散在许多的海岛、深山、野林
,那些没有机会听福音的人。第四种是来不及长大,还不会听福音就死掉的婴孩。第五
种,就是那些无法好好听道的,像智能障碍、精神障碍听觉障碍,以至于不能从话语中
听懂福音意义的人。要详细讲这五种需要很多的时间,现在就先回答你问的问题。
关于婴孩怎么得救,圣经并没有清楚告诉我们婴孩死了是不是直接得救.所以就有
几种不同的看法。有人认为婴孩没有听过福音,也没有信过耶稣,不合乎圣经 “信而
受洗的就必得救”的原则,所以他们不会得救。这种人的理沦相当受字句的限制所捆绑
,而不是受精意的了解所释放,所以我不赞同。像天主教徒就特别提早替要婴孩受洗,
因为他们观念中间“施洗”就等于“得救”,我们也不能接受。因为圣经说:“信而受
S*********L
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8
来自主题: TrustInJesus版 - 一次得救永远得救
关于一次得救永远得救这个题目人们的说法比较乱,意思也不是是太明确。有必要寻根
揭底,正本清源一番。因为这个问题实在是基督徒的信仰核心问题,不能马马虎虎,等
闲视之。这个问题至少涉及三个方面:第一,谁救人,第二,谁得救,第三,怎样救。
第一, 基督徒得救是谁的工作?完全是神的工作。出于神的恩典。基督徒在得
救上没有自己一点贡献。原因是,在得救的时候,当事人的灵命状态是死人。而死人是
不可能自救的。这样神的救赎就是根据自己的计划,靠神的独有能力开展完成的。
第二, 被救的人是反神的罪人,是悖逆神逃离神的人,是灵命上处于死亡状态
的人,是靠自己救赎根本无能为力的人,是不依靠外力摆脱不了死亡枷锁的人。这样的
人蒙神拣选,完全是神的救恩在他们身上的体现,和自己的祖上积德和自己的表现优异
没有任何关联。
第三, 神的救人方法有关键的三步:第一步是神把人从死里重生,让他认识神
,恢复良知,也就是神把对神的信心赐给他;第二步是人在神的身上建立起信心,把自
己的生命交给救主安排;第三,神把自己的义分给信靠神的人,让他因信称义,脱离死
亡的判决。
通过对得救过程的
S*********L
发帖数: 5785
9
来自主题: TrustInJesus版 - 不信三位一体的人能得救吗?
每一个人都应该知道自己的信仰状态,因为圣经有明确的标准,就是信靠耶稣。这是我
们的信心所在。
其余部分我认为弟兄是对的,因为我们不可能了解全部情况。因此,一般要加一些限定
条件句,或者只是泛泛而谈,涉及一些得救或者不得救的必要条件。
比如,我们不能说,你必不得救。但是可以说,你若不信耶稣,必不得救。
又如,我们不能说,你肯定得救。但是可以说,你若信靠耶稣,必然得救。或者说,神
定意救你,你必然得救。
S*********L
发帖数: 5785
10
来自主题: TrustInJesus版 - 不信三位一体的人能得救吗?
我认为弟兄没有在基本教义为什么存在上做深入思考,所以认为基本教义的标准可以和
得救不一致。
我说五世纪存在现在不应该有疑问是针对你说的圣经没有明确经文只是到了五世纪才确
定的。也就是那个时候确定的,肯定要比现在去怀疑或者不肯定要早得多。时间上的差
距是你的理由。现在你反过来又说我非常错误。
同时,你提出宗教改革来论证这个问题就更没有道理了,宗教改革可没有把以前正确的
推翻,包括三位一体和耶稣的神人二性这两个主要教义,这两个教义是基督教信仰的基
石。这两个教义依然是所有广义基督教成员的基础。
坦率地说,我认为弟兄之所有认为不承认这两个基本教义不等于不得救是和那位摩门教
徒一样的糊涂认识。弟兄想必知道,在宗教改革之前,得救只要一个方法,就是参与教
会的活动。现在天主教也基本还是如此。因此,被革出教门是最严重的惩罚,等于失于
了永生的机会。路德的宗教改革提出因信称义,基本上否定了靠教会活动得救的做法和
主张。
但是,宗教改革又导致了另一个极端,就是认为可以不要教会活动而得救。因此就有那
些认为在摩门教也能得救的说法。比较轻微的就是认为在基督教内,不管认识对不对,
都可以得救。教会的基本教义和
S*********o
发帖数: 1334
11
来自主题: TrustInJesus版 - 不信三位一体的人能得救吗?
:真正正确的教会教导和实践,是应该把得救必须坚持的信仰原则
:放在信仰告白里的,这样信仰和生命实践才是和谐一致的。
你的说法越来越想当然了,我从没有看见任何一个信仰告白说自己是得救的基本标准。
你能举出这样的例子吗?
