h***u
发帖数: 498 | 1 转动惯量国际单位制是kgm^2，所以想当然以为英制是lbft^2。今天看到一个转动惯量
的单位是lbfts^2，以为不对，问了一下人家说这里lb是lb（force）。
美国这边转动惯量英制都是lbfts^2吗？ |
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t******n
发帖数: 2939 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Sun Jun 30 11:44:29 2013, 美东) 提到:
具体是这样: 如图, 陀螺理想化模型为一个零质量的杆顶着一个均匀质量的圆盘, 圆盘
重心为C, 陀螺支撑点为O, 固定O点 (就是只是固定O点的位置, 陀螺杆本身是可以往任
意方向摆动的), 初始状态时, 陀螺绕杆的角速度为w0, 杆与竖直方向有一个小的夹角
a0, 初始状态时陀螺重心速度为0. 杆长为D.
计算方法: 建立坐标系, 以柱坐标描述重心的位置C=C(r,theta,z), 由于杆长固定, 故
z=sqrt(D^2-r^2), 相当于重心是两个自由度: r, theta (也就是可以用极坐标描述),
t=0时, theta=0, theta'=0, r=D*cos a0, r'=0; 陀螺还有一个自由度, 是绕杆的角速
度w, 这个w在t=0时的值为w0.
考虑陀螺的拉格朗日量, 即动能-势能.
具体表达式很长, 我会略去一些不必要的部分:
首先考虑陀螺的重心速度对应的平动动能, 重心速度由重... 阅读全帖 |
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a******s
发帖数: 2145 | 3 根据最近国手们对新式无缝球的最新试打体会和一些相关报道来看，新式无缝球的弹性
增强了，旋转削弱了。究竟为何会有这样的效果，在此我谨提出我的看法和理论解释。
至于弹性增强，我认为由于无缝的技术要求，材质略有不同，导致新球弹性形变时的内
能损耗降低。举个简单的例子，原来是块铁壳，弹不起来，现在变成了篮球，于是就能
弹起来，这个理解比较简单，不赘述。
下面我们主要讨论一下旋转削弱的问题。首先需要明确的一点是，国手们感受到的旋转
变弱应该是接球时的感受，而从开始制造旋转到接球的过程中，球的转速变化主要是由
以下几点因素决定的：1.对面击球的力对球转速的影响；2.球在空气中的摩擦作用；3.
球与球台接触时的摩擦作用；而以上三点又离不开球本身的性能。
那么球本身的性能较之原来的有缝球有何变化呢？首先，质量是不会变化的，这点我认
为还是起码需要保证的，否则手感差异就太大了。其次，由于没有了相应的缝隙缝合处
的环，其表面支撑力有所下降，形变略为加大。
那么，我们就可以根据新球性能的变化来分析上述的三点影响。
第一点，也就是对面击球对球转速的影响。这点是最简单的。为什么？因为在球接触球
拍的过程中，球拍... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Fri Jun 28 22:23:48 2013, 美东) 提到:
就是说只考虑重力和平面支撑力的作用, 不考虑其他力.
如果没有摩擦力, 这陀螺的下场会怎样?
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yeemartin (猪头) 于 (Fri Jun 28 22:33:55 2013, 美东) 提到:
不倒。
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l63 (l63) 于 (Fri Jun 28 23:06:18 2013, 美东) 提到:
那么进一步设想: 陀螺如果没速度的话, 肯定就倒了. 如果速度很高就能一直不倒.
那中间一定有一个临界点吧? 在那个速度上, 到底是倒还是不倒?
能不能大致讲讲式子怎么列? 怎么能算出来陀螺不倒?
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cxu (Salmon Fish) 于 (Fri... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 一个小turbo比一个大turbo转动惯量小是没错，但twin turbo总的转动惯量其实没那么
容易估计
首先，如果r2=1.414r1的话，大turbo压气机转动惯量并不会是小turbo的1.414^3
具体是什么我不会算，但起码叶轮厚度不必也是1.414的关系
我们姑且算大turbo的压气机转动惯量大于两倍的小turbo吧，但是一个twin scroll
turbo在涡轮这一端以及轴承方面还省了结构重量了呢，两方面相加谁的总转动惯量更
小没有那么直截了当啊
就算是两个小turbo小些，但你转速要求还高呢，这又怎么办呢？
我还是倾向于感觉twin turbo实际上kick in的更晚
不过引擎转速上去后，由于大turbo工作转速低，%head衰得早，所以两个小turbo就后
来居上了
换句话说，一个twin scroll turbo更有利于优化低转扭矩
而twin turbo更适合发挥高转功率 |
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g****t
发帖数: 31659 | 6 另外转动惯量本身就是和欧拉角有关的。
它就是把一个质点组的运动积分,然后其中一部分可以分出来得到的。
你要是不用欧拉角，用你那个所谓的w,转动惯量说不定都分离不出来。
你上来就说啥转动惯量,不用欧拉角的转动惯量是啥? 你能说出来么?
