c***s
发帖数: 70028 | 1 据报道，在中国体坛圈，有很多体育明星退役后都嫁入了豪门，比如伏明霞、郭晶晶等等，而今天我们要介绍的是另外一位体育明星，她就是素有“体操女神”之称的刘璇。作为嫁入豪门的典型体育明星，刘璇和郭晶晶一样，非常低调。他的老公王弢曾表示，“刘璇最打动他的地方就是低调和朴实。”
确实，作为昔日的体操公主，刘璇不仅低调朴实，而且还一名典型的拼命三郎。他自2001年12月15日，在湖南省长沙市正式宣布退役后，就开始涉足娱乐圈，甚至身兼数职，干起了演员、歌手、主持人、国际裁判、还创立自己的个人品牌。
在数十年间，刘璇几乎把自己的生活每天都安排的满满当当，出演了数十部电影。她曾表示：“运动生涯教会了我要学会吃苦耐劳，即便是女孩子，也不能娇气。”
在2013年，刘璇和王弢结婚后，她并未就此变得闲下来。根据媒体的爆料，他的老公王弢背景也不简单，是四川足球元老王茂俊的独生爱子。并于2002年成为中央音乐学院的第一个单簧管专业硕士、中国第一个单簧管研究生。如此厚实的家庭背景，刘璇本不需要这么拼的。
在2015年，刘璇产下孩子后，仅停工了不到半年，就火线复出。接着就是马不停蹄的参加综艺节目，甚至时隔多年再次在综艺节... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 2 一个尊重规矩，并将相声这门衰落的行当以正统方式振兴的师父；一个利用旧式习俗与传统，对徒弟进行道德绑架的师父。他是一个什么样的人，取决于你站在哪个位置。
学徒
它是更新的，加入它的滋味可不好受，它存在于郭德纲与纲丝想象之中你已经听说过了，叛徒名单。需要提醒的是，编外人员做了再过分的事，也不能称之为叛徒。成为叛徒前，首先要成为徒弟。
对于一个相声门外汉来说，那是一条漫长艰难的道路。
不算那些跟随郭德纲于泥淖的儿徒那些人多是苦出身，赵云侠曾是个搓澡工，孔云龙与岳云鹏则是海碗居面馆的门童与递菜员想成为德云社科班学员，面临着激烈竞争。
2010年招生的九字科第二批学员戴九安回忆，来考试的人有200多个，他们是从上千个报名者中选拔出来的，考完之后留下了60多人。之后每周上一次课，逐批淘汰。第一次60来个，第二次50多个，第三次40多。像经历着一场场阵地割据战，减员持续发生，人越来越少，就又招了第三批、第四批，补充了这么多人，又重新分班。
郭德纲并不手把手带徒弟，但德云社最优秀的演员都会分配带班。戴九安跟的是四大弟子之一的栾云平。学员与班社是一种松散关系。班社不管吃住，但也不收学费，唯一交的一笔钱就... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 3 发信人： onews(OverseasNews), 信区： Headline
标题： 金星意大利豪宅曝光，她却说在北京只够买个厕所
发信站： BBS未名空间站(Mon Aug 21 09:28:41 2017,GMT)
近日，正在意大利度假的金星，不时晒出美照，分享自己假期的日常。
这两天，金星为自己的异国家宴也是操碎了心，在微博抱怨：休假期间也不得闲！
不过在追求完美的金姐把控下，呈现出来的效果还是逼格满满，符合金老师的艺术品味。
万事俱备，只差你的奢华朋友圈登场了！
不过这次晒图曝光了金星的意大利豪宅，除了宴客的宽敞回廊，金老师坐在落地玻璃窗前，映射出欧式复古水晶灯，还能看见窗外的超大庭院。
金姐闭目养神的照片，也让我们看到这座豪宅掩盖在郁郁葱葱的树木之中，面前更是湛蓝的大海，吹着海风打着盹不要太惬意！
金星这座意大利豪宅早就不是秘密，今年4月份，金星在微博晒出一组图片，称自己在欧洲家里改稿，调侃自己“只会工作，不知休息”，就低调的炫了一把。
网友都羡慕不已：这才是真正的面朝大海，春暖花开吧！
大家都知道，金星在国内并没有买房，她长期租住在上海锦江饭店的总统套房里，据说光一年的租金... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 4 谢霆锋和张柏芝这对银屏情侣，在当年的香港娱乐圈被誉为影坛的“金童玉女”，二人在各自的事业发展上都是顺风顺水，加上谢霆锋的父亲谢贤和母亲狄波拉在香港娱乐圈的影响力，让无数人心生羡慕，一场“艳照门”事件，将张柏芝和谢霆锋的婚姻推向风口浪尖，虽然张柏芝和陈冠希所拍照片是在没有和谢霆锋结合之前，但是舆论的影响力还是让这个家庭最后以离婚的方式结束了。
