s*****V
发帖数: 21731 | 1 刘邓大军挺进大别山就是为了缓解山东解放区的困境。 结果自己吃了大亏，出来淮海
战役打不下黄维还要被华野嘲笑。渡江之后，又被老毛派去解放大西南川黔康，其他野
战军收拾沿海繁华地段。 连二野的官兵都有怨言，说刘邓太老实。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 2 日向胜任日军警备排长驻守淮安附近。日本投降后，日向胜和曾在日军炮兵、重机枪部
队任职的七名军官和士官被留在新四军工作。1947年7月，日向胜被任命为新四军直属
炮兵队作战参谋（连级干部），而其他七名原日本军官为支援东北民主联军而北上东北
战场。日向所在部队参加了孟良崮战役，而后转战于山东战场。1947年1月，日向被调
往在扬州作战的华东解放军第二十九军炮兵部队工作，并被任命为作战参谋。1949年4
月，第二十九军重建炮兵团，下属三个营，日向被任命为第一营营长。在上海战役中，
日向指挥的炮兵营担负攻击上海国民党军事要地吴淞口的任务。抗美援朝战争爆发，日
向被调至第三野战军司令部所在地南京，被任命为南京炮兵学校教育科长。1950年末，
组成炮兵师，并抽出两个团参加抗美援朝到达丹东准备过江参战，日向也随炮兵团到达
丹东，后因上级下令禁止日向赴朝参战，日向才未过江。1951年初，日向从丹东返回南
京，并被任命为炮兵学校的训练科长，担负培训青年炮兵战士的任务。这时，日向同第
四野战军的一位日本护士结了婚。1953年3月，日向又被提升为团级干部，直到1958年
回国为止。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 总师淮海战役指挥两大野战军，放眼天下，除了太祖谁有这个本事。
所谓太祖天下，太宗克其大半。 |
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p********7
发帖数: 18007 | 4 东北第一
华东第二
而十大元帅里
东北两个
西北两个
华北一个
为哈华东野战军只有半个陈毅？
粟裕是为人还是怎么了没搞上十大？ |
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H*********S
发帖数: 22772 | 5 华东野战军前身是新四军，相当于八路军师的级别，远离中央，苦干单干领导见不到，
吃亏不少 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 9 剑英资历很深，云南讲武堂毕业，黄埔教官，北伐师长，八路军参谋长，他拿元帅资历
上杠杠的 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 12 叶在草地原创的那封密电，被列入中共党史经典水帖，永久置顶。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 14 老聂的资历根粟裕比不可同日而语，就是解放战争菜了点。 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 15 徐帅不是版主，没资格打开全文，只能浏览题目。徐的跟贴被口水贴和五毛贴轮殴，后
来连ID都被封了。 |
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p********7
发帖数: 18007 | 16 得了吧， 老聂是个君子。东北军由很多原先是老聂输送的。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 17 粟裕不当元蟀有两个原因：
1）他宁为酱头，不为蟀尾。再说“十大元蟀十大大酱”听起来比较顺耳。
2）他虽然是黄埔军校毕业，好像和林彪资历相当，但战功略逊于林彪，并且在红军时
期地位远低于林彪，所以他不想当元蟀后被同事们背后议论。 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 19 粟裕没有上过军校，他和老毛算是校友。毛是湖南省立师范一分校（长沙），粟裕是二
分校的。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 我很早之前就把这个想通了。
这个元帅能不能当得上，关键看你是不是最早拉杆子，起义搞出根据地的人。
把解放军比作一个公司，能不能当元帅，关键看你是不是最早的funder。
是funder，你才能进董事会，当董事，做元帅；
不是的话，打架打得再好，也就是CTO， CFO,大将的命了。 |
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m*b
发帖数: 1421 | 22 这个才是关键
所以南昌起义出的元帅最多
那时候叶挺如果南昌之后一直跟着党走
肯定也能混个元帅 |
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w****s
发帖数: 4430 | 23 搞笑。 两条都是胡扯。
粟裕黄埔军校毕业？
他宁为酱头，不为蟀尾, 不当元帅，不是粟裕自己选的。
粟裕的资历明显不够，他主要风骚在最后两年，人家前面的功劳不算了？ 再说他从没
当过一个山头的一把手。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 24 不是原始股东要当元帅，除非你牛的跟杨威利一样超出所有人一大截，别人都打败仗，
就靠你屡次拯救全党。现实中这是不可能的。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 25 花帅是神级的，小事大事儿根本不动声色，关键时刻才出手。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 26 共产党其实将领的作用，也不是那么大。 聂主要还是兵力差。 中国的兵，当年最好的
还是山东兵，也是共产党重点建设的地方。 山东兵，东北华东各得一半。
山东兵也不是粟裕带出来的，所以许世友对粟从来不服。 |
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m*b
发帖数: 1421 | 28 他后期基本没啥戏吧
中间有脱党记录
这个在组织上是无法容忍的过失
新四军时候上下级关系也很僵
他要当元帅了
新四军系统的那些出生入死的老将不要闹翻天啊
新四军系统最好的代表就是陈毅
而且陈也是周的人
周肯定力挺的 |
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l*******s
发帖数: 26303 | 29 这两条没一条站的住脚，粟裕不管是不是元帅或大将中央最后也会凑齐十大元帅十大大
将的；粟裕就是野路子出身，哪里上过黄埔军校？同时期资历没有任何时候超过过林彪。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 30 叶挺如果在军界的话肯定元帅， 不过估计共党会让他脱离军界的。 |
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l*******s
发帖数: 26303 | 31 叶挺退过党，当了新四军军长又三番五次要挟要撂挑子不干，新四军内上下不服，能不
能评上tenure很难说 |
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l**1
发帖数: 1875 | 32 no way.