你都不用琢磨啥E-L方程。
直接算3个质点的旋转的动能叠加，用你的w来算,看看动能之和T1(w)+T2(w)+T3(w)
能分离出来一部分不包含w的不。
欧拉定理:旋转的迭代，仍然是旋转。
从这个定理出发，才能有动能的计算公式。达朗贝尔原理听说过没有？
你要是看过任何一本书上怎么推导的E-L方程。
不可能不知道相对于旋转的旋转是怎么回事。
你那个"动能"是错的。
我给你举个最简单的例子，
w不变，杆转速是0的时候，和杆转速是无穷大的时候，
按你的公式，圆盘的动能是一样的，这可能吗？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 评估一下转动惯量的话
I=mr^2
如果说要维持compressor进气横截面一定的话那就是面积固定
假设两种情况compressor的几何形状和重量分布成比例
那么m和r成三次关系,也就是说m=c*r^3
如果比较一个大增压器和两个小增压器,直径分别为r1和r2,
那么前者I1=c*r1^5,后者I2=2*c*r2^5
而两者的总横截面积一致,所以r1^2=2*r2^2=>r1=sqrt(2)*r2
那么I1=2^(3/2)*2*c*r2^5=2^(3/2)*I2,也就是2.83*I2
换句话说,在此情况一个大增压器的转动惯量是两个小增压器和的2.83倍
而且这还是在考虑两者几何形状相当的情况,两个增压器的话每个的负载更低
也就是说可以在进气面积与单增压器相当的前提下进一步减重,那么转动惯量会更小
系）
接近
惯量
和轴
应该 |
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f****r
发帖数: 997 | 8
我刚才查了一下，在上面的帖子补充修正了。Hedgehog有几个最轻的（6克左右）的线
杯是铝轴心，我以为你说这个5.7克是带了4P的，所以误以为是铝轴了。
其实光看重量并不太科学，应该是看转动惯量，同样重量，分布不同，惯量也是不一样
的。但是惯量很难测量，所以只好拿重量来看。 |
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f****r
发帖数: 997 | 9
我刚才查了一下，在上面的帖子补充修正了。Hedgehog有几个最轻的（6克左右）的线
杯是铝轴心，我以为你说这个5.7克是带了4P的，所以误以为是铝轴了。
其实光看重量并不太科学，应该是看转动惯量，同样重量，分布不同，惯量也是不一样
的。但是惯量很难测量，所以只好拿重量来看。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 俺菜鸟不会蝶，没有体会。。。
但从纯理论的看法，蝶泳的 dolphin kick 和自由泳的 flutter kick
的最大的区别之处，是 dolphin kick 两脚并动，所以必须用身体其他
部分的运动，与之平衡。
我查了一下 wiki，wiki 的说法是：
The shoulders are brought above the surface by a strong up
and medium down kick, and back below the surface by a strong
down and up kick.
俺菜鸟对以上的物理解释是：
对于出水：
首先转动惯量要平衡，所以 leg strong up kick 的时候，upper body
同时也相对 strong up，这样才能保持转动惯量平衡（部分平衡，水阻提供另外
的部分，但水阻不是无限的，而且受物理定律限制）。另外 leg strong up kick
可能也提供向上的矢推，转动力矩平衡的要求，也使得 upper body 要相对
strong up 才能平衡。
而 upper body 相对 str... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 7166 | 11 赞“没多少”，好歹您用数量级估算一下啊。
另外给你科普一下，转动惯量只和质量及其分布有关，不随速度变化。类似于质量。
也就是说一个网球飞得再快转的再多（假设绕球心）转动惯量是不变的。但是球毛
湿了就会变。所以红土下小雨继续打球是可以，但是球感变化很明显的。
我估计你想说的是“转动动能没多少”吧。
另外网球可是空心的，球壳的转动惯量可是相当大。 |
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l*3
发帖数: 2279 | 12 你们口口声声转动惯量转动惯量. 我敢说真懂的一个都没有. 别以为扯两句转动惯量就
自以为懂个什么了. 有哪个敢实际算算的?
就这吧, 我给个初始条件, 有谁能把支撑点的轨迹算出来, 以此来说明在足够长时间内
支撑点也只在一个小区域内移动, 我就认同.