现在的福音派教会往往把圣经无误放在信仰告白里,如果这是得救的基本标准的话,
恐怕马丁路德也不能得救了,凭他对雅各书的态度。很多加尔文派的教会可能会把预定
论放在信仰告白里,但我不认为他们会觉得相信预定论是得救的标准。
:我想我们不必去详细研究当时的具体争论以及早期教父都有什么具体意见,我们只是
:接受决议。
我举的例子绝不只是“当时”的争论,现在的人同样可以有这样的意见。你可以只是接
受决议,这没有问题,问题是你不能简单地把没有接受决议的人都判为不得救。
信仰告白是教会判断正统的标准,基要真理和信经是教会判断异端的标准,走入异端当
然是很危险的事,但简单地等同于不得救是不对的。
e*******e
发帖数: 325
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一个人看见了自我的光景时,他可能在他的思想里,有许多关于得救的幻想,有许多关
于得救的打算。他常常会以为说,我能如此行,便可以得救了。其实,我们都是“一个
无法赎自己的弟兄。”(诗49:7)永远也不能救自己。
自从有人类的历史以来,关于得救的事,都在自己的努力中失败了。亚当用自己的计划
所编作的裙子,如何不能遮盖羞耻(创3:7,21);该隐用自己的方法所献的祭物,也
如何不能讨神的喜悦(创4:3-5)。现在,让我们来看圣经的话:
一、立志如何
1.立志无用 “……因为立志为善由得我,只是行出来由不得我。”(罗7:18)
2.事与愿违 “故此,我所愿意的善,我反不作;我所不愿意的恶,我倒去作。”(
罗7:19)
3.有恶同在 “我觉得有个律,就是我愿意为善的时候,便有恶与我同在。”(罗7:
21)
你有立志为善、渴望得救的经历吗?你该认识自己所立的志愿了。说句伤心的话:不是
无心,实在无力!好象权柄不在自己的手里,我们是“已经卖给罪了。”(罗7:14)
二、行义如何
1.污秽不堪 “我们都像不洁净的人,所有的义都像污秽的衣服;……”(赛64:6)
2.行善无力 “原来体贴肉体的... 阅读全帖
b*********n
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摩门异端宣扬死人的灵可以悔改得救与圣经不符
摩门异端说死人的灵可以悔改的最主要的证据就是
彼得前书
3:18 因基督也曾一次为罪受苦(注:“受苦”有古卷作“受死”),就是义的代替不
义的,为要引我
们到 神面前。按着肉体说,他被治死;按着灵性说,他复活了。
3:19 他藉这灵曾去传道给那些在监狱里的灵听,
“传道”指的就是通知救恩成就的消息。圣经里说到活人的得救,是听到这个消息以后
,活人一定要
信,要悔改,才可以得救。从彼得前书3:18-19没有任何地方说明,死人的灵可以像活
人一样选择悔
改来得救。如果死人的灵可以悔改的话,耶稣基督要求门徒传福音的教训就是多余的。
因为死人到了
阴间都经历到撒旦死权的可怕,也都知道有神了,都会积极悔改,赶紧脱离痛苦煎熬。
摩门异端也找
不到经文说死人可以悔改。
马太福音
7:22 当那日,必有许多人对我说:‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名
赶鬼,奉你的
名行许多异能吗?’
7:23 我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧
!’
这些假冒神的名做恶的人,按摩门异端的说法他们也有机会在死后悔改,他... 阅读全帖
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摩门异端宣扬死人的灵可以悔改得救与圣经不符
摩门异端说死人的灵可以悔改的最主要的证据就是
彼得前书
3:18 因基督也曾一次为罪受苦(注:“受苦”有古卷作“受死”),就是义的代替不
义的,为要引我
们到 神面前。按着肉体说,他被治死;按着灵性说,他复活了。
3:19 他藉这灵曾去传道给那些在监狱里的灵听,
“传道”指的就是通知救恩成就的消息。圣经里说到活人的得救,是听到这个消息以后
,活人一定要
信,要悔改,才可以得救。从彼得前书3:18-19没有任何地方说明,死人的灵可以像活
人一样选择悔
改来得救。如果死人的灵可以悔改的话,耶稣基督要求门徒传福音的教训就是多余的。
因为死人到了
阴间都经历到撒旦死权的可怕,也都知道有神了,都会积极悔改,赶紧脱离痛苦煎熬。
摩门异端也找
不到经文说死人可以悔改。
马太福音
7:22 当那日,必有许多人对我说:‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名
赶鬼,奉你的
名行许多异能吗?’
7:23 我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧
!’
这些假冒神的名做恶的人,按摩门异端的说法他们也有机会在死后悔改,他... 阅读全帖
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发帖数: 1059
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問題:一次得救永遠得救嗎?
回答: 一個人一次得救就永遠得救了嗎?當人們認識了基督為救主,就被帶入一種與
神的關係中,救恩得著了永久的保障。聖經有許多章節講述了這個事實。(a)羅馬書8
:30說:“預先所定下的人又召他們來,所召來的人又稱他們為義,所稱為義的人又叫
他們得榮耀”。這段經節告訴我們從神揀選我們的那一刻起,我們就像在天堂裏在神的
面前得著了榮耀。沒有什麼能讓信徒一天沒有榮耀,因為神已經在天堂裏把它定了下來
。人一旦稱義,他的救恩就是有保障的——如同他在天堂得著榮耀一樣有確據。
(b)保羅在羅馬書8:33-34問了兩個重要的問題:“誰能控告神所揀選的人呢?有神
稱他們為義了。誰能定他們的罪呢?有基督耶穌已經死了,而且從死裏復活,現在在神
的右邊,也替我們祈求。”誰能責備神的揀選呢? 沒有人, 因為基督是我們的代言人
。誰能定我們的罪呢?沒有人,因為定人罪的基督為我們而死。我們的代言人和審判官
就是我們的救主。
(c)信徒從信的那時起就重生(再生)了(約翰福音3:3;提多書3:5)。基督徒如
果失去救恩,就沒有重生。聖經沒有說新生命會被取消。(d)聖靈住在所有的信徒裏
面(約翰... 阅读全帖
y***y
发帖数: 4957
16
来自主题: _BibleStudy版 - 倪弟兄的见证:得救与蒙召见证
倪弟兄的见证:得救与蒙召见证
送交者: 方周 2003年2月02日15:31:40 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com

第一次见证-得救与蒙召见证
(一九三六年十月十八日)
读经:
『保罗说,无论是少劝,是多劝,我向神所求的,不但你一个人,就是今天一切听我的,
都要像我一样,只是不要像我有这些锁链。』行传二十六章19节
『然而那把我从母腹里分别出来,又施恩召我的神。』加拉太书一章15节
家庭背景
我是出身于基督教家庭。在我之上有两个姊姊。当家母生她们时,我的姑母不欢喜,因为
我有一位伯母,一连生了六个女孩。按当时中国的风俗,是重男轻女的。所以当家母生了
两个女孩之后,人说家母也要像伯母一样,生半打女孩后才会生男孩。那时家母虽未清楚
得救,但也会祈求主。她对主说,『我若生一个男孩子,我就要把他奉献给你。』主竟然
听了她的祷告,我就生下来了。日后父亲对我说,『妈妈未生你时,就已经应许把你献给
主了。』
得救与蒙召连在一起
我是一九二○年十七岁时得救的。我得救前,心中大有交战,要决定是否接受主耶稣作救
主,也要决定是否作主的仆人事奉他。多数人得救时所要解决的,
T*d
发帖数: 293
17
来自主题: _BibleStudy版 - 我觉得信徒应该有得救的把握
if you "may" then the question will be "how", which is the main topic todays
churchs are discussing.
