e****e
发帖数: 975 | 1 所以我估计这玩意肯定有行规，你要是用法术乱来，就会死得很惨
所以后来公孙胜也从来不敢随便出手，最后还是早早隐退了事 |
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l****h
发帖数: 1189 | 2 尽管刘备声称为关羽报仇，相信他不是一时冲动。
大概是刘备觉得吴弱魏强，对伐魏彻底丧失信心，想战略上改成先吴后魏。
如果能闪电战击溃吴国， 也许有一线希望。觉得刘备即使能胜，也是长线战争，惨胜
吴国。那么魏必介入，所以刘备毫无希望。
那就很纳闷刘备为何就下了这么大决心。我是不相信刘备就是要兑现桃园结义誓言。 |
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I**E
发帖数: 2056 | 3 维新前，日本弹丸之地却分成几十个大名领地，日本人只知道自己的领主而没有国民概
念。明治维新一下子爆炸般出了众多优秀人才，奋发图强上下一心才发展了30年就建立
了近代意义的陆海军。而这个时候，中国被宁予友邦不予家奴的满清统治；朝鲜是中国
属国也处于王朝末期。俄罗斯外强中干，末帝尼古拉接手的是一个坐在火山口的炸药桶
，但可悲的是他对这个危险没有足够的认识。日本以一个崭新国家蒸蒸日上的风貌，接
连全灭北洋舰队和沙俄海军力量的90％，奠定东亚强国地位。
但是回头看来，日本当时所处的环境极其险恶，少有不慎国家就会灭亡。如果说甲午战
争日本是靠恰当的战略战术取胜的话，那么最险恶的日俄战争居然是日本首先宣战，以
国家为赌注挑战沙俄。如果联合舰队没有一炮打掉第一太平洋舰队司令部，联合舰队取
胜的可能很小。即使惨胜也无法迎战第二太平洋舰队，日本向东北朝鲜的运输绝对不会
那么顺利，进而东北陆战肯定不会是日本胜利。幸运的是，日本此时面对的是没落的沙
俄，傲慢自大的尼古拉极其花架子将军拖累了沙俄军队，最后居然是7万健康的俄军向
同等数量面黄肌瘦弹药见底的日军残部（精锐主力大多被乃木送到旅顺俄军机枪前突突
了填... 阅读全帖 |
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w***a
发帖数: 1053 | 4 我怎么记得是李密投翟让,不受待见,然后出走,联合了一帮强盗做大,然后翟让再加入的.
李密最大失误是不该和王世充硬拼,结果弄得去投唐.李唐开国父子都不是好相与的.
此人能力虽不如李渊李世民,但是当时要强于王世充,其他窦建德,宇文之流更是没法比.
那些人都有地盘,而李密后期几乎是白手起家,对王世充对宇文,都是以少胜多,最后一战
意气用事不听劝告,结果惨胜. |
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k**0
发帖数: 19737 | 5 ：不是你先说什么“国民党连个省都守不住了，还得靠马娘娘卖肉”？我看国民党在台湾
：的统治肯定比tg在大陆的长久得多。
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 根本就不是错误。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 20 10:47:38 2012, 美东)
赶走了蒋介石------------连战爷爷您回來了发来贺电
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看看这不是你写的？国民党能再选上来难道不是靠了马娘娘的魅力？
：大陆地区和外蒙也是国府“号称是，但是并非实际控制，口头不放弃”的地区，以后用
：苏联东欧变色的方式能够不流血不使用武力的和平收复，不是比粪青动辄号称“宁可台
：湾不张草，也要收复台湾岛”强多了？
外蒙能回来的可能性非常低，毕竟当初白纸黑字的签了字。那时谁签的你最清楚了。
台湾国民党政府教育失败，小孩都自认台湾人。和平收回希望不大。中国大陆如果政治
上有动乱，及有可能找借口开战，你还是希望大陆不会走苏... 阅读全帖 |
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d****b
发帖数: 346 | 6 瓦岗军的马军曾算是独步天下，在与宇文化及的骁果决战后损失很大，与王世充决战的
时候只能依靠被自己计杀的翟让的心腹单雄信－－因为还算支持李密的程（程咬金）为
了救裴受伤。另外，杀翟让确实寒了大多数瓦岗将领的心。毕竟翟让是当年的大佬，就
算他能力不行（这点不但大家认可，翟让自己也认可），在没有比较让大家信服的证据
前就直接在军营里骗杀，影响太坏。且无论与宇文还是王战都是把对方避到绝路上以后
再战，宇文的部队急于回家，那帮禁军为了回家连皇帝都宰了，后来把宇文也宰了，李
密非不让道，然后把人的粮食也搞光，这样虽然打胜也是惨胜，王的部队也是被困在洛
阳，没有地方去，加上两只部队都以隋的骁果为主，本身战斗力极强，拼死反击，李密