图示为初始条件, 紫色四边形区域为支撑平面, 绿色是与支撑平面垂直的轴. 陀螺质量
为m (平均分布在圆盘上, 支撑杆无质量), 初始角速度w, 逆时针, 并且w是一个较大的
值. 陀螺中轴为红色线, 初始时刻与绿色轴夹角为a, a是一个很小的值 (对应于小扰动
). 支撑平面足够光滑, 也就是说支撑平面只能给支点以向上的力, 并且保证支点不会
运动到支撑平面以下.
就这些条件, 有没有能列出方程并把支撑点在支撑面上的运动轨迹算出来的? |
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l*3
发帖数: 2279 | 13 1. 你仔细看清楚我写的东西, 我什么时候写过 "动能只与w1有关" ? 我是说, 除去A*
w1^2的转动能部分, 拉格朗日量中的其他部分与w1无关.
摘抄给你我一楼原话如下:
引用----
首先考虑陀螺的重心速度对应的平动动能, 重心速度由重心坐标对时间的导数完全确定
, 也就是说这是个只与r, theta, r', theta' 相关的物理量. 然后考虑转动能, 转动
能分为两部分, 一部分是支点关于重心转动产生的转动能, 这一部分实际上是由支点相
对重心的速度 (其实也就是重心速度的反向, 因为支点是固定不动的) 与杆长, 和杆转
动方向对应的转动惯量 (这是个常量) 有关, 也就是仍然只和r, theta, r', theta'相
关.
唯一与w相关的能量是陀螺绕杆自转的能量, 这一部分也仅与w有关, 考虑这个自转方向
对应的转动惯量 (仍然是个常量), 这一部分的能量是与w的二次方成正比.
势能部分: 只考虑重力势能, 重力势能只与r有关.
所以拉格朗日量的表达式是这样的: L = A*w^2 + f(r,theta,r',theta')
结束引用---
2. 关于有没有叉... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 14 "
陀螺还有一个自由度, 是绕杆的角速度w
"
"
所以拉格朗日量的表达式是这样的: L = A*w^2 + f(r,theta,r',theta')
其中A*w^2表示的是陀螺绕杆自转的转动能.
"
上面是你写的吧? 陀螺绕杆的转动能,你写的只和自转角速度有关.
当然是错的.
"陀螺绕杆自转的能量, 这一部分也仅与w有关"
这个当然也是错的.
w(t)本身是个未知数,你从哪儿看出来的叉乘项等于0?
1. 你仔细看清楚我写的东西, 我什么时候写过 "动能只与w1有关" ? 我是说, 除去A*
w1^2的转动能部分, 拉格朗日量中的其他部分与w1无关.
摘抄给你我一楼原话如下:
引用----
首先考虑陀螺的重心速度对应的平动动能, 重心速度由重心坐标对时间的导数完全确定
, 也就是说这是个只与r, theta, r', theta' 相关的物理量. 然后考虑转动能, 转动
能分为两部分, 一部分是支点关于重心转动产生的转动能, 这一部分实际上是由支点相
对重心的速度 (其实也就是重心速度的反向, 因为支点是固定不动的) 与杆长, 和杆转
动方向对应的转动惯量 (这是个常量) 有关, 也... 阅读全帖 |
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l*3
发帖数: 2279 | 15 你是不是不喜欢看别人回复?
我之前都反问过你了: 敢问我的转动能是只有A*w^2这一项吗?
你先把这个问题回答了.
另外, 严格来说, A不是转动惯量, 是转动惯量的二倍.
最后, 请你证明一下 "不同时用转动惯量和欧拉角, 那算出来的玩意肯定是错的"
-------
附, 还是那句话: 有本事自己算算去, 然后明确说说我差了哪些项, 或者多了哪些项.