知道自己得救是完全可能的,也是应该的。保罗,约翰,PETER,都知道自己得救。圣经
也有很多地方告诉我们得救的原理,为要叫我们知道自己是得救的人(虽然没有直接给出
可以参照的硬标准)。知道自己得救的好处是,可以平安,快乐地与神祷告,(我不知道还
有没有比这更要紧的事了)。如果人对得救没把握,祷告起来就心惊胆颤,好象面对的是
法官而不是天父,这显然不是神愿意看到的。
保罗说,基督徒若只对今身有盼望就比世人跟可怜。那就是说,基督徒的喜乐,来自所望
之事的实底,已及对未见之事的确据上,这就是信(圣经中唯一对信的定义)。如此看来,
信本身就包含了对得救的确定,否则就是不信。(但事实情况却并不那么简单,还需要很
多进一步的讨论)
(I changed the subject because the content has changed).

but

name




w******0
发帖数: 1404
18
来自主题: _BibleStudy版 - 重生与得救 - 林慈信
五、得救的确据
一个真正被神重生了的人,会关心到自己是否真正得救,这是一件很自然、也是很
正常的事;换句话来说,一个人之所以会关心到自己是否得救,正正表示了他里面有从
神而来的生命本质──这是一件好事。但是,如果一个人终日担忧、惶恐,不知道自己
是否得救,又或者担心会不会有一天再度失丧──那就不是什幺好事了。《圣经》明明
地告诉我们,我们自己得救与否,是可以知道的:“我将这些话写给你们信奉神儿子之
名的人,要叫你们知道自己有永生。”(约壹 5:13)
向来,宗教也好,神学也好,信徒灵命操练也好,都可分为“人本”和“神本”两
种。以人为本的宗教经验,会用人的理性、人的情感、人的经验、人所见所闻的一切来
断定事情的真相。
在得救一事上,人本论调的人会说:我“感到”我不够属灵,我“见过”有人放弃
信仰,我的确“意识”到陷在罪中不能自拔......所以我不敢说我是得救的。而神本信
仰的人会告诉你:不管你想得通、想不通,不管你的感觉如何,不管你在现象界所见、
所闻的是什幺,“耶和华神如此说”,所以我就要如此信。换句话说,以神为本的信仰
,乃是建基在对上帝的道、上帝之应许的确信。
华人教会中有许多
k*d
发帖数: 615
19
很奇怪居然没有基督徒回答这个问题。我来越俎代庖一下:
Seeketernal 和我讨论过这样的论点: 对任何一个给定的人(群),我
们虽然可以推论,但是无法确知 是否他(们)会得救。因为我们不是神,神才是真正
的判官:Dayan HaEmet; 神才是所有灵魂的主宰:Adon Kol
HaNeshamot 。
我们可以说出很多理由彻底地驳倒我们的论敌,
证明某些人A不会得救;会受到什么样的惩罚;
但是A到底会不会得救,到底会受到什么样的惩罚,
是到了那一天,由他们的灵魂的唯一主宰说了才算,不是你我说了算。
但是,另一方面,我认为真正相信上帝慈爱的人,并且真正尽心尽力
寻求他爱他的人,(虽然知道自己不完美,但是已经尽了力的那种人),
必然应该相信他自己有得救的盼望。这是一个明显的推理。
反过来说,任何一个人,如果不确定自己是否有得救的盼望, 要么
是因为他还不充分相信上帝的慈爱,要么是因为他还没有把全部的灵魂
交托给这位灵魂的主宰。
这也是为什么诗人大卫有充分的信心能说出这样的话:
“死人不能赞美耶和华。下到寂静中的也都不能。但我们要称颂耶和华,从今时直到永
远。你们要赞美耶和华。(诗篇... 阅读全帖
S*********L
发帖数: 5785
20
来自主题: TrustInJesus版 - 不信三位一体的人能得救吗?
天主教在主要信仰上是和其他基督教大家庭成员一致的,这是一致的方面;不一致的方
面有些也是很关键的。我认为不能笼统地说一个宗派,甚至一个宗教是否得救,要对具
体当事人做具体分析,同时必须认识到神是最终决定者。
确定谁得救和确定谁不得救性质是不一样的。我们可以说谁相信耶稣就得救,但是不能
说某人得救因为他说他相信耶稣。另一方面,如果一个人明确拒绝福音,就是拒绝接受
耶稣为救主,我们可以断定拒绝者不得救。而拒绝三位一体真神,当然就是拒绝耶稣为
救主。这就是基督教和其他宗教的本质区别。
b*********n
发帖数: 1607
21
来自主题: TrustInJesus版 - 一次得救永远得救么?
有很多地方都有写了,我举个旧约的经文好了
诗篇
94:13 你使他在遭难的日子得享平安;惟有恶人陷在所挖的坑中。
94:14 因为耶和华必不丢弃他的百姓,也不离弃他的产业。
你可能会有一个疑问,那是不是一次得救以后就可以犯罪无所谓了,还是永远得救。答
案是真正得救的人(真正信的人)不会有这样的想法。有这样的想法的人,他还没真信
,连得救还没有,谈不上永远得救。
s*********a
发帖数: 801
22
“信的必得救”,这是一个谎言
ICLL
为什么说是谎言。我们问几个问题就知道了。
第一,信不信由谁说了算?是自己还是别人?
这个问题的回答,应该是自己。别人无法知道你真信假信。不排除一些精神上有问题的
朋友会去猜测别人到底真信假信,但一般来说,一个人坚持说自己信,那么我们就只能
认为他真的信。这是个主观的东西。
第二,“得救”与否,谁说了算?是自己,还是耶和华?