又失军心，临阵用人不当（当初逼迫以枭雄自比的单跪地求饶，之后居然依旧以起为马
军主将－程受伤后），败了也不是不合理的。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 7 刘邦这个流氓靠阴谋诡计得了天下，同时诛杀功臣，更是自废武功。
刘邦这汉朝的军队战斗力实在不咋的。好几次50-60万的军队被项羽几万人的精锐部队
打的满地找牙。就是项羽在最后自杀前，带领仅有的28骑从人山人海的汉军中三进三出
，也只损失了2骑，楚军骑兵的战斗力真是惊人！
刘邦得了天下后，往北和匈奴会战，结果搞了个“白登之围”，真是丢尽了汉人的脸。
当时的匈奴也是低智商的人种，要是匈奴当时灭了刘邦，引马南下，估计汉朝刚建不久
就要被灭了。
反过来看，如果是项羽这个汉人历史上著名的武神得了天下，然后往北和匈奴对决，那
情况可能就不一样了。像匈奴这样的游牧民族以骑兵见长。汉朝一直打不过匈奴，只能
低声下气的忍气吞声，一直忍到汉武帝时代才彪悍了一把，但就是汉武帝那时，也是歼
敌一千，自损八百的惨胜。
但是项羽是中国历史上少有的军事奇才，他的骑兵战斗力也彪悍无比，从他2万楚军击
溃20万秦军开始，一路上的战斗都是以少胜多，且骑兵是其克敌制胜的法宝。一个来自
农垦民族的汉人，能把骑兵运用的如此熟练，而且是在楚汉那个时代，真是逆天的奇才
。如果他带领的楚军和匈奴会战，估计能大破匈奴。
匈奴当年被击败后... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 8 在说本故事之前，想说明下，很多观点不是由我第一个提出来的，都是前人得出的结论
，而经过推敲分析，我从骨髓里认同而已。所以任何的历史著作都不可能由一代人一拍
脑门就出来了。用牛顿的话说，站在巨人的肩膀上。就以我的粗俗的文字作为这些观点
的推广，请大家就勉为其难，耐心的看下吧。感谢这个时代给了我们一定的自由，可以
知道大多数想知道的事情。其实我并没有写什么新的东西，只是做了回历史的搬运工而
已。
在中国古代，有一个神话故事《封神演义》，我小时候很爱看。正派有姜太公（
读过书，打过柴，卖过面，离过婚，骗过钱，混到八十在钓鱼），黄飞虎（我到现在都
认为他是最早的穿越者，别人是穿越去古代，他穿越来现代）、哪吒（怀胎三年零六个
月生下的三个脑袋六条手臂的畸形儿童）、太2真人(不好意思十万个冷笑话看多了)、
周文王（中国历史上最早的算命先生）、周武王（好像从头到底没他啥事）、比干（第
一次向世界证明了其实没有心脏还是可以活一段时间的）等等英雄人物。又有反派人物
如商纣王（不爱江山爱美人），苏妲己（美女啊倾国倾城的美女啊），申公豹（3000年
前的司马南啊，专门拆穿姜子牙的西洋镜），费仲（... 阅读全帖 |
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a********6
发帖数: 14468 | 9 如果打得难解难分或者一方惨胜，就是美国最有利。如果日本轻松获胜，则美国也胜。
如果TG 轻松获胜，是美国的损失。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 10 一战中的法国算是惨胜，抗日算是被胜。老将们非要硬凹，换其他坑了 |
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e********t
发帖数: 397 | 11 作者：badworm 回复日期：2009-01-20 17:43:06
中国参加韩战，是听命于斯大林对抗执行联合国决议的以美军为主力的联合国
部队。
韩战5大战役，1，2 中方胜，打到38线；3，双方各自认目标到达到。中方认
为占领了汉城，所以胜；联合国军认为有效的大批杀伤中方军队，并保护了自己的有生
力量，所以胜；4，5，李奇威战术，联合国军大胜，打回38线；这些都是本半年内的事。
之后，变成对峙；联合国军方虽然优势，但是不愿打；这不是他们的战争，是
韩国人的战争；更不愿意仅仅去对抗斯大林的代理军队，这分明上了斯大林的当；中方
也明白这点，但从不敢承认。伟光正怎么会被人当傀儡一样玩弄与股掌之上呢。虽然事
实就是这样的SB。
对峙二年多，只有小冲突没有大战役。中方想退不敢，斯大林不同意呀；联合
军方因为中方的存在也欲罢不能，只好陪着耗。52年韩战终于可以结束了，因为：斯大
林死了。
中方在这个残酷消耗的战争中，获得了什么呢？
1，政治外交：被西方彻底敌视和封锁，将近30年；被经济封锁的现象如何，
谁是倒霉蛋，大家都该知道，有人不吃红烧肉可以吃大虾；草民们衣不蔽体，食不果腹
。之后毛不愿... 阅读全帖 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 12 二战时，毛子跟美帝都可以胜德国。
毛子估计是惨胜
美帝是完胜
美帝国力那是刚刚的，逼急了搞不好白令海峡都给挖个隧道出来直接打通大陆交通线。