别老在这打马虎眼. 我指出你的错误, 你却总是当没看见. |
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i****x
发帖数: 17565 | 16 huey说得不全对。转动惯量跟重量分配没有直接关系。比如想象一个前后双引擎车，重
量分配可以很均衡，但转动惯量会非常大。对于单引擎来说，重量分配均匀意味着引擎
居中（前中置或中后置），所以碰巧转动惯量也会较小。
重量分配均匀最重要的作用应该是轮胎traction load。重量分配均匀的话，四个轮子
可以同时达到极限，所以整车极限更高=4x单轮极限，而如果前轮占70%重量的话整车极
限只有大致3x单轮极限。另外四轮同时达到极限意味着整车一起向外滑，但对转向影响
不大，也就是所谓neutral handling，这个感觉更好而且也更易于车手的控制。
但是也有说法，最完美的重量分配是后轮稍重（约48：52），因两大理由。第一，过弯
都在减速之后，此时常常仍处在weight transfer之中，重心有前移，所以前轮轻点可
以中和一下。第二，运动车一般都后驱，加速时后轮需要更大抓地力，所以后轮稍重加
速好。中置超跑一般都是48：52左右配重。
不过配重不是绝对的，只要不要头太重都能通过悬挂调教做到较好操控。gtr头很重，
911尾很重，但操控都很强。另外elise／exige，我记得重量是3... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 1326 | 17 碳大（或者其他高手们）能否劳烦解释下为什么twin turbo会比单个twin scroll 要好？
从我的角度看，turbo spin up的速度由下面几个决定：
1. 排气驱动力
2. 压缩空气的阻力
3. 涡轮的转动惯量 和 轴承上的阻力。
这么看的话,twin scroll 比起twin turbo中的一个turbo: 有两倍的排气驱动力，接近
或小于两倍的压缩空气的阻力（大的compressor压气效率高？），小于两倍的转动惯量
（从重量上说单个twin scroll应该比两个普通turbo轻吧？转动惯量可能也是？）和轴
承上的阻力。
结论是单个twin scroll的lag更小？而且单个大的compressor的流量大，top end应该
延展性更好？但是n55的top end显然不如n54，大家看看上面的分析哪里出错了。。。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 这个问题以前说过很多次，weight distribution还是很重要的，但所谓50:50是没有实
际意义的
一部50:50的车，匀速过弯时即没有转向不足倾向也没有转向过度倾向，完全中性
但这样的说法潜在的前提是前后端下压力一样大，前后轮胎相同，前后悬挂因素相同等等
这一系列前提在现实世界里其实都很难成立，比如说，现实的跑车绝大多数前后轮胎首
先就不一样
另外一层意义是，前面说的匀速过弯，现实中也不成立，车要么是在加速，要么是在减速
加速时你希望落在驱动轮上的负载大一些，对于RWD跑车，也就是要求重量分布偏后一些
对于基于RWD的AWD跑车，这个问题没有那么突出，比如GT-R，重量分布偏前
但加速时动态重心会后移，前轮实际的负载就会下降到50％以下，但又不会过低，所以
依然能发挥很大作用
减速时你同样希望重量分布靠后，这样减速导致重心前移后，后轮仍有足够的负载来发
挥一部分制动作用
否则的话，前轮制动的负荷太大，后轮太小，一是影响制动效果，二是前轮制动容易过
热实效，也影响寿命
所以综合来说，即使是引擎在前的高端跑车，也都是通过前中置引擎后transaxle等手
段让重心尽可能靠后些... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
fatboat (極.品.飛.車) 于 (Fri Aug 28 11:45:47 2009, 美东) 提到:
前两天去看了一辆porsche 944
我查了一下,transmission在rear axe以后了
导致trunk很浅
这样对weight distribution不是很有好处么？除了trunk会变小点
现在的FR车是不是变速箱都在前轴后面？
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owenxguo (特别丑) 于 (Fri Aug 28 11:48:41 2009, 美东) 提到:
corveete还是后面吧，现在车的材料和设计都更先进，全部放在前面也可以很好的平衡
前后车重，基本没啥必要放后面。
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pandamalone (0000~史前圣灵猫熊) 于 (Fri Aug 28 11:49:07 2009, 美东) 提到:
简单的说，基于成本的考虑
... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 关键M2轴距算不算太短？2690mm实际上比大多数纯跑车都要长了，比如Viper才2510mm
，更别说那些中置或者后置的跑车了……至于转动惯量，无论跑车还是赛车设计，总的
来说都是在追求更小的转动惯量，容易旋转不假，但是就是纠正起来同样也快，你看看
遥控车模的操控性，任么跑车也差了十万八千里……M2终究不是跑车底子，转动惯量跟
大多数跑车比还是大不少吧……反正M2比M4轴距短要推出操控应该不如M4，这我是完全
看不出来的…… |
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O*******d
发帖数: 20343 | 21 边缘厚的飞轮不能高速转动，离心力可以把飞轮拉破。 储能飞轮
的转速越高越好， 飞轮本身惯量较小可以用高速来补偿。 飞轮
储存的能量和惯量成正比，和转速平方成正比，所以能够高速转动
是储能飞轮的必要条件。
为了能够达到极限高速，飞轮本身的离心力分布必须从中心到边缘
均匀分布。 从中心到边缘做许多同心圆，每个同心圆所在区域所受