张柏芝一个人将大儿子Lucas 和小儿子Quintus带走抚养，一个单亲妈妈带俩个孩子，可想而知是有多困难，张柏芝一方面要照顾孩子，一方面还要接戏演出增加经济收入，这让我们又再次看到她18岁拍戏为父亲偿还债务时的那份勇敢。
在张柏芝生活稳定，孩子也渐渐懂事时，经过了几年的时光，谢霆锋和张柏芝提出拿3亿换回孩子的抚养权，据说是儿子的爷爷谢贤非常想让孙子留在身边，谢霆锋和张柏芝说，孩子回到爷爷身边有他们照顾，你可以放心的去发展你的事业。
从字面意思理解，确实也是为张柏芝和俩个孩子着想，但张柏芝还是拒绝了，离异的这几年谢霆锋很少和张柏芝互动，一个人的辛苦和付出，以及孩子在身边的陪伴让她懂得了做妈妈是件幸福的事，痛并快乐着。
记者经常拍到的画面是张柏芝带着... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 费正清及一帮扯淡的汉学家，就不信中国的政治变化是历史必然的
挖空心思得闲扯淡 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
anchorage (fallout) 于 (Mon Jun 25 20:06:27 2012, 美东) 提到:
看黄老自传产生疑问，他这么老实的人也不会调戏女(男）学生吧，有知道真相的吗？
☆─────────────────────────────────────☆
GeorgeCobain (铁丝钢琴手) 于 (Mon Jun 25 20:37:03 2012, 美东) 提到:
他那个department被取消了吧？黄仁宇真是悲催的要死 呵呵。。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
cccpwx (Siemens少年) 于 (Mon Jun 25 21:46:03 2012, 美东) 提到:
好端端的南开的电机工程辍学。
抗日参军，结果抗战胜利了，自己被赶出大陆了。
一生的命运就被侵华战争和内战被改变了。
最后和沈志华差不多，想不开，还去研究了清贫悲催的历史。
真是中国越有良知的知识分子，越悲哀。
☆───────────... 阅读全帖 |
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q*****g
发帖数: 245 | 7 看到这个问题，我不由地一怔，似乎从没有一个完整的答案。
如果是衣物，这师徒四人从没换过衣服； 如果是食物，可每次都是孙悟空去采野果，
猪八戒去化缘，干粮也不用装那么大两筐。
那么，到底装着什么？
本着好奇之心，独立鱼顺藤摸瓜，找到一些属于担子里的物品。
1、钱钞
过河呀，住宿呀，碰不到雷锋也要花钱的。
第十五回写道：“三藏教行者解开包袱，取出大唐的几文钱钞，送与老渔。”
第五十六回写道：“ 三藏教：解开包，取几文衬钱，快去那里讨两个膏药与他两个贴
贴。”
2、剃刀
西游一共历经十四年，猪八戒和孙悟空作为动物，可能不需要剃发剃毛，但唐僧和沙僧
，是需要修修头的，唐僧还需剃剃胡子。
另外，第二十二回：三藏道：“既如此”，叫：“悟空，取戒刀来，与他落了发。”大
圣依言，即将戒刀与他剃了头。
3、经书
唐僧一路有时间就会看经书，这也是一种学习和温习嘛！
第三十六回尾和三十七回开始这样描述三藏道：“也罢，徒弟们走路辛苦，先去睡下，
等我把这卷经来念一念。"行者道：“师父差了，你自幼出家，做了和尚，小时的经文
，那本不熟？"三藏道："我自出长安，朝朝跋涉，日日奔波，小时的经文恐怕生了；幸
今夜得闲... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 这基本是搜集了韩国的网络说法吧。
不少地方错的很离谱，或者说忽略的太多。
比如，古代史部分，把朝鲜和三韩都忘记了。这古代史不完全成了架空。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 关于函普：