这个问题的回答,JDT 肯定说是耶和华。这样说来,主动权就不在你自己信不信,而在
耶和华选不选你去。结合上一个问题,我们可以说,耶和华才知道你真信假信。这样也
解释得通(不排除有些人声称他们和耶和华一样具有探察别人内心的能力)。
第三,综合上面两点,结论是,人类无权说谁能得救,谁不能得救。因为你不知道他是
真信假信。对不对?
但我们可以看到,大量的基督徒,他们说天主教教徒上不了天堂,他们说耶证的人上不
了天堂,他们说摩门的人是魔鬼,总之,除了他们自己,其他人他都认为上不了天堂。
一面说“信就必得救”,一面说别派信徒都不能得救。我不说你们撒谎,还能说你们什
么呢?
S*********L
发帖数: 5785
23
来自主题: _BibleStudy版 - 三位一体独一真神和我的得救成圣
三位一体独一真神和我的得救成圣
一,开篇-三一神对我拯救对我生命的意义
弟兄姊妹,这是一个大题目,甚至是涵盖了整个基督教的信仰,起码包括了基督教信仰
的核心内容。作为一个基督徒,被神拯救,我们即使不是十分清楚,也应该都有基本的
了解:我们是三位一体的神每一个位格共同工作的成果。这个拯救的成果就是我们得救
以后的新生命,从我们的新生命中我们可以看到神的三个位格和我们每一个人的关系。
这个关系简述如下:
圣父和我的关系:圣父计划我的得救;派遣圣子道成肉身,为我赎罪;然后派遣圣灵把
主耶稣的救赎落实到我的身上。
圣子和我的关系:耶稣按圣父的差派,道成肉身,在十字架上完成赎罪祭,为我的所有
的罪付出了赎价,把我从罪的桎栲死亡的辖制下解救出来,按父神的托付,拯救所有预
定得救的人,一个都不少。耶稣死而复活升天以后,坐在父神的右边,不断为我代祷,
同时,和父神一起,派遣圣灵,把救赎落实到我的身上。
圣灵和我的关系:受圣父圣子的派遣,圣灵把圣经真理和福音传给我,光照我的心志,
让我理解和同意神的教导;然后赐给我悔改和信心,认识主耶稣,接受他为我的救主和
生命的主人,把我和世界分开,让我分别为圣。在我... 阅读全帖
S*********L
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来自主题: _BibleStudy版 - 三位一体独一真神和我的得救成圣
三位一体独一真神和我的得救成圣
一,开篇-三一神对我拯救对我生命的意义
弟兄姊妹,这是一个大题目,甚至是涵盖了整个基督教的信仰,起码包括了基督教信仰
的核心内容。作为一个基督徒,被神拯救,我们即使不是十分清楚,也应该都有基本的
了解:我们是三位一体的神每一个位格共同工作的成果。这个拯救的成果就是我们得救
以后的新生命,从我们的新生命中我们可以看到神的三个位格和我们每一个人的关系。
这个关系简述如下:
圣父和我的关系:圣父计划我的得救;派遣圣子道成肉身,为我赎罪;然后派遣圣灵把
主耶稣的救赎落实到我的身上。
圣子和我的关系:耶稣按圣父的差派,道成肉身,在十字架上完成赎罪祭,为我的所有
的罪付出了赎价,把我从罪的桎栲死亡的辖制下解救出来,按父神的托付,拯救所有预
定得救的人,一个都不少。耶稣死而复活升天以后,坐在父神的右边,不断为我代祷,
同时,和父神一起,派遣圣灵,把救赎落实到我的身上。
圣灵和我的关系:受圣父圣子的派遣,圣灵把圣经真理和福音传给我,光照我的心志,
让我理解和同意神的教导;然后赐给我悔改和信心,认识主耶稣,接受他为我的救主和
生命的主人,把我和世界分开,让我分别为圣。在我... 阅读全帖
S*********L
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弟兄看到有关引起弟兄不确定的经文比较典型的改革宗解经观点吗?看过以后再思考改
革宗的整个救恩观是非常有帮助的。
这三节经文最被广泛接受的解释,就是这些基督徒并非是重生得救者,而是被教会所影
响或吸引而参与教会活动的人,也就如同旧约时期的那些不悔改的以色列人一样,虽然
在神的圣约中,也和其他真正重生得救的教会成员一样有神的通过教会赐下的恩典和祝
福,但是却没有得救。这些人实际上就是改革宗教会论中指明的那些身在有形教会,却
不包括在无形教会的人。
而一次得救永远得救,实际是对加尔文主义五点救恩论的概括,也是我们基督教信仰的
实质。问题不在是否是一次,而是对神的信心。如果清楚这是神的作工,难道一次还不
足为凭?如果不相信神,难道次数一多就可信了?难道神救一次不行,非要百八十次?
或者就说非要两次吧,难道不是也非常可笑?所以如果不信,就是一万次也变不成信。
所以这是一个信仰的性质问题,不是数量问题。另一方面,如果这个相信不是神的工作
,而是人的努力,不也是一样?人如果一次不行,多做几次也依然不行。
所以这里有一个神学思考是否深刻透彻融会贯通协调一致的问题。我个人意见,可以浅
尝而止,也可以半途... 阅读全帖
s*********a
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26
ICLL
为什么说是谎言。我们问几个问题就知道了。
第一,信不信由谁说了算?是自己还是别人?
这个问题的回答,应该是自己。别人无法知道你真信假信。不排除一些精神上有问题的
朋友会去猜测别人到底真信假信,但一般来说,一个人坚持说自己信,那么我们就只能
认为他真的信。这是个主观的东西。
第二,“得救”与否,谁说了算?是自己,还是耶和华?
这个问题的回答,JDT 肯定说是耶和华。这样说来,主动权就不在你自己信不信,而在
耶和华选不选你去。结合上一个问题,我们可以说,耶和华才知道你真信假信。这样也
解释得通(不排除有些人声称他们和耶和华一样具有探察别人内心的能力)。
第三,综合上面两点,结论是,人类无权说谁能得救,谁不能得救。因为你不知道他是
真信假信。对不对?