美帝2战时期的摩托化才是真摩托化，每3人就配一辆吉普车。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 13 你可以说是惨胜，但是明明是胜战被你说成是败战
这是很可笑的
, |
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x****o
发帖数: 29677 | 14 长城抗战时那些都可以拍一下，还有喜峰口西北军大刀队
不过说白了绝大多数都不是胜利，即便胜了也是惨胜，战争片最主要1是要真实，2从战
争中体现一些东西，引人思考
像有些人说什么亮剑就算了，都有李云龙那样至于抗战打8年么 |
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u***r
发帖数: 4825 | 15 http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=38162&id
作者：虎贲战士
核心摘要：日首相访华余温尚未荡尽，钓鱼岛争端再起，日拟先发制人命名钓鱼岛
附近岛屿，大大刺激北京，军方强硬表态不再沉默，人民日报社论：中国维护钓鱼岛主
权意志不容试探！
日本内阁官房长官藤村修16日在记者会上宣布，将于3月底前确定39个无人岛的名
称。2010年9月，日本巡逻船冲撞中国渔船。中方严正指出，日本巡逻船不得在钓鱼岛
附近海域进行所谓“执法”活动，更不得采取任何危及中国渔船和人员安全的行为。
企图对钓鱼岛附属岛屿命名，是明目张胆地损害中国核心利益之举。中国一贯坚持
着眼大局，避免激化矛盾，避免钓鱼岛问题伤害中日两国整体关系。日本应以中日战略
互惠关系为重，以东亚和平稳定为重，不要一意孤行，不要试探中国维护主权的意志和
决心。
虎贲点评：近一年来中日围绕钓鱼岛之争端不断，然钓鱼岛及其附属岛屿自古以来
就是中国的固有领土，中国对此拥有无可争辩之主权，而东瀛倭狗为阴谋崛起不断以钓
鱼岛为筹码试探北京之底线，然倭狗此举亦是“玩火”，而今其国更... 阅读全帖 |
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d*s
发帖数: 3016 | 16 甲午时期的中国已经是任人宰割了，日本胜了也算不得什么。
1950年的中国，能够把打到鸭绿江边的美国赶回三八线以南，世界史上看，并不次于日
俄战争的影响。
日俄战争是日本的惨胜，伤亡并不比俄国少。而且俄国当时是所谓的帝国主义链条中最
薄弱的一环，战后不过10年多就分崩离析了。和二战新胜，GDP占世界40%，黄金储备占
世界80%的美国根本无法比。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 17 是的，这就是毛当年的战略出发点。他一开始就不相信美国人会和日本打到底，也不相
信蒋介石能扛到底。所以他觉得打自己的游击战是最重要的。这样中国因为巨大，所以
立于不败之地，日本人怎么也不可能彻底征服，迟早要被拖垮，然后中国就胜了。当然
，最后反推打正面的时候可能需要苏联的支持。
问题在于，这样的胜利必然是惨胜，全国涂炭。所以现在很多人不喜欢这个思路。
而毛当时既然不相信蒋能抗到底，于是就反对过分帮助蒋打正面：反正是要输的，何必
浪费有限的力量？不如拿这些去敌后发展自己的力量了。
现在看来，毛的估计过分悲观。虽然，我们知道作最坏的打算有时候是必须的。 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 18 中国抗战 怎么赢都是惨胜 老毛的思路只怕比老常的思路（尸体换时间，拖到美国参战
，然后打酱油胜）还靠普得多 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 俄罗斯衰败是必然的。二战虽然是战胜国，但跟美国不同，俄罗斯损失惨重，名副其实
的惨胜，尤其是人口丧失严重，好比赵国长平侥幸打胜了秦国。俄罗斯一直无法恢复，
但二战后迅速进入冷战，国际形势险峻，身不由己，不得已采用了诸葛亮以攻为守的策
略，仗着二战的胜利，不退回去修养生息，反而把架子撑大，以图渡过几十年人口难关
软着陆。结果大家都看到了，没能渡过，自己垮台。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 20 不是战败国， 就是战胜国。
惨胜也是胜， 别拿馒头不当干粮
证毕 |
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d********y
发帖数: 6566 | 21 刘邦这个流氓靠阴谋诡计得了天下，同时诛杀功臣，更是自废武功。
刘邦这汉朝的军队战斗力实在不咋的。好几次50-60万的军队被项羽几万人的精锐部队
打的满地找牙。就是项羽在最后自杀前，带领仅有的28骑从人山人海的汉军中三进三出
，也只损失了2骑，楚军骑兵的战斗力真是惊人！
刘邦得了天下后，往北和匈奴会战，结果搞了个“白登之围”，真是丢尽了汉人的脸。
当时的匈奴也是低智商的人种，要是匈奴当时灭了刘邦，引马南下，估计汉朝刚建不久
