s***x
发帖数: 638 | 1 如果是原版的话，给你个新的思路
没用过
开始不搞内务，借钱度日
发展文化涨声望，手动招将领涨军事，争取到列强（次强应该没有问题）
研究多样性，国内转牧师，加强科研
然后把军事研究好了，看准普奥争霸机会，要求伦巴第，威尼斯等，慢慢来。（列强应
该0BB）
只要陆军先进，电脑奥地利不难，
外交把意大利小国拉入势力范围，0恶名成立意大利。
罚。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 3 没玩过意大利路线，看起来可行。不过就是希望AI不会在你研究文化科技那段时间扁你
。据说1.2版AI很aggressive |
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R*I
发帖数: 1840 | 4 奥地利不算糟糕，因为奥地利工业不是特别强。你要是进了英国的SOI，你就玩乐。你
的原材料英国优先采购，你的钢铁厂都得等英国的钢铁厂采购完了煤铁矿这后才能采购
。不过如果你是哪种啥原料也没有的国家，在SOI里反而有机会买卖些东西 |
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l**********g
发帖数: 574 | 5 原来是这样....我都忽略了SOI的意义了...
我发现无畏舰很难出，全世界电话厂都不开工，这个什么原因？ |
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s***x
发帖数: 638 | 6 其实原版牧师太bug了
科研基本就是靠提高牧师比例
吕贝克，法兰克福成立大德意志
黑山成立南斯拉夫
波兰复国
锡金成立印度
多样性＋牧师，都可以实现 |
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l**********g
发帖数: 574 | 7 我不认识clergy这个字，我开始还以为是教师..... |
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s***x
发帖数: 638 | 8 一开始外交点数得用在所有跟自己交界的列强上呀
关系好就没事
再说你没BB没他们核心，他们没事不会乱宣开化国的 |
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l**********g
发帖数: 574 | 9 我曾经普鲁士45年轻松费了法国吃掉洛林，到了72年被法国反咬，发现根本打不过。法
国不是吃素的。 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 10 嘿嘿,我曾经用奥地利,在原版图没有扩张的情况下,被普鲁士法国俄国瑞士同时宣战...
牺牲西里西亚向俄国求和,用两万人在西南战线和法国人周旋,主力则全力对付普鲁士.
普鲁士和我都总动员了,但是对方陆军战斗力比我强一点点,而且是有备而来.
只好步步后退,丢了首都之后,把敌军部队吸引在两个战场,每个战场敌我双方各15万人.
发现这样巨大的战役,很难分出胜负,战役持续了几个月.此时普鲁士所有的部队都被吸
引在我方领土,本土一个旅都没有了...结果用几十个步兵旅把普鲁士本土占领,成功逼
迫对手割让差不多一半的领土.再次宣战普鲁士两三次,将其完全吞并.然后宣战法国,占
领巴黎,夺取Alsace-Lorraine,然后是丹麦的荷尔施泰因,然后从俄国手里抢回西里西亚
,成功建成德国. |
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R*I
发帖数: 1840 | 11 就知道你是暴力派的，呵呵，你打HOI是不是土共民兵海战术？
..
人. |
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C*********g
发帖数: 3728 | 13 暴力路线屡试不爽,昨天用西西里王国统一意大利.刚向教皇国宣战,就被奥英法俄土荷
西葡八国宣战,前后派来了大约300个旅.俺只有20个旅6万人,用着1830年的军事科技,集
中兵力,艰苦的从1850年打到1870年,终于把陆军科技提高到1850年水平,肃清所有敌军,
统一意大利外加吞并了奥地利和法国的一部分.