金国人说他是来自朝鲜（高丽），但是这是指地理位置。要知道直到明朝中期韩国（那
时叫朝鲜国）北拓，对朝鲜半岛北部的女真人进行驱赶和种族灭绝之前，现在的北朝鲜
北部山林和中国东北山林一样（也包括俄罗斯远东），是女真人的分布地区。所以函普
不是什么韩国人，而是从一个女真部落跑到别的女真部落。
以前在现在的北朝鲜，北部是渔猎的女真人，南部适合耕作的地区是汉人。
关于这个历史的糊涂帐，楼主的文章也糊涂。其实主要有几个名词混淆：朝鲜，三韩，
高丽，高句丽，等等。
在汉唐，“朝鲜”是现在的北朝鲜南面沿海一带，比如平壤，是汉人地区。三韩才是半
岛南部的韩国。扬雄的《方言》说的很清楚：朝鲜口音与燕地同。南面三韩则是另外一
个语言。
高句丽，渤海，女真，都是属于古代东北部落的土著国家与部落集群。和三韩之间隔着
朝鲜与辽东。这些古代族群和古代中原的关系十分密切，即使这关系不是好关系，也要
比其和韩国的关系密切很多。
另外，“高丽”这个词很好听。古人的诗歌乃至散文，喜欢用典故，同一个文章里面，
故意用许多不同的称呼。大量混淆太多了。今天被有心人利用。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 楼主的文章，后面又开始贩卖私货了，笑。这1000年的王朝，是历史还是传说？这传说
是啥时出现的？古代还是近代？
这样的逻辑，我们可以说古人比现代医学发达多了，你看以前的人类，平均寿命都是
900岁（圣经）。
其实，金始祖完颜函普是也是金国的传说，类似亚伯拉罕的故事这样的民族史诗。到金
太祖有10代了。
辽国也有传说，说契丹族的祖先就是一男一女，骑着青牛白马相遇，结为夫妻，生了八
个儿子，分为八个部落，以后成长为强大的契丹族（对比：以色列的传说是雅各的10儿
子成为12部）。
下面拷贝，还比较靠谱：
http://jinshi.h.baike.com/article-103934.html
http://baike.baidu.com/view/1491862.htm
金始祖完颜函普，粟末靺鞨部人。唐贞观年间，函普祖上避战乱进入汉四郡地区（汉江
以北）。
汉四郡地区在明朝中叶之前有大量粟末靺鞨及其同族人女真分布。辽代初期，函普由刚
刚成为高丽王国国土的“新罗旧地”迁回东北靺鞨故地按出虎水。这也就是史书上为何
记载函普一说出自新罗，一说出自高丽（王氏高丽）的历史原因所在。
《金史·列传第三... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 11 那个传说有意思哈
其实是说金蛙王和之前的扶余王没关系
朱蒙和金蛙王也没关系
东北那边语言民族杂得一塌糊涂
居然企图用阿尔泰语系概括
东北扯那么长，居然没有鲜卑兴起
也没有箕子朝鲜？
韩国人和东北民族拉亲戚，最大的问题就是语言，语言学并不支持韩语是所谓阿尔泰语
系一说，至少和满蒙这俩没啥
亲缘关系，如果扶余确定是契丹女真的
祖先，这个高句丽和现在的韩国可能关系真不大了，现在的韩国，更像是三韩的直接后裔 |
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a***e
发帖数: 27968 | 12 中原文明和辽东有无数关系
考古红山文化，
商的可能发源地
记载的箕子朝鲜
燕国
古史上朝鲜三韩是两个东西
王氏高丽和高句丽，很像是前秦，西夏，北燕这种裸攀亲戚的
同文同种都说不上
高句丽的墓葬，出来的是龙图腾和伏羲女娲，和韩的差得有点远
三韩拿到半岛，是新罗开始的
三韩和女真，语言不通的说 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 13 里面的渤海国挺有意思。看地图，和渤海没有接壤，而是在日本海边上。为什么叫渤海
国？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 14 古代韩国的幸福生活也是绝对的YY
那鬼地方就贫瘠俩字
再政治稳定也就那么回事
如果现在韩国完全禁止进口粮食
丫能撑住2000万人就是奇迹
这还是现代技术
中国古代可是人口不过亿的