就要被灭了。
反过来看，如果是项羽这个汉人历史上著名的武神得了天下，然后往北和匈奴对决，那
情况可能就不一样了。像匈奴这样的游牧民族以骑兵见长。汉朝一直打不过匈奴，只能
低声下气的忍气吞声，一直忍到汉武帝时代才彪悍了一把，但就是汉武帝那时，也是歼
敌一千，自损八百的惨胜。
但是项羽是中国历史上少有的军事奇才，他的骑兵战斗力也彪悍无比，从他2万楚军击
溃20万秦军开始，一路上的战斗都是以少胜多，且骑兵是其克敌制胜的法宝。一个来自
农垦民族的汉人，能把骑兵运用的如此熟练，而且是在楚汉那个时代，真是逆天的奇才
。如果他带领的楚军和匈奴会战，估计能大破匈奴。
匈奴当年被击败后... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 有好几支部队，路线不一样。
一般说中央红军（一方面军），从瑞金出发，西渡湘江（惨胜，或者说惨败），从湘粤
边界西去，被围追堵截，四面楚歌，急剧减员，进入贵州，在遵义爆发内斗，废原来的
领导人李德（德国人），博古；组成毛-周-张三人小组集体领导。
然后按传统的说法，就如有神助，见缝插针，四度赤水，南入云南虚晃一枪，拖得蒋介
石龙云疲于奔命，然后突然强渡大渡河，北上，沿着四川西部山区和藏区北进，爬雪山
（夹金山），过草地（现在的四川西北和青海南部），之后与张国焘-徐向前的四方面
军会合，声势大张。但是又发生内斗，张国焘提出学习刘备，南下四川割据，意见不和
，张国焘独自南下，又过草地爬雪山，之后被川军和西康军队迎头痛击，掉头北逃，张
国焘又试图在青海割据，建立“波得巴伊共和国”。此时中央红军继续北上，偶然遇见
陕西红军的刘志丹残部（刘志丹部队因为肃反损失惨重，刘被杀，之后刘部已经被国军
剿灭），得到向导若干（其中有习总的老爸），决定去陕北建立根据地。与马家骑兵战
，胜之，得马匹，药物，鸦片等物。之后与从湖北来的贺龙军会合，试图接应北来张国
焘军，汇合去陕北安家。之后又发生内斗，张国焘出逃，四... 阅读全帖 |
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o*******2
发帖数: 147 | 23 钓鱼岛没必要派军队去夺去守，小日本是为夺取台湾做准备，小算盘打得稀里哗啦的。
东海冲突，对于日本，是百年不遇的战略机遇。我先站在日本人的角度去讲。日本的第
一步战略是在钓鱼岛附近与中国展开海空决战，日本可以不求战胜，只求消耗中国的实
力，哪怕自己的军舰飞机都被歼灭；日本的第二步战略是出兵占领台湾，美国人提供军
舰物资，日本提供战斗人员，台湾做象征性的抵抗，不战而降，向美国投降。
台湾是兵家必争之地，中日冲突，台湾是关键。台湾是中国领土，中国就要有实力去保
卫。如果战斗在钓鱼岛打响，日本人可以采用自杀战术，与中国海军同归于尽。日本人
很擅长这一手，胜算的把握也很大，战略目标也直接了当，执行起来也简单。日本拿国
运去赌博，打起来不疯了才怪。中国如果在海空决战中惨胜，实力消耗过多，下一步就
难了。战争一起，美国来搅混水。美日出兵台湾，水到渠成的事，美日台本来就协防。
下一个目标就是谁先占领台湾？中国得有足够的飞机军舰去登陆台湾，控制台湾。弯弯
是靠不住，引狼入室，对付中国，独立的梦就要实现了。 中国军队占领台湾，与美日
打夺岛战，有硬仗可打。日本赌的是中国没有压倒的常规实力，日本和美国可以把... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 我的父母是中华民国管辖大陆时期成长的知识分子，因此我希望对民国有更多的认知。
然而，1951年我在大陆上小学以后对民国的了解只来自中共官方灌输，因此希望查阅档
案获取真实历史。在大陆一般民众难以接触档案，而在台湾的中华民国已经向社会开放
了政府档案，所以近年来我几次去台，在中华民国国史馆和中央研究院的档案中寻幽探
胜。
我的舅母及其子女，即我的表弟妹们住在台北，舅母提供我在台北期间的食宿。今年3
月17日我又去了台北，借住舅母家中。18日去了中研院的近代史所和傅斯年图书馆。19
日一早醒来，舅母告诉我中华民国立法院昨夜被三百大学生占了。我的第一个反应是立
法院是中央政府机关，不是公共场所，学生夜间突袭成功是抢占了先机却触犯了法律，
这是民选合法政府不能也不应接受的，学生一天不退出立法院，政府威信和施政能力就
被损害一天，养兵千日用兵一时的镇暴警察该出场了。早饭时看了几个电视新闻频道，
主持人口气和用词全都支持学生，几乎听不到政府和警察当局的声音。报道中在立法院
内实施占领的学生和在外面街道助威与管理后勤的学生表情看不出激愤和紧张，和1989
年等候政府动武的北京学生不同，他们知道国军坦... 阅读全帖 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 25 克里米亚本来就不是乌克兰的。
克里米亚汗国是鞑靼人（蒙古后裔）的，克里米亚汗国最后灭亡是沙俄帝国派土尔扈特
阿玉奇汗去打下来的。土尔扈特蒙古人此役吃尽了苦头，虽胜，但是是惨胜，蒙古人杀