但我们可以看到,大量的基督徒,他们说天主教教徒上不了天堂,他们说耶证的人上不
了天堂,他们说摩门的人是魔鬼,总之,除了他们自己,其他人他都认为上不了天堂。
一面说“信就必得救”,一面说别派信徒都不能得救。我不说你们撒谎,还能说你们什
么呢?
w*****r
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诚心请教, 飞机们给个面子, 别把楼整得太歪了.(稍微歪一点可以)
billinmon提出了个问题, 按照圣经标准究竟有多少JDT能得救? 前两天老大说XX的信教
历程也说, XX是从不认真的信到认真的信. 这个问题其实我就一直没搞懂. 不管是以信
得救还是以修行得救, 究竟要做到啥程度才能得救呢?
比如说信心吧, 有的人完全信, 有的一点不信, 有的半信半疑, 有的信得多疑得少, 有
的信得少疑得多. 比如就象考试0-100分吧, 就算四舍污辱, 也有101个档次, 究竟达到
多少分才能得救? 要是必须是100分的话, 估计能上天堂的比成佛的还少, 在座的各为
基恐怕要跟我们这些飞机一起下地狱了, 这显然不合理, 但要不是一百分, 那应该是多
少才及格呀? 60, 70 ? 圣经总得有个启示吧?
其实我觉得个人修行的档次差别太大, 光天堂地狱两个去处好象不太合理, 我记得有位
基(忘了是谁了)跟我说过, 其实有三大层, 九小层, 不知道圣经里面有没有根据. 谁给
详细说说?
S*********L
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28
看来朋友灌水灌出珍宝来了。这个问题很好。如果你已经从各位弟兄姊妹和朋友的回答
中找出了符合圣经的答案,那么祝贺。如果还不是太确定,我补充一点想法,供你参考。
我认为你这个问题本身不是很清楚,不清楚的原因是你把信心这个决定性质的东西人为
的量化了。如果是在量变不影响质变的框架之内还好,但是如果引进那个量变引起质变
的一般规律,就把事情引到了另一个方向。
得救的信心就是有还是没有。没有什么百分比。正如有的弟兄提出的那样,得救的信心
是神给的礼物,有了就必然得救,永远不会失落。没有这个礼物,就仍然处在沉沦之中。
得救以后,就是质的改变,新生命,新历程,这个时候我想你的百分比可以引进来,就
是得救的人的成圣信心。信心足可以更好地为主做工;信心弱,可能自己都站立不稳,
时常需要帮助。
s*********a
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来自主题: TrustInJesus版 - “信的必得救”,这是一个谎言 (ZT)
来源: ICLL
为什么说是谎言。我们问几个问题就知道了。
第一,信不信由谁说了算?是自己还是别人?
这个问题的回答,应该是自己。别人无法知道你真信假信。不排除一些精神上有问题的
朋友会去猜测别人到底真信假信,但一般来说,一个人坚持说自己信,那么我们就只能
认为他真的信。这是个主观的东西。
第二,“得救”与否,谁说了算?是自己,还是耶和华?
这个问题的回答,JDT 肯定说是耶和华。这样说来,主动权就不在你自己信不信,而在
耶和华选不选你去。结合上一个问题,我们可以说,耶和华才知道你真信假信。这样也
解释得通(不排除有些人声称他们和耶和华一样具有探察别人内心的能力)。
第三,综合上面两点,结论是,人类无权说谁能得救,谁不能得救。因为你不知道他是
真信假信。对不对?
但我们可以看到,大量的基督徒,他们说天主教教徒上不了天堂,他们说耶证的人上不
了天堂,他们说摩门的人是魔鬼,总之,除了他们自己,其他人他都认为上不了天堂。
一面说“信就必得救”,一面说别派信徒都不能得救。我不说你们撒谎,还能说你们什
么呢?
s*****t
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姐妹不客气,我们一起讨论,一起学习。
1) 我认为得救和成圣是一件事情的两个阶段,一个是开头,一个是结尾。
同意。
2)得救并不是我们做的如何好,是因为上帝的分外恩典,不是靠我们的努力工作,这
个你
同意吗?经文说,省得我们自夸。
同意。
3)而另一方面,经文鼓励我们按照行动表明我们是有信心的人,要不断洁净自己,好
跟耶
稣相似。我们能否做到,要看我们是否能忍耐到底,真的按照上帝的诫命去做。而不是
口头说,不做。--这样的过程就是成圣==成为圣洁的过程,需要我们与神同工,住在我
们心里的圣灵会帮助我们做到。
同意。
3)这段经文里面是对基督徒提出的最高要求和教训。并不一定指我们的现状。
可能对这段经文,我们有不同的理解,英文可能直接告诉我们,所谓圣徒,就是信耶稣
的人。
也就是说,这段经文,所说的,是你我这些平信徒。
4)我要表达的,就是得救既然是个开始,结局并不是我们个人说了算的,因为耶稣还
没有
回来,我们能否能成为圣洁,取决于我们是否听从神的诫命以及忍耐到底。
得救,是开始,也是结束。(在得救的事情上)。
如何来说呢,
成圣,有两个方面的意思,
一个,是地位上的成圣,
一个,是行
h*o
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来自主题: TrustInJesus版 - 关于得救和成圣 ZT
得救: 罗 10:9 你若口里认耶稣为主,心里信 神叫他从死里复活,就必得救。 罗
10:10 因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就可以得救。 罗 10:11 经上说:“
凡信他的人必不至于羞愧。”
成圣:腓 2:13 因为你们立志行事,都是 神在你们心里运行,为要成就他的美意。
这个帖子的意思还是靠着人的行为功劳而得救。
事实上人的行为对于得救一点用处都没有。

是只
m****a
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32
来自主题: TrustInJesus版 - 一次得救永远得救么?