到的拉力是这个同心圆外侧质量决定的。 中心受到的离心拉力大，
所以要厚，边缘受到的离心拉力小，所以要薄。 解一个微分方程就
可以得到理想曲线的形状。 |
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发帖数: 1 | 22 但技术还差四十年。唯一比日本强的就是庞大的经济惯量。
与之共生的亚洲城市的黑洞效应在中国会更明显。一旦经济下降或者惯量被损耗到其他
系统，几个黑洞就会被蒸发掉。 |
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w********2
发帖数: 632 | 23 从气动设计看F-4 VS 米格-21
虽然F-4在二代机中的空中格斗能力算不上很好，但综合所有方面的性能来说，它
确实是二代机中作战效能最为强大的机型。也正是因为这个原因，它不仅从美国海军走
向了美国空军，而且统治了整个西方空军。至今在一些国家，经过改进后、装备较为先
进的雷达和主动中距导弹的F-4改型战机仍然承担着主力型号的角色；虽然其综合性能
不及真正的三代机，但这已经是米格-21无论如何都达不到的高度了。
多次创造飞行记录的F-4原型机
F-4战斗机设计时和米格-21不同，它的基本设计取向从一开始就是为了满足多种作
战任务需求而确定的。因此这种飞机的吨位尺寸很大，搭载有复杂、精密、完善的机载
电子设备，配备双人机组；为了满足挂载大量武器弹药执行攻击、轰炸任务并有足够的
使用寿命，F-4的结构强度和刚度储备也非常高；而作为舰载机来说，F-4不仅需要拦阻
钩等专用起降设备和结构设计，而且必须采用一些很复杂的升力增加手段，比如向前、
后缘襟翼喷射高速高压气流，来保证飞机具有很高的低速起降能力。
这些强大的功能和性能指标，无不要战斗机付出足够的重量和体积作为代价。F-4
因此成为一种名副... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 24 珠子移动，转动惯量就改变了，这都需要改变驱动能量
转动惯量I,旋转能量=0.5xIx转速^2
看来你根本没读过大学 |
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a***e
发帖数: 27968 | 25 高超音速阻力主要是激波了吧？这个和旋转关系应该不大，毕竟是尖端主导
那位学而有术的老大认为转动还有惯量，所以可以减惯量不减动量 |
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t******l
发帖数: 10908 | 26 另外你这个 “手臂粗壮” 还有一个问题，我觉得是对 USDA Organic Beef Steak 肉
种的主观误解。
或者拿短跑做比方比较看得见。。。短跑时，屁股上的肌肉拉动大腿，大腿上的肌肉拉
动小腿，小腿上的肌肉拉动脚板。。。所以短跑运动员一般首先是大屁股，其次是大腿
肉，小腿上的肌肉反而不是特别粗壮，因为脚板主要靠跟腱的弹簧聚能反弹效应，而不
是小腿肌肉主动发力提供能量。。。这样小腿肌肉太多反而增加腿部的 dead weight
特别是转动惯量。。。（当然还有叉腰肌扭屁股转髋，所以短跑运动员都有 6 pack）
。。。
所以如果前臂疙瘩肉粗壮的话，其实对扳手腕用处最大。。。而一般大多数打球不靠手
腕发力的能量，太粗壮反而徒然增加手臂 dead weight 和转动惯量。
：那照你这么说，打排球扣球都应该手臂粗壮才好，就是你说的速度肌，可现实是男排
手臂也是修长的，类似网球手臂。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 27 排量越大engine brake越明显是对的。engine brake来源于气缸抽真空的阻力，当然气
缸越大越明显。
转动轴才多少转动惯量，不会对驱动有什么影响。别忘记发动机和变速箱都是专门装飞
轮增加来转动惯量的 |
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i****x
发帖数: 17565 | 28 排量越大engine brake越明显是对的。engine brake来源于气缸抽真空的阻力，当然气
缸越大越明显。
转动轴才多少转动惯量，不会对驱动有什么影响。别忘记发动机和变速箱都是专门装飞
轮增加来转动惯量的 |
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g********d
发帖数: 19244 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 20 11:15:41 2013, 美东) 提到:
在进入正题前先说一下，帖子本意是客观讨论车子，并非要牵涉任何个人，所以请各位
车主多多包涵。
Corvette在美国可谓是一种文化。既然能成为一种文化，那肯定是大部分人叫好、喜爱
的那种。之前有租车机会一直都想租，但因为这车太popular，每次去到租车公司都是
已经全部租完，因此之前拿到的都是要么E class要么C class——都是烂大街的非常
generic、无驾驶乐趣的车子。这回终于有一辆尚未租出去，拿了个好deal把2013
Corvette Convertible开出了Hertz的parking lot。
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felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 20 11:16:41 2013, 美东) 提到:
先来几张外观照。
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 30 306 horsepower at 6,500 rpm (SAE net)
295 lb.-ft. torque at 2,500-4500 rpm (SAE net)
Engine redline – 7,000 rpm,