韩半岛古代极盛时期也撑不住100万人 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 叫渤海国是因为被唐朝封为渤海郡王。
唐朝用这个名字是因为曾经在渤海郡定居过。
渤海国初名震国，为大祚荣袭其父的唐朝封爵“震国公”[1]。而关于“震”的含义说
法不一，比较通行的看法是认为取自周易震卦卦名[1][2]，震是东方之卦，因此以地处
东方而以震为国号[3][4]。
朝鲜学者朴时亨所著渤海史则认为“震”是威震四方之意[5]，但武则天封“震国公”
用威震四方之意几乎不可能[1]。
粟末（松花，这两个都是同一个名字的不同时代的音译）被高句丽打败后，不愿臣服于
高句丽的8个粟末部落，在首领突地稽的率领下逃往辽河以西，投奔隋朝，被当时的隋
文帝安置于幽州昌平一带（渤海郡）。
在隋与高句丽的战争中粟末靺鞨人也参加了对高句丽的征战，带路党。
后来又给唐朝带路。
高句丽灭亡后，此后为了防止高句丽政权复辟，并有效控制高句丽遗民与临近靺鞨、契
丹、奚、等部民，唐朝又强行将“粟末靺鞨附高丽者”（就是投降了高句丽的粟末靺鞨
部落）徙居辽西营州。
渤海高王大祚荣的父亲乞乞仲象（当时即为部落酋长）就在这部分粟末靺鞨人当中。乞
乞仲象一家自668年被迁到营州到公元698年大祚荣率部众重新迁回“粟末故地”期间... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 韩国（朝鲜）和中国关于渤海的历史真论是很晚的事情。北朝鲜的金日成和金正日是其
领军人物。南朝鲜跟着上。中国的许多老将也为其摇旗呐喊。
高丽人金富轼作《三国史记》，其中也将渤海称为“渤海靺鞨”、“靺鞨”、“北狄”
、“狄国”等，说明其不把渤海引为同类。朝鲜王朝初年郑麟趾等所修《高丽史》也谓
“渤海本粟末靺鞨也”。
而最早将渤海列为朝鲜半岛历史的，是朝鲜王朝后期文人柳得恭，他在1784年所撰的《
渤海考》一书中强烈呼吁为渤海正名，其序文一段写道：
“高丽不修渤海史，知高丽之不振也。昔者高氏居于北，曰高句丽；扶余居于西，曰百
济；朴、昔、金氏居于东南，曰新罗。是为三国，宜其有三国史，而高丽修之，是矣！
及扶余氏亡、高氏亡，金氏有其南，大氏有其北，曰渤海，是谓南北国。宜其有南北国
史，而高丽不修之，非矣！夫大氏者何人也？乃高句丽之人也。其所有之地何地也？乃
高句丽之地也。”[79]
柳得恭不仅明确将渤海国列入本国历史，还提出了南北国时代论。
到了20世纪初，民族主义史学家申采浩又重提渤海归属问题，他批判金富轼以事大主义
为指导思想写《三国史记》而忽视了北方的渤海，他甚至还在提及渤海高王大祚荣和... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 17 韩国之类攀亲高句丽，类似中国人拿元朝疆域（包括各汗国）说事儿。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 这两个完全不一样。
元朝是基本统治全中国的王朝，高句丽没有统治当时的韩国领土，只是统治了后来的朝
鲜部分领土。而这部分领土在古代并不属于韩国，当地居民也是汉人为主。
元朝疆域其实不比清朝大，其疆域也就是中国疆域，最多扣除外蒙古之类。
各汗国当然不能包含在内，站在蒙古的角度，元朝本身就是一个汗国，和其它汗国是平
等关系。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 19 “当地居民也是汉人为主”
这个太搞笑了。
当时出了长城有汉人么？我严重怀疑……
瞎claim人种，与棒子同罪！ |
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g******e
发帖数: 3760 | 20 没必要这么悲愤，我觉得写得挺好，至少心态正常。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 22 汉四郡后那里哪可能没汉人
官方语都是汉语，你说呢 |
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t******e