圣经没有这样的经文支持这个理论。
无条件拣选?拣选当然是有条件的,就是努力依靠圣灵的帮助成为圣洁才能被拣选。一
个人从前做的好,后来退步了,不肯时刻悔改了,还能被拣选吗?
有限救赎从结果上可以这样说。但这不是上帝的意思,圣经透露出来的上帝,宁可所有
人都信主悔改得救,但是人已经赐给选择的自由,人的灵在没出生前就是这样从上帝而
生的,所以,上帝宁可按照人的选择权,自己选择什么样的荣耀和国度,自己决定自己
的命运。人有选择的自由。人有多种选择可选,并非只有两种。这是神的智慧的体现。
当然圣经着重谈成圣的要求和不肯悔改的结果,但中间的人群不容忽视。
如何知道还有中间人群?哥林多前书3:9-15
9因为我们是与神同工的。你们是神所耕种的田地,所建造的房屋。
10我照神所给我的恩,好像一个聪明的工头,立好了根基,有别人在上面建造。只是各人要谨慎怎样在上面建造。
11因为那已经立好的根基,就是耶稣基督,此外没有人能立别的根基。
12若有人用金,银,宝石,草木,禾楷,在这根基上建造。
13各人的工程必然显露。因为那日子要将它表明出来,有火发现。这火要试验各人的工程怎样。
14人在那根基上所建造的工... 阅读全帖
c****g
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33
来自主题: TrustInJesus版 - 请问基督徒如果自杀,可以得救么?
扯J8蛋,犹大自杀不得救可以推出所有人自杀都不得救么?
圣经里面哪个地方说了"自杀的人都不得救的"? 至于杀人不得救,那更是撤J8蛋, 十字
军杀了多少人啊? 加尔文烤死了多少人啊? 都不得救么?
G*******s
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来自主题: TrustInJesus版 - 关于婴孩的得救与被杀/死亡
我也是看多特信经里面提到了父母都是基督徒的话,那么孩子就是“圣洁”的。
并且有罪是由一人进入世界等经文支持。
因为原罪是通过父母的遗传,因着亚当继承下来的。而耶稣基督没有原罪也是因为他不
是由罪人的父母生的而是圣灵的大能。
我又查看了 小要理问答里面提到整个问题,也即是婴孩是否应该施洗,网上也有是否
夭折的婴孩已经得救的问题的讨论。基本上分成两个观点,有人认为所有夭折婴孩得救
,有人认为不是所有的基督徒的孩子都得救。
比较绕,比较搞。
如果审判不仅仅因为本罪,也因为原罪,那么所有的人包括婴孩都是应该灭亡的。
而事实上,即使是基督徒的没夭折的小孩,也有不得就的,不管是否给他施洗。这个容
易理解,亚当夏娃堕落前就有不犯罪的自由,但是却选择了犯罪。
那么非基督徒的夭折的小孩,因为其本来就有原罪,所以灭亡也是合理的。
而基督徒的夭折的小孩,因为其父母得救而为“圣洁”,即若无原罪,则应该是得救的。
G*******s
发帖数: 4956
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財主为何沉沦,拉撒路为何得救?
--- 摘自倪柝声文集
有人說,那個財主的沉淪,是因為他曾享福;拉撒路的得救,是因為他曾受苦,理由是
亞伯拉罕曾對那財主說這樣的話。(路十六25。)到底是不是這樣呢?亞伯拉罕在二十
五節上是說出,他們兩個在活著的時候和死了以後的情形的不同;乃是到了二十九節,
亞伯拉罕纔把沉淪和得救的根本原因說了出來。我們注意二十九節的話:「亞伯拉罕說
,他們有摩西和先知的話,可以聽從。」這就可見財主的沉淪,是因他不聽從摩西和先
知的話; 拉撒路的得救,是因他聽從摩西和先知的話。
甚麼是摩西和先知的話呢?路加二十四章二十七節,主耶穌復活後,對那往以馬忤斯去
的兩個門徒講話:「於是從摩西和眾先知起,凡經上所指著自己的話,都給他們講解明
白了。」四十四至四十六節:「耶穌對他們說,這就是我從前與你們同在之時,所告訴
你們的話,說,摩西的律法,先知的書,和詩篇上所記的,凡指著我的話,都必須應驗
。於是耶穌開他們的心竅,使他們能明白聖經;又對他們說,照經上所寫的,基督必受
害,第三日從死裏復活。」摩西和先知的話,意思就是指著主耶穌所說的話。換句話說
,財主沉淪,是因他不接受為他死而... 阅读全帖
h*******d
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36
来自主题: TrustInJesus版 - 福音问答2 - 得救的含义
Q:我刚信主不久,常听到弟兄姊妹对我说,『感谢主,您得救了!』,我不懂『得救』
是什么意思﹖人为什么需要得救﹖A:得救是指人在神面前得救,包括罪得赦免,免去
沉沦,得蒙重生,有了神永远的生命,成为神的儿女。
O******1
发帖数: 13088
37
来自主题: TrustInJesus版 - "信的必得救“不是谎言
通过一个信仰,要破裂的夫妻婚姻关系“得救”了;
借助一本圣经,一团糟的工作人际关系“得救”了;
由于信靠耶稣,戒掉了烟酒毒品,健康“得救”了;
因着信仰上帝,悔改了心中罪恶,灵魂“得救”了。
......
基督教的得救,可不仅仅局限于死后上天堂。在这点上,我赞同楼主的观点。
S*******e
发帖数: 1093
38
http://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-faith-alone.html
问题:只要信就能得救恩,还是得凭信和行为?
回答: 这可能是基督教神学中最重要的问题。这个问题导致了基督教改革运动——新
教和天主教的分裂。这个问题是从圣经而来的基督教和大部分伪“基督教”的关键区别
。救恩是靠信呢还是靠信心加行为?我得救是单靠信耶稣呢,还是除了信耶稣还得做其
它一些事?