i-VTEC® with VTC, and VTEC for exhaust cam
Low inertia mono scroll turbo with electronic waste gate
Computer-controlled Direct Injection (DI) with multi-hole fuel injectors
9.8:1 compression ratio
Super lightweight, high rigidity steel crankshaft
Forged steel connecting rods
Drive-by-Wire throttle system
涡轮增压i-VTEC 2.0升直列4气缸
Civic Type R的DOHC 2.0升发动机组装在本田安娜的俄亥俄州发动机厂，是美国本田生
产中最强大的... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 10121 | 31 哈哈，大家对于开发人体科技和特异功能潜力都很在行哈。
你再看看，先不问这个公式哪来的对不对，里面有包含壁厚参数d和外径D的比例啊。
前面同学说的转动惯量理论是正确的，但是如果是考虑竖直自重的惯量就复杂了。
奇怪吧，如果你搜索类似hollow tube vs solid tube等词汇会发现很多问这个问题的
，而且答案基本一半一半。
其实我问这个问题和我的目的不太一样，我是油缸的承重应用，油缸的空杆内是
5000psi（350个大气压）的高压液态油，不是普通tube。
这个问题我已经解决啦，目前的问题不在这个上，谢谢大伙凑热闹了：） |
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f****r
发帖数: 997 | 32 刹车的多与少是可以调的，刹车曲线设计合理的话，其实都是用刹车系统逐步消耗掉初
始“储存”在线杯和线上的能量。 而这部分能量，线杯越轻，线越轻就越少（严格来
说应该按照转动惯量来算）。如果为了保证强度一致，壁厚一样的话，显然线杯大的周
长大，需要一圈更多的金属，那么质量也更大，旋转惯量也会更大的。 大线杯的主要
好处还是可以适应更大规格的储线量。 如果现有的储线量已经够用，那么没有必要用
更大规格的。
或者可以这样想，如果我们极端简化线杯和线这个系统，只考虑边缘部分的质量，那么
这一堆边缘的部分，在抛出瞬间和饵飞出的速度是一样的，这部分质量越小，则浪费的
能量越少。 大直径的线杯，虽然转速低，但是边缘部分的线速度一点也没有降低。 |
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h***e
发帖数: 1575 | 33 好吧，好吧，说一下你们这些才子爱听的吧！挑冰上芭蕾的美女张开的双臂往胸前一搂
，哇，身体的旋转马上就加速了！原来调整转动惯量可以加速身体运动！于是你就不想
听了呗，，，但我偏要说完！引拍时，持拍手离身体稍远，蹬腿转腰带动大臂，大臂带
动小臂，注意，这时的手臂离身体越来越近，亦即，身体的转动惯量越来越小，不说
了，，， |
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a******s
发帖数: 2145 | 34 拍柄为轴的转动，沿拍柄延长线上转动惯量为零，拍边转动惯量最大。 |
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m******r
发帖数: 1097 | 35 讨论很好看，讲得很明白
【转自游泳梦工厂】by xxge
所谓肩驱？髋驱？还有划水问答
Ｑ：在此问一个问题，漫游时，推水到什么位置结束？是不是手摸到大腿那一瞬间？
先谢了。
Ａ：其实没有结束点的，撑开肘部划水到肚脐附近的时候，就划不下去了，这时候就变
向将小臂向侧方弹出，弹出后就是移臂了，应该说是拨水，不需要用力，而不是用力夹
住肘部往后推，和移臂动作是流畅的圆弧连接，中间无停顿。很多人推水到死点再抽手
是错的。
Ｑ：我觉得这个拉伸法会游成老特里，和xxge大侠说的波波夫发力不一样
Ａ：拉伸肯定是对的，但特里是不拉的，手在水上到耳朵就下去了，手到了水下就直接
4点钟插下去，和侧面拉伸根本沾不上边。专业选手都会拉伸，但在哪一点拉是不同的
，索普，孙杨都是入水后伸到最长，也就是身体下面这一侧拉伸，这适合前交叉。波波
夫是转肩手入水前前身体拉到最长，也就是身体上面这一侧拉伸，这是后交叉快速抱水
必须的。所以你会看到孙杨身体朝下弯，波波夫身体朝上弯。
波波夫的技术的特征就是手臂肌肉完全没有能量输出，靠2个肩膀的摇动来带动划水，
身体朝上侧弯能增大摇动的幅度，从而使拨水点非常靠后，拨水动作短而有... 阅读全帖 |
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a****n
发帖数: 4734 | 36 力矩=转动惯量*角加速度
你的例子和hint都不成立。命题待证，再想想吧。
做如下比较，杆1，10米长，重一斤。杆2，5米长，重两斤。通过微积分，我们可以知
道它们的角加速度是一样的呀。也就是说，它们的swing weight相等。这个不用我详细
证明吧？（hint，分无数小节，杆1的每小节是杆2一小节的两倍长，每小节的力矩都是
一样的）
但它们的转动惯量是不一样的，拍1是拍2的两倍。所以显然swing weight ！= 转动惯
量。命题得证。 |
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a****n
发帖数: 4734 | 37 “但它们的转动惯量是不一样的，拍1是拍2的两倍。”积分算错了吧？
（I believe my understanding of high school physics is better than
majority people. ）你高中就学积分了？佩服佩服，不过可能高中之后就没怎么用吧。
你是不是把计算理解成重心位置的一个质点了？那的确是2倍的关系。呵呵。
要让别人听懂首先自己的东西要make sense.