发帖数: 2504 | 24 关于中世纪的高句丽史， 如果东北工程是中国式历史修正主义（可能在本坛molen是个
代表），那么这个主帖就是另外一个极端的历史修正主义（倾向朝韩式）。如果再加上
日本对于现代史的修正，东亚这3家都齐活了，大家都是民族极端主义，看来大东亚共
荣（或者换一个新潮说法，亚洲是亚洲的亚洲）在可见的将来是根本没戏。
先看看东亚3国的Y-DNA:
Population C D K N O1 O2 O3 Q
Han (China) 6.0 0.6 1.2 9.0 9.6 16.3(O2a) 55.4 0.6
Japan 8.5 34.7 0 1.6 3.2 31.7(O2b) 20.1 0.4
South Korea 12.6 1.6 0 4.5 1.8 32.4(O2b) 44.3 1.4
日本在jomon(绳文时代)几乎都是D，夹杂极小的C，是狩猎采集文化，当然能够支持的
人口也很少，从BC300年开始（新的研究是BC900-800年， 大约相当中国西周中... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 秦长城和燕长城遗址在北朝鲜有。平壤在秦长城以内。以外是类似后来“女真部落”的
存在。
明长城主要以保护北京为首要。东到山海关。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 26 看看日韩O2b和O3的比例， 韩国是3：4， 日本是3：2，日本这个比例就是弥生渡来人
的比例了，如果把这个比例看作当时韩半岛的比例，那么可以说，现在韩半岛多出的2
成O3就是历史时期汉人的影响了，如果加上其它Y-DNA，粗略估计是3成的汉人影响，什
么汉四郡，和各王朝交替之际的逃难人群（如卢泰愚家族）就在其中。逃难人群是添油
式的，汉四郡主要是乐浪郡存在了近400年，应该是城里和近郊说汉语（官话区），其
它地方还说濊貊语。这个地方迟早要丢，因为辽西走廊太容易被蒙古方向来的其它游牧
民族切断了，乐浪就成了汪洋里的孤岛了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 中国没有什么历史修正主义。你的理解是曲解。
中国东北工程的所谓立场，无非是东北那一块的古代历史属于中国历史的一部分，至于
什么基因，语言，和当代汉人是否类似，那是另外一回事。
古代山东可能还有雅利安人，假定其基因语言和当代汉人无共同处，你能说山东古代历
史不属于中国历史，属于德国或者印度历史么？印度德国似乎没有人这么说，但是偏偏
韩国有人说。
比如元朝，元朝属于中国历史。这个是历史修正主义？至于元朝统治者是否认为自己是
中国人，那不是论据。
而金帐汗国和莫卧尔的历史不是中国历史，这和蒙古人是否中国人无关。根本就不是一
个问题。
韩国说高句丽与渤海是韩国历史，就好比印度说元朝是印度历史，因此整个中国都是印
度领土一般。印度也可以说一些蒙古人融合进了印度，蒙古统治了印度的一部分，所以
整个古代蒙古全部是印度的。
再提醒您一点，
和平是历史，战争也是历史。和平是交往，战争也是交往。
渤海和唐朝无论是战争，掠夺，还是和平，欺骗，都是交往。而相对，渤海和韩国的交
往其实很少。
你只要仔细看看其历史事件，就明白，唐，渤海，契丹，高句丽，金，宋，早就密不可
分了。而和韩国之间则是相对独立的。不必扯什... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 4535 | 28 看了第一段 尼玛新华字典历史年表没有高句丽也拿来说事？那上面也没有匈奴大理吧 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 29 韩国现在大把汉人后裔，孙正义祖先就是明朝时候移民朝鲜的。
类似的大约有几十家小姓，如今每家族谱上都有二十万人以上，这些明朝遗民加起来怕
有上千万。这是很可靠的历史，因为有族谱记载。
这些移民二战时候有家倒向了日本人，他家后来被吊死好多。
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S*E