蒙古人，充当了炮灰。此后，土尔扈特蒙古人密谋脱离沙俄东归。才有了后来史诗般东
归的故事，时中国乾隆时代。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 26 清华学霸为梦弃留学：科研狂人期待胜哈佛
2015-01-05 16:05:27 中国青年报 我有话说 字号：
祖充：研一开始负责搭建清华量子信息研究中心实验室
中国青年报报道 为在清华做出属于中国的、甚至是世界的第一台量子计算机留在
国内。
做实验绝对不能“闷”着做，要经常和导师和同学分享成果和遇到的问题。
遇到了难题，可以静下心来通过阅读别人的科研报告去寻找答案。
清华大学研究生特等奖学金的获奖者无一不是如假包换的“学神”级人物。在不少
“学渣”眼里，他们“隐秘而伟大”：“藏身”于实验室，用平凡的努力创造着耀人的
“神迹”。
今年直博四年级的祖充便是其中之一：研究生第一年，他便作为负责人搭建了清华
大学量子信息研究中心实验室；4年来，他曾以第一作者身份在《自然》杂志发表了1篇
论文，在物理学顶级杂志Physical Review Letters上发表了3篇论文……他在每周平均
工作时间80个小时的情况下，还继续要求自己：每周工作100个小时。
然而，这个“学霸中的学霸”却并不喜欢这样的标签，每当受到关注时心里也会感
到一阵“恐慌”。在他看来，所谓“学神”，只是多了“沉下... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 3096 | 27 74师应该不如新一，新六吧？
人新一，新六是热血青年组成的学生军，文化素质高，美国人训练，滇面会战势如破竹。
74师的兵大都是壮丁吧，在湖南和鬼子打的也是输多胜少。
新六军刚到东北一个团打垮林彪的主力三纵，真正的完胜。74师虽然赢了涟水之战，也
是惨胜，干的是杀敌一千，自伤八百的事 |
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a****r
发帖数: 12375 | 28 中国死伤多，但是没胜。
唯一的好处是后来揩到苏联的油
坏处是被美帝为首的欧美社会封锁，被金日成骗了大半个长白山
中国军人死伤得最多，是惨胜。
斯大林的诡计是：经过朝鲜战争，中国被西方世界孤立，不得不依附于苏联。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 30 不大适合理论研究，那些讲究灵光一现豁然打开感觉的研究
从报道看，一公很苦，哥怀疑他到底有木有时间沉思一些事情
最后，还是要为一公喝彩，成果是实打实的，过程苦了点，不过惨胜也是胜，不能拿豆
包不当干粮 |
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m******t
发帖数: 1171 | 31 中国也好意思说自己战胜过日本，要是美苏不出手，亡国的命。
要是中国自己打赢的，投降书干嘛要在美国的密苏里号上签?
有一种胜，叫惨胜。
朝鲜战争，赢了吗？三八起三八止。土共死多少人，美国多少人。
本来就是赤脚的不怕穿鞋的。而且恰好穿鞋的还些道德约束，没有上大杀器。 |
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发帖数: 1 | 32 五、决战前的准备
望着被西夷天空利器和地面大炮铁甲车打得纷纷溃退之中华各路劲旅，天子泽东及彭帅
着实感到震惊：再如此继续，志愿大军结局堪忧。尤其中华第一军——万岁军，在汉江
做“堤坝状”抵挡汹涌澎湃之西夷钢铁洪流，却被打得伤筋断骨，元气大伤。其他诸军
，亦是如此，惊怒之余，祭起华夏内战三大战役之法宝：用牛刀杀鸡之战术，来一次大
会战，在高丽半岛和西夷兵一决雌雄，扭转战场颓势！
其时华夏之地乃国穷民困，百废待兴。但却兵多将广。虽然西夷飞行利器天天在交通线
上密集轰炸，但几十万华夏精锐仍源源补充而来。前线将士多达七十余万，比淮海大战
之六十万兵马还多出十万。阵容如下：中央突击集团为生力军三兵团，此兵团为军神刘
伯承亲手调教之强悍劲旅。兵团统领——五虎上将王近山，人称“王疯子”。是共党军
中天不怕地不怕之骁将。此公放言：他们（西夷）有多少兵？加上李承晚的伪军，还抵
不上咱的一个军区，不够咱一个淮海战役打的！我看把美国鬼子赶下海不成问题，朝鲜
多大个地方？在三八线上尿泡尿就能滋到釜山去！”
此公又放言：“我们3兵团这次担任中路突击，在15公里的正面上，我集中3个军的兵力
，三个打一个，死打硬拼... 阅读全帖 |
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o***n
发帖数: 2074 | 33 无论是兔子党还是一个民主党上台，这个台湾必定要打下来的。 不然中国战略形势太
差了。
2030年，兔子GDP世界第一，军事技术与美军相仿，3000万光棍为找媳妇发愁的时候，
那就是登陆台湾的时刻。
习胖现在忍不住就打，估计是一场血战。胜也是惨胜。 |
