b*A
发帖数: 1304 | 1 整件事情的本质就是企业用来产业升级、民众用来扩大内需的钱被体制用来修高铁了。
中国人本来非常吃苦耐劳，我见过不至一个例子，基层私人企业的工程师给点阳光就灿
烂，成果令人惊讶 -- 但是即使如此也经不住体制如此大规模、长期地歧视和压迫。
高铁这东西很难出口，也没什么相关领域的附加技术含量。现在某国号称有此屠龙之技
(也不知道到底有没有自主产权)，继续修也不是、不修还可惜，整个儿一无厘头至极！
“经济”这个中文词的本意是调理，从这个层次看，国家经济如此粗放乱搞的，21世纪
以来只有中国一家(北韩没条件)！ |
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g*q
发帖数: 26623 | 3 2000亿投资,有问题的有这么几项:
1.招标不规范,涉及金额不到9亿,中标价比最低价高出大约10%(也就是9000万左右),而
且还可能可以用指标不同来解释
2.征地地方政府挪用不到5亿,跟铁路无关
3.盛阻为了省钱,临时取消京沪部分风屏障安装,4亿设备闲置,但是最后会用在其它线路
上.
不知道高铁黑有什么好兴奋的. |
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l*****i
发帖数: 20533 | 4 招标谁说一定是最低报价的就中标？为什么比最低报价高出10%，这高出部分就都是损
失？
招标本来就应该是性价比最好的中标吧？哪怕就是个大妈，也该知道这就好比你买东西
，也并不是越便宜越好啊。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 5 给你10块钱让你用来造铁路，结果你全部用来大范围开工，然后根银行说，再来100块
，否则完工不了。。 |
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d*w
发帖数: 256 | 6 中新网3月19日电 据审计署网站消息，审计署于2011年6月至9月对京沪高速铁路建设项
目(以下简称京沪高铁)进行了阶段性跟踪审计。审计结果显示，京沪高铁沿线个别地方
基层单位套取、截留、挪用征地拆迁资金4.91亿元。
审计结果称，京沪高铁建设还存在土建施工和个别物资采购招投标管理不规范、个
别工程管理不到位等问题。其中，沿线个别地方基层单位套取、截留、挪用征地拆迁资
金4.91亿元。
——南京江宁经济技术开发区管理委员会(以下简称江宁开发区管委会)2008年10月
使用虚假资料，以南京市汉典房地产开发有限公司的名义申请征地补偿款1.40亿元。截
至2011年6月底，江宁开发区管委会已套取补偿款4000万元。
——天津市西青区中北镇西北斜村2008年10月多列办公楼拆迁面积，多计拆迁补偿
资金143.10万元。
——天津市北辰区2008年在京沪高铁征地拆迁中，截留拆迁补偿资金3.40亿元；天
津市北辰区青光镇人民ZF2011年4月挪用京沪高铁拆迁资金910.20万元，用于增设声屏
障。
截至目前，天津市西青区和北辰区已分别将多计和挪用的征地拆迁资金如数扣回；对
于江苏省江宁开发区管委会... 阅读全帖 |
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t*******t
发帖数: 364 | 7 不说歧视文科生的话。仅仅从理科生做实验的角度看，一般都要做control。
如果要claim高铁建设管理不善，需要有类似的项目来作比较。相同规模的比较难找，
我们找些小的。比如说，一个投资100亿的项目，类似的损失小于1%（按照前文的比例
估算），那么一对比，就说明高铁管理确实不足。如果损失比例差不多，甚至超出，就
不要乱攻击。何况系统越大，越难整合，举个美国的例子，F22和F35的项目都有一大堆
烂摊子。
我很痛恨浪费纳税人钱的事情，审计一定是要做的，不做就真的有人会钻空子。不过如
果自己做过项目的，应该都知道很难十全十美。求全责备的结果就是没人敢干实事了。 |
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h***y
发帖数: 4936 | 8 不像你，楼主还不是傻逼脑残，还有讨论问题的余地。 |
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h***y
发帖数: 4936 | 10 第二条应该不止5亿，我记得2010年的审计里上海郊区就挪用过20亿元资金搞房地产。
第三条好像是因为盛搞降速了，所以没有必要在一些路段装风屏了。 |
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h***y
发帖数: 4936 | 11 你这就纯属瞎说了，每年批准的预算白纸黑字写着呢，到你这儿就变成给10块钱开工了
110的工程。现实明明是预算说好给200块的，结果花了100以后中央有人说那200太多了
，所以钱暂时不给了，可是开工的要完成至少还要50，铁道部自己发行债券筹10块都难
，只好停工。现在中央又说已经开工的部分预算给30，没开工的就再说了/别想了。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 12 京沪高铁项目被发现拖欠工程和材料款达82.5亿元人民币。 |
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h***y
发帖数: 4936 | 13 那是截止到2011年5月的统计，你就别刻舟求剑了。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 14 yo, grey, i heard the number 80 yesterday from CCTV news ,
and i am sure yesterday was not May, 2011 |
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h***y
发帖数: 4936 | 16 我现在发觉你这id挺有意思，和微博主流很像，听风就是雨，完全不顾事实，一点辨别
和思考能力都没有。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 17 i said I heard the number 80 yesterday morning, i didn't say i heard 欠材料
read my original post, ok?