发帖数: 3662 | 30 高句丽灭亡之后人种被不同国家吸收，它的文化也基本灭亡了吗？还是有继承者？ |
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s*****a
发帖数: 1269 | 31 楼主和东北工程犯同样毛病，就是拿现代国族概念解释古代国族概念，只不过角度不同
，立场不同而己。
同样出于扶余的女真为什么就算国内史，韩族就是世界史了？完全两个标准嘛。
其实东北工程应该把整个韩半岛历史，甚至日本史都做为中国史，没准楼主更消停些。
这些国家对中原政权的争夺跟蒙古契丹程度不同而己。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 32 其实历史就不该分国内史和世界史。至少中，韩，匈奴/突厥/蒙古应该放在一块写。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 33 历史只有世界史，没有什么中国史，朝鲜史，日本史什么的。
所谓中国史，是因为现在有一个中国，还有一个官方认为自己是中国的台湾政权。作为
政权，为了证明自己存在的合法性，需要从历史角度阐述自己是怎么由来的。所以中国
政府区分中国史，和世界史本身就有政治色彩。因为它的出发点是从它的历史疆域和现
实疆域而来的。
这点我同意楼主的说法，研究历史应该摆脱那“xx 自古以来就是我国领土”的套套，
有什么说什么。至于现在某地为什么属于中国，只有一个理由，就是现在被中国政府管
辖。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 34 另一方面，对下一代的教育也是，应该从世界历史出发，让孩子学习人类是怎么发展进
步的，怎么继承好的文明成果。
可惜现实是，国家作为统治机器希望灌输给孩子民族的概念，这样孩子被打上中华民族
的烙印以后，就会终于中国的政权。当然，其他国家也是如此。
其实自古以来，修史都是和政治联系的。举个近期的例子，中亚某斯坦，从苏联独立以
来，头几件大事之一就是修史修博物馆，说明自己的文明有几千年，以此证明该政权的
合理性。当然，所有政权写的历史都不忘多包括一些边缘民族/部落，如果以后发达了
，也为领土扩张埋下伏笔。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 35 原文说了，高句丽是伏余文化圈里的一个国家。它的继承者还是文化圈里的国家，直达
伏余文化圈和别的文化圈合并。
历史大趋势应该是东亚几个文化圈最终合并。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 36 唉，逻辑够混乱了。
看清楚了，我的观点是高句丽历史即不是中国的也不是韩国，你说高句丽历史是中国的
，ok， 还算是有效的argument； 但你又反驳我说高句丽历史与韩国无关，这也正是我
观点的一部分，这就真不明白你在反驳什么？
而且你用来支持你的高句丽历史是中国的证据是，战争是交往的一部分，那么因为高句
丽跟中国打过战因而所谓密不可分，从而它的历史就是中国的一部分了。如果这个逻辑
成立的话，那韩国也可以用同样滑稽的逻辑说他们跟高句丽也打了，因而高句丽也是他
们的历史？
顺便提一下，所谓古代山东可能还有雅利安人是小报记者yy, 就不要把你自己堕落到那
种水平了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 37 所谓归化姓氏（即从中国来的）大概有40%，但也不能排除攀附，就有据称是朱熹的韩
国后代测出了在中国稀有的O2b。
朝鲜后来全面接受儒学，全面引进中华制度和文化，如果不是因为其它游牧/鱼猎民族
在东北捣蛋， 多次隔绝了半岛和中国的有效联系，是很有可能在近代西方势力进来前
就中华化了，成为一个省。
实际上浙江的汉化也差不多是这个过程，本地的大量O1被南下的O3逐步同化，只不过因
为地缘原因，这一过程比朝鲜要快得多，无独有偶，在浙江也有声称自己是赵宋的后人