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发帖数: 1 | 34 网上有许多关于谅山以南地形的歪曲描述。比如：“谅山以南，是稻田纵横、水网
密布的北部平原。”“ 拿下它，便一马平川，直取河内。自古以来，中原王朝南取交
趾，此处是必经之地，然后传檄可定。”
只要稍查一下古狗地形图，就知道完全不是那么回事。
从地图上看，谅山以南根本不是什么“是稻田纵横、水网密布的北部平原”，而是
连绵几十公里沟壑纵横，丛深林密的越北山区。谅山位于奇穷河谷地，海拔高度不到
200米。从谅山向南，攀山越岭的征途才刚刚开始。铁路或公路蜿蜒而上，地势逐渐升
高。经过约二十公里后到达海拔400米左右的分水岭。然后向南沿着山势缓慢下降。道
路在深谷中穿行，两边高山夹道。再经过几十公里的路途，才来到越南北部平原的边上
。这么大一片类似江西井冈山周围的地形，你怎么好意思把它叫做“平原”或“一马平
川”？
“自古以来，中原王朝南取交趾，此处是必经之地，然后传檄可定。”这“自古”
来自哪里的“古”？“此处是必经之地”应该没错。但“然后传檄可定”的说法很成问
题。查清兵占领山海关后，并没有安营扎寨对北京城来个“传檄可定”。日本占领上海
后，也没法对南京“传檄可定”。这条“自古”定律是不是要先... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 美军在地球上称霸数十年，貌似从来没有输过。其实，要么是因为对手太弱，
要么就是根本也没赢。
就拿打赢的来说，伊拉克，科索沃，利比亚，这特么的都是什么稀烂的国家。
经济不行，武器就更不用说了，伊拉克还是买的中国军事武器。这种国家基本没有制空
权，相当于美国人爱怎么玩儿怎么玩儿。
没打赢也没输的就是朝鲜，越南，看看美国人下了多大的本吧。然而并没有一
点用，照样打不赢。美军如果遇到中俄这样空军战斗机装备类似或者接近，各种综合战
力平衡，核常兼备，都拥有空间武器，导航系统的对手。你还能赢么？美国人你敢打么
？惨胜你都胜不起。。 |
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k*********k
发帖数: 4882 | 36 没钱死路一条
让大家没心情造反或革命 让大家每天一睁眼就是琢磨怎么赚钱 赚嚼谷 把你口袋儿里
的的钱合理合法的NENG到我的口袋儿里 老百姓脑子都走在这上面了
眼睁有了钱，可以吃美食 可以肏大屄
这种物质刺激史无前例
没有钱就惨了 所以要满脑子琢磨怎么挣钱 没工夫琢磨什么鸡巴宪章了 |
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O**********g
发帖数: 3962 | 37 习胖做核心做的爽爽的，根本不想冒风险和印度打，万一打输了或者惨胜很可能被政敌
掀下台去秦城被书记狂操。打胜了抢来的土地也不是习家财产。
这其实和国企所有权和经营权不一致导致的弊端类似。国企是通过改制把企业变相送给
总经理来实现所有权和经营权的统一，从而激发企业活力。
放到国家这个层面，拥护习胖称帝可以实现类似的效果。 |
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发帖数: 1 | 38 五、决战前的准备
望着被西夷天空利器和地面大炮铁甲车打得纷纷溃退之中华各路劲旅，天子泽东及彭帅
着实感到震惊：再如此继续，志愿大军结局堪忧。尤其中华第一军——万岁军，在汉江
做“堤坝状”抵挡汹涌澎湃之西夷钢铁洪流，却被打得伤筋断骨，元气大伤。其他诸军
，亦是如此，惊怒之余，祭起华夏内战三大战役之法宝：用牛刀杀鸡之战术，来一次大
会战，在高丽半岛和西夷兵一决雌雄，扭转战场颓势！
其时华夏之地乃国穷民困，百废待兴。但却兵多将广。虽然西夷飞行利器天天在交通线
上密集轰炸，但几十万华夏精锐仍源源补充而来。前线将士多达七十余万，比淮海大战
之六十万兵马还多出十万。阵容如下：中央突击集团为生力军三兵团，此兵团为军神刘
伯承亲手调教之强悍劲旅。兵团统领——五虎上将王近山，人称“王疯子”。是共党军
中天不怕地不怕之骁将。此公放言：他们（西夷）有多少兵？加上李承晚的伪军，还抵
不上咱的一个军区，不够咱一个淮海战役打的！我看把美国鬼子赶下海不成问题，朝鲜
多大个地方？在三八线上尿泡尿就能滋到釜山去！”
此公又放言：“我们3兵团这次担任中路突击，在15公里的正面上，我集中3个军的兵力
，三个打一个，死打硬拼... 阅读全帖 |
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Q***N
发帖数: 2972 | 40 谁胜了也都是惨胜，老大肯定做不成了。 中国反正也没几个小弟。 美国的小弟（欧洲
）和奴才（日本）肯定要乘机摆脱。所以中美相争，日本/俄毛最高兴， 欧洲利大于弊
。 中美双输。 |
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发帖数: 1 | 41 2.以少胜多，用兵如神，完胜对手