因为一些说法不大一致的圣经经节,增加了单靠信或是靠信心加行为这个问题的难度。
比较罗马书3:28,5:1,加拉太书3:24和雅各书2:24。有人看出在保罗(因信得救
恩)和雅各(要凭信心加行为得救恩)之间有分歧。实际上,保罗和雅各并没有持不同
观点。有人所说的唯一的不同就是关于信和行为的关系。 保罗教条地说只有因信称义
(以弗所书2:8-9),雅各看起来是说称义不单靠信心还要看行为。我们仔细看看雅各
究竟在说什么就能回答这个显而易见的问题。雅各驳斥一个只有信心但没有好的行为的
人(雅各书2:17-18)。雅各强调对耶稣基督的信靠会改变生命带来好的行为(雅各书
2:20-26)。雅各... 阅读全帖
D*****y
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39
来自主题: TrustInJesus版 - [思考] 得救的最小条件
十字架上的这个人犯人是信徒的得救信心最大的榜样。我们今天能有几个人有他这样的
认识呢?
你会对一个人被众人嘲笑的对象认罪并称他为主吗?
其次,今天很多人信主有谁认为自己所受的是配的,是自己的责任呢?往往推三阻四,
把责任推给他人。
接着,就是这个犯人知道神的属性,因此他到底对耶稣有怎样的认识没有人知道。但是
他知道神的属性,因此他求的是神的慈爱和怜悯,而这恰恰是今天很多人不知道的地方
,不知道该求什么。
最后,就是他还是要被着自己的十字架跟随主,而且在当时也会收到众人的嘲笑,因为
他求的,求一个被众人嘲笑处死的囚犯。今天有多少人遇到困难还信主呢?没有经历过
苦难的人说自己不怕苦难,大多数情况下不过是夸口罢了,因为不懂的在苦难后还信主
是多么的值得称赞。
这不是最小的条件。另外,你弄错了一个事情,让我们得救的神是三位一体的神,这个
描述神的特点的词和你得救或是没有得救没有丝毫关系,这样的启示不过是为了让信徒
明白,我们信的是怎样一位奇妙的神。但是否认这个描述确是极端错误,甚至可能是亵
渎神的。因为让我们得救的就是三位一体的神。
T*d
发帖数: 293
40
来自主题: _BibleStudy版 - 一次得救,永远得救
如果摩门教的人,接受了耶稣基督的救恩,相信得救是神的恩赐,人不能自己解决罪的问
题(我觉得这是得救的充要条件)我们为什么不能把他们当作弟兄呢?他们认为有新启示,
认为人死还可受洗,男女混居,固然不对,但这跟他们自己得救好象没什么关系。我还听
说过中国内地的一些信徒光凭一本马可福音得救的。我觉得我们或多或少都可以称得上是
异段,因为我们对神的道的理解不会完全正确,但却一直把自认为正确的告诉别人。我不
赞成别人去摩门教,但也该把他们当作弟兄。你们说呢?










Even
y***y
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41
来自主题: _BibleStudy版 - [ZT]林慈信:重生与得救 -- 4
[ZT]林慈信:重生与得救 -- 4
4、一次得救、永远得救
在前叁章中,我们基本上围绕着基督徒属灵生命的成长过程作了摘要性的讨论。正如一个
肉身生命有孕育、诞生、成长、成熟等阶段,基督徒的属灵生命也相彷,一个人从听道、
反抗、质疑、寻求到决志信主乃经过了一个漫长的“重生过程”。而一个获得重生的人所
必然遇到的事,就是这个新生命怎样与他旧有的生命相抗争,哪一个争赢,哪一个争败,
此乃长大成人,步向成熟必经的阶段,人们常称此为“成圣的过程”。
来到这个阶段,我们可以详谈的东西实在太多了,在这里,就只能注重讲一点,而这一点
也是信徒常常感到疑惑的一点。
我们要问一个问题,既然这是一段争战的过程,那么有没有人会中途战败而至终放弃信仰
呢?若有,他们是不是先前得救了而以後又再不得救呢?若没有,我们又怎么解释现实生
活中所见所闻的真实个案呢!而最重要的是:我怎么知道我自己是最终一定会战胜的那一
位呢?自然,这里所引介出来的,乃是圣徒是否可以坚守信仰、忍耐到底这个大题目了(i
.e. The doctrine of Perseverance)。
畏缩、跌倒、离经叛道的事有没有可能发生呢?有!《新约
T*d
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42
来自主题: _BibleStudy版 - 没有机会活着听福音的人如何得救
圣经里说的得救的道理并不想想象的那样乐观。
我们当在可寻求主的时候寻求他。特别是财主和拉萨路的那个比喻。亚伯拉汉说,就算是
拉萨路回去告诉财主的弟兄他所受的苦,他弟兄也不会信。人得救是拣选的结果,旧约时
代人得救也是考信耶稣,所以耶稣复活向那些在阴间里活着时曾仰望他显现的人传福音,
让他们得救。如果我们的祖辈活着时真知道献祭的意义,那是有可能得救的。但这可能性
很小,所以就算耶稣显现,他们也不明白为什么耶稣可以救他们。

m**2
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43
来自主题: _BibleStudy版 - 一次得救,永远得救么?
有两个圣经人物你可以参考,彼得和卖主的犹大。
彼得反复的不认主,但最后得救了,你能说彼得以前几次认主都是假的吗?
卖主的犹大开始认主,也行了一些异能,但最后卖了主,所以没有得救(
他最后后悔了,但不是悔改)。
我的结论是,如果这个人最后还能回到主怀中,那么他就是“彼得”,最后
得救;否则的话,就是和犹大的结果一样,事实上他从来没有得救过。
B**********y
发帖数: 3855
44
来自主题: _BibleStudy版 - 一次得救,永远得救么?
去年的时候,这里有个基督徒医生因为忧郁症(还是癌症?),和病魔挣扎许久,后来自杀了
.在教会里也引起争议过.自杀也是的一种罪,那他能否得救呢?
牧师的看法,我们相信一个人得救与否,是凭着信心的.权柄是在神的手里.我们相信如果
这位医生确实在他信主时,已经重生得救.即使他因为罪而死的,他也可以得救.