，也测出了O1， 即本地的Y-DNA。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 38 明长城 东到 丹东， 虎山长城。 山海关也不是第一关， 东有鸦鹘关，抚顺关。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 您还是在误解。
我的说法：高句丽，唐，渤海，契丹，女真，金，辽，等，在历史上的演进中，早就混
淆一起无法分开了。A战B，C灭A，D又灭BC，如是等等。最后今天是在现实的中国境内。
可并非有战争就混合的。中日开战，但是中日现在还是分开的实体。
相对，韩国和高句丽，渤海，契丹，辽，金，直至清，基本是相互独立的运动。有互动
，但是其分割还是清晰无比的。
还是用意大利作比方。
现在意大利那一块的历史就是意大利历史，不管是哪个民族，什么染色体。罗马是，伦
巴地是，阿拉伯在西西里的战斗是，米兰的犹太人也是。但是东罗马基本不是，麦加不
是，耶路撒冷的犹太人不是。
而你要写阿拉伯历史，麦加是，在西西里的那段征服时间也是。但是米兰不是。
所以，渤海，高句丽当然是中国史，而说是韩国史比较稀奇。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 40 嗯，高句丽和中国打仗之后就无法分清楚彼此，新罗（朝鲜是统一后的新罗）和高句丽
打仗就是相互独立的运动， 这是你的观点？ 这不是典型的双重标准吗？
内。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 41 无非是4种组合：
a. 高句丽是中国史，不是韩国史；
b. 高句丽不是中国史，而是韩国史；
c. 高句丽即不是中国史，也不是韩国史；
d. 高句丽即是中国史，也是韩国史.
在我看来，c比较合理，d也可以接受，坚持a或者b观点的，如果不是坚持双重标准的话
，逻辑上是相互打架， 即用对手同样的逻辑都可以支持己方. |
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d********y
发帖数: 6566 | 43 其实中国应该更明确的表示，现在南北分治的朝鲜根本就不应该是一个国家。
北朝鲜的领土属于原来的高句丽，唐朝在平壤设立了安东都护府。而南朝鲜现在的领土
属于百济新罗，根本就不搭嘎。
等北朝鲜政权覆灭后，我沈阳军区的军队应该马上接管，名正言顺的把北朝鲜收回。 |
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发帖数: 3276 | 44 这是不是snowboat/aioyu又在捣乱？
这是关键句：
”因此，除了说高丽政权跟高句丽政权没有关系以外，东北工程还有一个更重大的突破
，认为高丽及以后的朝鲜韩国跟古代的高句丽不是同一个民族，没有血缘关系。这就等
于把人家祖坟给霸占了，不许人家给祖宗磕头。这才是惹恼朝韩两国最主要的原因，也
是我作为汉人都觉得不好意思，不得不站出来帮韩国人朝鲜人说话的主要原因。“ |
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发帖数: 3276 | 47 在辽宁也有很有
wiki: 虎山长城位于辽宁省丹东市宽甸满族自治县虎山镇虎山村，是明长城的东端起点。 |
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发帖数: 3276 | 48 reasonable.
以前我们历史学家认为高句丽和高丽是一回事，后来才发现不是，2002的东北工程是一
个严肃的历史学研究。
关于高句丽，渤海国，高丽，的历史，是现在东亚历史研究重要课题。
但是，因该限制在历史范围内。
如果谁拿历史上的国家民族范畴来谋取现在的政治经济利益，就是SB了 |
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发帖数: 3276 | 49 2002东北工程就是研究这个，结论是居民大多数归中国。 |
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