金太宗手下，只有2万女真士兵。可是女真不满万，满万不可敌乃是千古真理。金
军每战都势如破竹，而自己则毫发无损。尤其是金军巧渡黄河，把羊绑在鼓上，让羊腿
在晚上不停的敲鼓，第二天早上，畏敌如虎的宋军就一散而尽。可谓 不战而屈人之兵
，善之善者也！
唐太宗用兵，莫过如此！唐军数量庞大，每次虽能胜利，但都是杀敌一千，自损八
百的惨胜。
比起金太宗，唐太宗简直是弱爆了 |
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v****g
发帖数: 11080 | 42 德国人、日本人打仗靠的是生存意志，他们那国土啥都不出，打仗不拼命活不下来。
老毛子打仗靠的是那股彪悍劲和地大物博的生产能力，钢铁洪流。
法国佬打仗靠的是那股贵族军官的骄傲劲，当然这种骄傲会用光，用光了就只好投降。
英国人打仗靠的是海盗基因、民族凝聚力和殖民地优势
美国人打仗靠的是综合统筹管理，强大的后勤保障能力，高科技，以及盟国协作，所谓
一个好汉三个帮。
上述优势，中国人一条都不占。贪生怕死，哪有什么彪悍骄傲生存意志，基因就是懦弱
的基因，凝聚力就是后方紧吃的饭桌凝聚力。在这基本盘上，打起仗来哪还有什么生产
能力，什么后勤保障，尼玛连抗洪救个灾，后勤都跟不上。盟国协作？现在打起仗来，
你告诉我，谁跟中国站一头？
中国人打仗，就靠一招半，一招就是人多，准确说是死人多。什么十大元帅十大将，不
就是靠兑人，死人多才打的胜仗吗？抗美援朝，外媒说中国死了一百万人，中共自己说
死了二十万，不管死了X十万，那就是靠死人多打“胜”的。对越战争，不就是“惨胜
”吗？死了多少人？自己说的五万是吧？才打了几天啊？
人多，但问题是你得有办法让那些人去送死，所以还有半招，就是毛式政治思想工作，
说服那些人去送... 阅读全帖 |
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w*******g
发帖数: 9932 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
Herzog (singularity) 于 (Mon Feb 20 21:22:43 2012, 美东) 提到:
从左至右，分别以图1至图5表示好了。
图1是南北朝鲜开战前的状况。
图2是美国仁川登陆前的状况。
图3是中国志愿军参战前的状况。
图4是三次战役50军攻入汉城的状况。
图5是签订停战协议后的状况。
评价：美军参战前，北棒把南棒打出一大坨shi。北》》南
美联军参战后，美棒把北棒打出一大坨shi。美+南》》北
志愿军参战后，中棒把美棒打出半截子shi。中+北》美+南
那个李奇微，就算你舌头卷出花来，你能否定我上面的推论不能？
注：这张图是今年南棒出的一本小册子的插图，手机拍的。
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voyager (silent) 于 (Mon Feb 20 21:32:20 2012, 美东) 提到:
还要考虑苏联空军的贡献吧
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... 阅读全帖 |
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v******a
发帖数: 45075 | 44 战略目的达成100%，80%，50%？代价？失败？胜利？我们说朝鲜战争我们赢了，或者说
美国输了，越战美国也输了，因为美国战略目的和政治目的没达到，而不是看伤亡数字
。79在我看来，即使算胜，也是惨胜。不到3个星期，5万多的伤亡，美国整个越战也就
这么多。
有看到当时许和尚还想往下打打，北方压力太大。假设逼近河内，毛子动手概率也不大
吧？越南应该会撤回柬埔寨的几个主力师。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 45 哪有5万多? 轮子编的材料? 就2万多伤亡
战略目的达成100%，80%，50%？代价？失败？胜利？我们说朝鲜战争我们赢了，或者说
美国输了，越战美国也输了，因为美国战略目的和政治目的没达到，而不是看伤亡数字
。79在我看来，即使算胜，也是惨胜。不到3个星期，5万多的伤亡，美国整个越战也就
这么多。
有看到当时许和尚还想往下打打，北方压力太大。假设逼近河内，毛子动手概率也不大
吧？越南应该会撤回柬埔寨的几个主力师。 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 46 对啊 吃饱肚子的不只是最后一个馒头
中国是战胜国 没什么好质疑的
惨胜也是胜 |
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发帖数: 1 | 47 很多人每当谈到中美对抗，便会喜滋滋的念叨起朝鲜战争，以为志愿军战胜、完胜