因为主耶稣十字架的救赎,拯救不但是过去的人,现在的人,还包括未出生的人;同样我们
籍着耶稣的宝血,过去的,现今的,未来的罪都得赦免了.
当然,这并不是鼓励弟兄姐妹因为得着救恩,就可以任意地去犯罪.
D*****y
发帖数: 5788
45
姐妹,其实这个帖子对得救的阐述可以补充到你在那个帖子里面对“什么是得救?”的
回答。
这个帖子解释了几个现象:
1. 补充了你说的那个真信徒,他们的救恩从信主就开始,而且不会失去,因为神的保
守。
2. 这个得救的过程信心也如你说的,也是永生弟兄在那个帖子说的信心和行为是曲折
前进的。但是真信徒一定最终被保守得救。
m*********2
发帖数: 748
46
来自主题: Talk版 - 大洪水中得救的人们
看到了斑竹的置顶声明,但似乎这里最近还有不少有关法轮功的文章,所以冒昧一贴,
在此仅请斑竹谅解,这帖意在劝善救人,谢谢
更多真相, 请到真相之光俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/everybodydeservestruth_0.htm
法轮大法是佛法
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/FalunDafaistheBuddhaFa.html
法轮大法明慧网
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大洪水中得救的人们
文/辽宁清原县大法弟子
【明慧网二零一四年七月一日】去年六月的一天,我在河边走路,遇一老夫妻。老人与
我说话,说一看我就很善良。我知道是有缘人,就给他们二老讲真相。告诉他们我是学
法轮功的。告诉他们常念“法轮大法好,真善忍好”对他们有好处,并告诉他们共产党
的邪恶。老人高兴的退出了“团、队”组织。我祝福他们二老有福份。
二零一三年“八·一六”大洪水过后,我与老人又见面了。他激动的诉说着他们得救的
经过:“去年八月十六日下午,大雨倾盆。我家住在南口前镇的大河边,一辈子没见过
这么大的水,当看见大水进院子了,想走就... 阅读全帖
E*****m
发帖数: 25615
47
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 破解基督教(三) 非基才能得救,基督徒都會滅亡
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 21:21:21 2009, 美东)
最近的調查美國的基督徒有 75%, 可以說是最大的宗教。 那麼信這麼多人的宗教
會不會得救呢, 耶穌說是不會的。
路 加 福 音
13:23 有一個人問他說:「主啊,得救的人少嗎?」
13:24 耶穌對眾人說:「你們要努力進窄門。我告訴你們,將來有許多人想要進去,卻
是不能。
馬 太 福 音
7:13你們要進窄門。因為引到滅亡,那門是寬的,路是大的,進去的人也多;
7:14引到永生,那門是窄的,路是小的,找著的人也少。」
此新穎觀點我是從大聖教先知阿文那裡看來的,在此註明。
信仰齊天大聖的大聖教是最窄的窄門,是最小的小路,找到的人也少 (不信你找找看
),大聖教是最能讓你得救的。 聖哉% 聖哉%
下回告訴你為什麼沒辦法辯贏非基的基督徒都是假基。
m****a
发帖数: 9485
48
来自主题: TrustInJesus版 - 没听过福音的人能否得救?

我的看法跟你的基本一致。
得救不是任何人的功劳,包括也不是因为基督徒传福音,好像就可以救人。得救是上帝
的完全的恩典和耶稣的赎价牺牲。不是任何宗教组织的功劳。
得救最关键要看人的内心,也跟行为有关。耶稣还会再来,才有审判。谁会得救,完全
是耶稣说了算。人人都要复活,人人都要接受审判。
n*********0
发帖数: 925
49
来自主题: TrustInJesus版 - 没听过福音的人能否得救?
我还是主里的小孩子,有些圣经的道理需要大家来帮助理解。先谢过了!
1,我明白,这世上没有一个义人,一个也没有,基督徒是因信称义,白得的恩典。所以
说,如果在最后的审判时,若单靠行为来审判,那就不会有一人得救。
2,可是对没有听过福音的人,你的解释我不能同意。 因为"凡没有律法犯了罪的,也
必不按律法灭亡" , 所以他们不受律法的审判,而是按照良心来审判。人类身上除了
罪性,还有神给的良心。这就是为什么"显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心
同作见证"。既然要一个明确的答案, 根据我对圣经的理解,我相信,没有听过福音的人中,有一部分也是会得救的。那也是神白给的恩典。
3,最后审判时,要么得救,得生命,要么不得救,失丧生命。至于"刑法的轻重"问题
应该怎样理解?
j*****7
发帖数: 10575
50
来自主题: TrustInJesus版 - 没听过福音的人能否得救?
大家共同学习,我们都是罪人
2)那里说,没有听过福音的人,不按照律法的标准来审判,而是按照良心的标准来审
判,但没有说有人可以通过良心的审判。
罗马书3章的经文,是针对所有人说的,并没有任何限定词,或者限定的意思在上下文
里面。
所以,没有一个人可以通过良心的审判。
3)这只是我个人的猜测,没有圣经严格的根据。因为神说要按照人的行为审判人,那
么我想犯罪少的,或许刑罚就轻吧。当然这一点圣经可能说的不是很清楚,我也只是猜
测而已。
这个问题,其实是引出另一个问题,就是除了耶稣之外,有没有别的办法得救?圣经的
说法是很清楚的,耶稣是唯一的道路。但是现在很多牧师为了取悦人,说了一些不合圣
经的话。例如葛培礼晚年的时候说,其他宗教也有得救的。这在很多人看来是他晚节不
保的一招错误。
如果没有听过福音的,也有可能得救,那么,耶稣基督道成肉身死在十字架上,就不是
这么“必须”的事情了。
圣经是个整体,所以我们看到一处不是很清楚的经文,就要去看看有没有其他的经文讲
的很清楚的,可以做辅助解释。这就是一个例子。罗马书2章讲的不清楚的地方,3章解
释的很清楚了。

人中,有一部分也是会得救的。那也是神白
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