30 |
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c******o
发帖数: 4751 | 18 whatever u say, grey, i did heard 80 from CCTV news yesterday morning
over and out. |
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h***y
发帖数: 4936 | 21 废话，我给你的链接还是今天（3/20）的新闻呢。就是和你说一下，看新闻的时候看全
了，2011年5月还没完工，京沪高铁还没开通的时候拖欠工程款不代表问题一直拖到现
在，至于是谁上任以后大改政策和设计、紧缩银根最后导致的拖欠工程款咱就不谈了。
yesterday |
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h***y
发帖数: 4936 | 22 另外我收回“嘴炮说”，就这个向你道歉。
yesterday |
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c******o
发帖数: 4751 | 23 国家规定，农民种地，1亩地给100块钱农业直补，农业直补任何人不许截流；
国家规定，为了保持引黄工程，用黄河水灌溉缴纳水费，自己打井不超额不缴纳水费。
1。焦点访谈的记者去了山东一些村子，村民说，他们从来没用黄河水，被迫每亩缴纳
40-70块钱黄河水费，不交就直接扣银行卡里的直补金额；村干部打了马赛克，很无奈
的说，我也没办法，这就是乱摊派，可我不收我就完蛋，我们村有820，有4万多的水费
任务，我只好去收；
2。记者去了管辖村子们的镇，第一个镇官员说我给你解释不通，你去县里问，第二个
镇官员说，你要上面的文件？对不起，我丢了。
3。记者去了管辖镇的县水务局，一提这个事，被县官员说我很忙我有事，记者继续问
，竟然动手，把记者连推带扯的轰出门去；后来在门口截到另一官员，该官员称，去年
光黄河水费收了1700万左右。
是中央电视台主持人说，到底有多少农民在忍受这种不合理的水费，多少个村都被这样
硬性摊派。。。
还是那句话，看那一个个土共基层官员一点素质没有，还一脸牛X的样子，真是觉得这
些人欺下媚上，毙了都不冤枉。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 25 每次一采访地方官员，多数都是这样，不是猪头就是泼妇，人话都不会说，还喜欢动手
推推搡搡。上次我说官员系统太烂，还被骂得要死。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 26 就那种地方，人的素质就那样，只能说当地官员也不能例外罢了。 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 27 本来就烂，不需要骂了。哈哈。。。你得罪当官的了。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 28 丢了上面的文件是犯罪啊，这个官员自己说出来，显然不是假的，应该抓起来啊。 |
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c****a
发帖数: 2421 | 29 说的再难听点，回国感觉最不适应的不是空气污染，是在很多人脸上看不到个性的神采
，有时候感觉现在拍的大众的照片几十年后来看就跟我们现在看清朝末年p民的那种感
觉。一个个性教育都没有跟上的国家这样的土壤正式执政党需要的，p民越愚昧管理的
越容易 |
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c******o
发帖数: 4751 | 35 sigh, 体制 rotten to the core ya... |
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a*******e
发帖数: 3897 | 37 我们这儿的逆淘汰制，不烂不黑不狠就当不了官，官位越高越狠 |
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w*****g
发帖数: 1415 | 38 少年闰土. The situation is much better now thanks to communism & Reform &
Open but is still bad. |
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c******o
发帖数: 4751 | 40 也不知道究竟谁是母鸡，谁是鸡蛋。有时候我觉得，这样官僚体制，就只能孕育这样官
员，有几个安心工作的，都被当作奇葩。
之前那个神木县，说是财政收入足够给大家搞免费医疗，结果后来领导被下马了的事儿
，到现在我也没弄明白到底咋回事。 |
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s*****y
发帖数: 509 | 41 这些村级、镇级干部，总不好说是横空出世的体制内，不过是普通的老百姓。这，也是
部分国民性的真实体现。
暴民--暴政是循环自洽的，这样的土壤上自发生长出公民国家的概念，几乎是天方夜谭
。自由民主普世价值观，在国内，已经成了嘲笑、揶揄的词汇。
党国，还真是最适合人民的选择。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 42 我倒不fan自由民主普氏价值，我fan公平一点的法制社会。。。可惜，不是那么回事。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 44 最近热闹，所以我多少年不听新闻的，现在天天早上听一个钟头。
东方时空专门花了半天功夫讲解，又来了，上次忽悠大家买基金买股票也是一样的调调
，记得几个数字
1. 现在银行利率虽高，但CPI更高，大家的养老金放银行实际利息是负的，所以要入市；
2.全国养老金有很多，广东只占全国5％，所以不过是小范围试验罢了；
3.管投资养老金的机构，在以前一些年的投资收益是超过9％。
反正我还是那个观点，如果每个人都没有独立的帐户，拿去统筹安排给什么公司投资的
话，悬。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 45 如果美帝把这笔钱控制在手里的话，TG就彻底老实了。
市； |
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c******o
发帖数: 4751 | 48 才5％，美帝要放长线钓大鱼的吧。
玩儿钱还是华尔街目前世界第一，如果把养老金很大部分作为一种基金被美帝控制了走
向和升降，那就完了吧。 |
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n********t
发帖数: 1843 | 49 养老金投资本来就是在babay boom后的20-60年里才work的东西，从各国政府养老金表
现来看都是如此。
本质上就是用资本的方式调控让现人养前人。新生人口一旦减少，怎么投资都解决不了
根本问题。 |
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