、大胜、狂胜了以美帝国主义的所谓联合国军，想要提醒美国人不要忘记当年这个血的
教训，并鼓舞自己国民的士气。
当这类让人齿冷的言论越来越多，很多人摆出了明天就可以踏平美国的趋势，老夫
不得不悲哀的指出如下几个事实：
第一、中方在开战前想通过援朝达到两个政治目的，一是逼迫联合国驱逐台湾，二
是达成朝鲜的北南统一。国内许多公开的资料，以及描述这场战争的书籍，都没有讳言
这两个目的。
那么问题就来了，在这两个目的还没有达到的情况下，为什么签署了停火协议？
台湾仍然在联合国，南北朝鲜不但没有统一，仍然还以三八线为界。一场牺牲了几
十万人生命的战争，最后以恢复成开战前的样子结束。
由此我们只能得出一个结论，那就是中方意识到美国人并非纸老虎，而是真老虎，
国力和军力已经无法支持继续作战，所以停火是最好的选择。
第二、看到上述这一点，很多人可能要问了，美国人为什么同样想要停火，没有继
续北上呢？
原因很简单，当时的美国人并不重视朝鲜，直到开战前的一刻，很多美国人甚至不
知道朝鲜半岛在哪。（必须着重强调，是当时的美国人，而非现在。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 五、决战前的准备
望着被西夷天空利器和地面大炮铁甲车打得纷纷溃退之中华各路劲旅，天子泽东及彭帅
着实感到震惊：再如此继续，志愿大军结局堪忧。尤其中华第一军——万岁军，在汉江
做“堤坝状”抵挡汹涌澎湃之西夷钢铁洪流，却被打得伤筋断骨，元气大伤。其他诸军
，亦是如此，惊怒之余，祭起华夏内战三大战役之法宝：用牛刀杀鸡之战术，来一次大
会战，在高丽半岛和西夷兵一决雌雄，扭转战场颓势！
其时华夏之地乃国穷民困，百废待兴。但却兵多将广。虽然西夷飞行利器天天在交通线
上密集轰炸，但几十万华夏精锐仍源源补充而来。前线将士多达七十余万，比淮海大战
之六十万兵马还多出十万。阵容如下：中央突击集团为生力军三兵团，此兵团为军神刘
伯承亲手调教之强悍劲旅。兵团统领——五虎上将王近山，人称“王疯子”。是共党军
中天不怕地不怕之骁将。此公放言：他们（西夷）有多少兵？加上李承晚的伪军，还抵
不上咱的一个军区，不够咱一个淮海战役打的！我看把美国鬼子赶下海不成问题，朝鲜
多大个地方？在三八线上尿泡尿就能滋到釜山去！”
此公又放言：“我们3兵团这次担任中路突击，在15公里的正面上，我集中3个军的兵力
，三个打一个，死打硬拼... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 五、决战前的准备
望着被西夷天空利器和地面大炮铁甲车打得纷纷溃退之中华各路劲旅，天子泽东及彭帅
着实感到震惊：再如此继续，志愿大军结局堪忧。尤其中华第一军——万岁军，在汉江
做“堤坝状”抵挡汹涌澎湃之西夷钢铁洪流，却被打得伤筋断骨，元气大伤。其他诸军
，亦是如此，惊怒之余，祭起华夏内战三大战役之法宝：用牛刀杀鸡之战术，来一次大
会战，在高丽半岛和西夷兵一决雌雄，扭转战场颓势！
其时华夏之地乃国穷民困，百废待兴。但却兵多将广。虽然西夷飞行利器天天在交通线
上密集轰炸，但几十万华夏精锐仍源源补充而来。前线将士多达七十余万，比淮海大战
之六十万兵马还多出十万。阵容如下：中央突击集团为生力军三兵团，此兵团为军神刘
伯承亲手调教之强悍劲旅。兵团统领——五虎上将王近山，人称“王疯子”。是共党军
中天不怕地不怕之骁将。此公放言：他们（西夷）有多少兵？加上李承晚的伪军，还抵
不上咱的一个军区，不够咱一个淮海战役打的！我看把美国鬼子赶下海不成问题，朝鲜
多大个地方？在三八线上尿泡尿就能滋到釜山去！”
此公又放言：“我们3兵团这次担任中路突击，在15公里的正面上，我集中3个军的兵力
，三个打一个，死打硬拼... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 周启博：台北观学潮小记
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 11 09:21:39 2014, 美东)
我的父母是中华民国管辖大陆时期成长的知识分子，因此我希望对民国有更多的认知。
然而，1951年我在大陆上小学以后对民国的了解只来自中共官方灌输，因此希望查阅档
案获取真实历史。在大陆一般民众难以接触档案，而在台湾的中华民国已经向社会开放
了政府档案，所以近年来我几次去台，在中华民国国史馆和中央研究院的档案中寻幽探
胜。
我的舅母及其子女，即我的表弟妹们住在台北，舅母提供我在台北期间的食宿。今年3
月17日我又去了台北，借住舅母家中。18日去了中研院的近代史所和傅斯年图书馆。19
日一早醒来，舅母告诉我中华民国立法院昨夜被三百大学生占了。我的第一个反应是立
法院是中央政府机关，不是公共场所，学生夜间突袭成功是抢占了先机却触犯了法律，
这是民选合法政府不能也不应接受的，学生一天不退出立法院，政府威信和施政能力就
被损害一天，养兵千日用兵一时... 阅读全帖 |
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