：但它们的转动惯量是不一样的，拍1是拍2的两倍。 |
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b**k
发帖数: 11850 | 38 1）网球拍可不是刚体，所以不能简单套用转动惯量这个公式，还有stiffness
2）网球拍挥动过程中本身在移动，使其移动+转动的力不仅仅造成旋转，且二者均包含
空气阻力
也可以把球拍和人算成一个整体来套用转动惯量，这样就包含了实际挥拍时候的距离/
form，但是整体仍然不是刚体就对了，呵呵 |
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l*3
发帖数: 2279 | 39 具体是这样: 如图, 陀螺理想化模型为一个零质量的杆顶着一个均匀质量的圆盘, 圆盘
重心为C, 陀螺支撑点为O, 固定O点 (就是只是固定O点的位置, 陀螺杆本身是可以往任
意方向摆动的), 初始状态时, 陀螺绕杆的角速度为w0, 杆与竖直方向有一个小的夹角
a0, 初始状态时陀螺重心速度为0. 杆长为D.
计算方法: 建立坐标系, 以柱坐标描述重心的位置C=C(r,theta,z), 由于杆长固定, 故
z=sqrt(D^2-r^2), 相当于重心是两个自由度: r, theta (也就是可以用极坐标描述),
t=0时, theta=0, theta'=0, r=D*cos a0, r'=0; 陀螺还有一个自由度, 是绕杆的角速
度w, 这个w在t=0时的值为w0.
考虑陀螺的拉格朗日量, 即动能-势能.
具体表达式很长, 我会略去一些不必要的部分:
首先考虑陀螺的重心速度对应的平动动能, 重心速度由重心坐标对时间的导数完全确定
, 也就是说这是个只与r, theta, r', theta' 相关的物理量. 然后考虑转动能, 转动
能分为两部分, 一部分是支点关于重心转动产生的转动能... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 40 因为水积高，导致大量质量远离地球的球心，使地球的角惯量加大。 在角动量不变的
情况下，增大的角惯量会使转动的角速度减慢。
花样滑冰运动员转动时，伸手臂转速就减慢，抱紧双臂，转速就变快。 |
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n****e
发帖数: 2401 | 41 只是觉得奇怪，物理超级大牛学个理论力学怎么会这么吃力？至于要每天披星戴月去图
书馆上自习学习这个吗？无线电系在物理系看来只是下三滥的吃物理剩饭的专业。
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flying做的是数学系方企勤那本集子，解答也堆了好几大本。flying这人很怪，高三在
清华附中考数学第一，报志愿的时候却又放不下物理，于是为公平起见，干脆选无线电
。古时候有个笑话说父子俩只有一头驴，不知道该谁骑，结果俩人扛着驴走，我看他的
思维方式就差不多。他上了无线电还不老实，到数学系听数学，到物理系听物理。pin
早
就看出像他这么玩命迟早有一天要出事，总不忘提醒他注意保重身体，他只当耳边风。
我记得学理力那阵他每天披星戴月去图书馆上自习，睡觉本来就少，吃饭还特别省。学
转动惯量的时候他跟我说，他晚上睡觉一闭眼就是那个惯量椭球。我试着用手指在空中
弯出一个椭圆，果然他见了就要吐出来。我安慰他说没关系，我当年整天玩俄罗斯方块
，也曾经一闭眼就出现很多不规则的方块，旋转着向下掉落，到底层还能自动消行，奇
妙无比。期末考完，他发誓为健康起见... 阅读全帖 |
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n****e
发帖数: 2401 | 42 只是觉得奇怪，物理超级大牛学个理论力学怎么会这么吃力？至于要每天披星戴月去图
书馆上自习学习这个吗？无线电系在物理系看来只是下三滥的吃物理剩饭的专业。
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flying做的是数学系方企勤那本集子，解答也堆了好几大本。flying这人很怪，高三在
清华附中考数学第一，报志愿的时候却又放不下物理，于是为公平起见，干脆选无线电
。古时候有个笑话说父子俩只有一头驴，不知道该谁骑，结果俩人扛着驴走，我看他的
思维方式就差不多。他上了无线电还不老实，到数学系听数学，到物理系听物理。pin
早
就看出像他这么玩命迟早有一天要出事，总不忘提醒他注意保重身体，他只当耳边风。
我记得学理力那阵他每天披星戴月去图书馆上自习，睡觉本来就少，吃饭还特别省。学
转动惯量的时候他跟我说，他晚上睡觉一闭眼就是那个惯量椭球。我试着用手指在空中