you are nonsense. |
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w****s
发帖数: 4430 | 33 １０大帅比资历，粟裕离其他的都差远了，唯和罗可以比，也不如。况且罗的山东经历
，在加上总政主任的职务，部队政治的代表，也比粟综合高一段。 粟的综合分比其他
的帅都差太远了。
彪。 |
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l*******s
发帖数: 26303 | 34 其实还是前面有人总结的精辟，不是founder没戏 |
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d*******g
发帖数: 8992 | 35 要是飞机不失事，他最后应该也是元帅吧。
搞不好就变成了12元帅。
话说12的话，粟应该能上。
这样的话，要是左权不死呢？ |
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a*******m
发帖数: 14194 | 38 别扯淡了，根本元帅不了。
皖南事变前，叶挺杀掉新四军的干将高敬亭，是向上级请示过的。
不过，这个上级不是延安的毛泽东，而是重庆的蒋介石。
这一条就够叶挺回姥姥家的了。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 39 总参谋长不就是元帅最后一名？ 如果在解放战争中不能当一个野战军的首长，他就没
戏。你说哪个野战军让他比较合适？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 40 贺龙和徐向前是哪个野战军的首长？
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a*******m
发帖数: 14194 | 41 元帅，不是funder就是领导人，像粟裕虽然打架比funder牛逼，
但是只是有专长，不是leader，所以给了个CTO的职位，那就是
大将。
各大元帅早期创建根据地列表：
朱德， 南昌起义，中央根据地；
彭德怀，平江起义，湘鄂赣根据地，后入中央根据地；
林彪， 参加了巩固和发展井冈山革命根据地的斗争；
刘伯承，参加领导八一南昌起义，创建红军；
贺龙，鄂豫皖根据地，创建红2方面军；
陈毅，中央红军撤退后，留下来领导南方游击战，创建领导新四军，华东野战军；
罗荣桓，早期参加秋收起义，后八路军115师到山东协助壮大山东根据地，
再次，协助林彪领导壮大东北四野。
徐向前，参加广州起义，后领导红四方面军；
聂荣臻，晋冀鲁豫根据地领导人。
叶剑英，领导广州起义，苏联回国后，直接加入红军高层。 |
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l**1
发帖数: 1875 | 42 叶挺 is an idiot.
高敬亭被杀不久，毛泽东气愤地发电报质问叶挺、邓子恢等人：“我们让高敬亭回延安
，你们为什么杀他?速查清原因报中央。”事后，主要当事人叶挺、张云逸、邓子恢都
严肃检讨了自己的责任。
同年11月，周恩来、刘少奇到达新四军江北指挥部，质问有关人员：“高敬亭招革命的
兵，买革命的马，有什么不好?我们开辟的根据地为什么要让给国民党。离开大别山，
我们没有根据地。”
1943年，参与杀害高敬亭的周骏鸣到延安中央党校学习，毛泽东、刘少奇再次质问：“
按你们说的，高敬亭有错误，为什么你们不听中央的，为什么要枪毙高敬亭！”刘少奇
说：“有大别山根据地不是更好吗?到路东没有基础。”
谈起高敬亭的罹难，当年9月起任新四军四支队司令员、建国后的十大将之一徐海东总
是很激动地说：“杀高是极其错误的，高敬亭同志坚持三年游击战争，把鄂豫皖苏区的
红旗扛下来，是有功的。他虽然在‘肃反’扩大化等方面有严重的错误，但这是执行错
误路线的错误。他的问题主要是思想问题，是认识问题，决不是什么反革命问题。”[3]
在中共七大期间，毛泽东和新四军代表谈话，问某负责人：“那个高敬亭，不杀头可不
可以... 阅读全帖 |
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w****s
发帖数: 4430 | 43 说的左权，你扯这两干什么， 左的红军时代资历怎么和这俩比？ |
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a*******m
发帖数: 14194 | 45 麻烦各位觉得叶挺够资格当元帅，看看毛主席对高敬亭的案子是什么态度？
over |
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d*******g
发帖数: 8992 | 46 左权呢？可以对比下彪哥哦！
黄埔一期（比彪哥早），
莫斯科中山大学、伏龙芝军事学院（留洋经历）
抗战时是副参谋长（比彪哥级别高）
反围剿、长征等等他也没落下。
他当过红一军团的参谋长，还代理过红一军团的军团长呢
对比他在世这一段，完全比彪哥强啊。
彪哥能，他为什么不能啊？ |
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l**1
发帖数: 1875 | 47 左权 should be a marshal. |
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l**k
发帖数: 45267 | 48 左权的早期资历跟徐向前差不多，后来因为去了苏联，回来后是比徐向前低了一级，跟
林彪陈毅是同一级别。左是红一军团参谋长兼红十二军军长，林彪当时是红四军军长，
陈毅是红三军政治委员。这个资历很差么？呵呵
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a*******m
发帖数: 14194 | 49 彪哥20岁就军团长了，你的权哥干嘛去了？
再说，彪哥，后来搞出来东北野战军，
你权哥早在地底下睡大觉了。
这就是命，没有那么多假设！ |
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l**k
发帖数: 45267 | 50 20岁？林彪1907年生，1927年刚升任连长。把事实搞清楚点能死啊
林彪1930年担任红一军团下属的红四军军长
左权1931年到达中央苏区，担任红一军团参谋长兼红十二军军长
论年龄和资历，左权（1905年生）跟林彪都极其接近
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