弯出一个椭圆，果然他见了就要吐出来。我安慰他说没关系，我当年整天玩俄罗斯方块
，也曾经一闭眼就出现很多不规则的方块，旋转着向下掉落，到底层还能自动消行，奇
妙无比。期末考完，他发誓为健康起见... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 21830 | 43 手表精度主要是3点：
1.发条轮输出稳定性（不稳定会beat error)
2.摆轮同轴性（惯量中心和几何中心重合）
3.游丝同轴性（游丝惯量中心跟摆轮几何中心重合），更重要的是游丝不变形（比如
rolex就是3维锥形的），这也是5 position adjust的主要工作
大屎你这方面水平差远了，你修表还要送出去，我老基本都是自己overhaul了。 |
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m*****n
发帖数: 5611 | 44 问题在于离合在前面还是后面
离合在前，变速箱输入轴转动惯量巨大，换档对同步器的冲击估计不小
离合在后，飞轮转动惯量巨大，换档的时候转速都下不来 |
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l*x
发帖数: 396 | 45 把四座FR做到50/50的weight ratio, 重心低，车身轻，转动惯量小，非超跑就只有BRZ
和RX-8。RX-8把紧凑的转子引擎(仅34 cm高，相当于transimission的高度)置于前轴之
后来平衡重量，降低重心特别是转动惯量。没有转子引擎就不可能有RX-8。Subaru则重新设
计flat-four (FA), 使发动机尽可能后置。相对于impreza来说，BRZ的flat-four后移
了9.4 in。据说FA很smooth,也让人想到RX-8 的genesis引擎。BRZ后坐空间比RX-8小，
少了后门，所以车身更短更轻，重心也稍微低一点。
再贴两张 |
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V***b
发帖数: 3419 | 46 我理解转向时车子是绕着后轴转，不是几何中心。所以，
重心越接近后轴，车子改变方向时自身的转动惯量应该更小吧？车重 x 重心到后轴的
距离；
换句话说，
压在后轴的重量不管是多少转动惯量都是0，理论上重量越大越好；转向时要克服的是
：车子前轴重量 x wheelbase。
看看911，轴距短，而且前轴只有38%的重量，转向灵活啊，一致公认的（虽然我觉得外
形比例差了点儿，另话了。。。）。我就不理解50-50的说法怎么来的。 |
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V***b
发帖数: 3419 | 47 “在车外很远”这个怎么讲？
我说的转轴是指车转弯，比如90度右转，车身自转90度。应该是绕着后轴转吧，不应该
是绕车子的几何中心因为是前轮转向。想个极端的情况，0-100的配重，绕后轴转，转
动惯量就是0了吧，地面不需要给前轮任何侧向摩擦力车身就转了。如果绕几何中心或
者什么别的轴转，还是有转动惯量要克服的。所以车厂动不动就说50-50是“完美”的
，我就不太理解。不过你说的四轮同时到极限有道理。 |
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B****I
发帖数: 2114 | 48 都是50：50的也还有转动惯量的差距呢。。
比如一根1m和2m长的杆子
杆子两头都连个1kg的质量块
两个都是50：50分配吧
转动惯量差4倍呢。。。
超跑都爱用中置发动机不是没道理滴 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 你看AEI之类的杂志，有时候会说。商业媒体的记者估计根本也不问这种参数
btw
一般说的固有频率应该还不是你说的torsional natual frequency吧
我不太清楚两者的关系，但torsional natural frequency是扭转刚性和转动惯量的比
值的平方根。转动惯量和底盘重量大致上是正相关，可具体的定量关系就没法说了吧，
结构也会有影响嘛 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 平顺度主要还是看齿比变化和damping吧……
至于clutch离油泵距离，不觉得有什么关系，你阀体不都在变速器中间嘛……
转动惯量的问题还是不明白你的意思，你能不能具体举个例子，说爱信几档换几档时转
动惯量比较小一些？
clutch）
clutch）
brake） |
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