暴力路线的关键,在于集中大军团,把敌军一支部队反复击败,彻底成建制抹掉.这样子,
自己部队的经验值会达到非常高,而敌军来的部队永远是新兵.即使是老牌陆军强国法国
,军事科技可能比我高,但是新兵对老兵就是白给.开始的时候,对上奥地利的陆军,一次
齐射敌我伤亡是300:500人;部队练成老兵,并且陆军科技达到1850年水平后,一次齐射敌
我伤亡是2000:150人. |
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d*****n
发帖数: 2132 | 15 good article. 我是文明的粉丝。对VIC2是新手，可是越玩月觉得有趣。 打葡萄牙现
在是4强，可是还是有几个问题：
1。 工业还是排名15左右， 工人怎么都不够，设置了national focus有帮助，可是不
远远不够，农民占总人口80%左右，有什么办法？
2。 虽然现在总人口5百万，可是葡萄牙人口不到3百万，只能设置2个national focus
。是不值只有行省里面的人口才算葡萄牙人？ 殖民地和保护国都不算？
3。如何查询soi对葡萄牙的好处？我从界面上没有看出来。
4。我的infamy总在25左右（一有机会就打仗），有什么办法降低快一点？
5。如何算赢？？葡萄牙要想超过英国基本不可能。
谢谢
罚。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 17 估计穷兵黩武才能第一，还是CharlesSong比较在行吧。
我的经验是任何西方国家吞并中国都能第1（因为军事分随便上万）。不过吞并中国需
要100个旅的样
子，要先发展一阵。
focus |
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l**********g
发帖数: 574 | 18 我用oldenburg搞科技搞到世界第三，但是怎樣才能打過普魯士呢？打不了就統一不了啊 |
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R*I
发帖数: 1840 | 19 首先建议等下一个星期1.2版出来，1.1版错误罄竹难书
1.葡萄牙这种国家就是很难打，因为人力资源不够。我用美国，三十年之后还是农民是
主体，没办法，
2.游戏里有primary culture和accepted culture的概念，我不熟悉葡萄牙，应该只是
葡萄牙人才是葡萄牙人
3.SOI对贸易最重要，比如说，你没铁矿，葡萄牙初始的时候可能prestige也不高，可
能买不到铁矿。如果你把日本或者朝鲜搞进来，哈，他们的铁矿石先供应你。出口也一
样，游戏里是这样设定的，假定世界钢铁供大于需，全球生产100单位，需求只有80，
所有的生产商只能得到80%的价钱。如果你有很多国家在你SOI里，他们先到你这里买，
然后才能到国际市场上买。结果有可能别的国家钢铁厂钢铁卖不出去，你所有的钢铁都
能卖出去。现在你知道为什么英国需要印度了吧，在游戏里，基本上是得中国着得天下。
4.25太高了，需要控制在20以下
5.葡萄牙太难了，1.1版德国和美国都困难因为英国总是在印度搞工业化。1.2版估计会
遏制英国在印度的工业化。
focus |
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z****e
发帖数: 54598 | 20 我建议你玩玩钢铁雄心
p社的游戏里面钢铁雄心是王牌
focus |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 正常，hoi里面我用阿根廷，统一了美洲还是少人力，没办法
这个星球上不少人力也就是中美苏 |
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l**********g
发帖数: 574 | 22 确实，一个州建满工厂才40万工人，总人口几百万。
葡萄牙文盲率很高，不知道怎么这么惨。
我玩把中国发现中国自由派都是国家资本主义，而且几十年政体不变.... |
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d*****n
发帖数: 2132 | 24 而且我发现要搞现代化只能国家资本主义才管用，其他什么干预主义，自由主义要么半
天都开不出一家工厂，要么工厂亏得一塌糊涂。 游戏里面资本家到底根据什么来开工
厂？ |
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d*****n
发帖数: 2132 | 25 谢谢回答哈。
还有一个问题，我现在是葡萄牙1889年，国内革命简直是风情云涌，自由主义/共产主
义造反一来就是几十个旅，如何平息他们的愤怒？是否采用他们的人组阁就会好些？可
是这样保守派又不满了。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 28 说起来资本家AI，有一个很搞笑的对话
某PI的developer自豪地说，Vicky 1资本家逻辑如下：
factory_to_build = random()
咱们Vicky 2设计再怎么差，也比这个强吧
某玩家说：不见得，so far，你AI的结果如下：
factory_to_build = glass |
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d*****n
发帖数: 2132 | 29 @#@$#%$#$%^,一口鲜血已经吐在屏幕上了。 看来一定要等1。2版了，不然怎么气死得
都不知道。
有关社会改革的问题， 我也想改革，可是改不了， 游戏政治界面不让我改， 什么10
小时工作制度，最低工资制度都是灰掉的。到底是什么因素控制我可以进行什么改革？
social |
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R*I
发帖数: 1840 | 31 基本上，保守派拥护现在咋样就咋样。自由派要求政治改革，比如普选。社会主义要求
社会福利。上院有很多选择，以美国为例，美国上院是由大地主和大资本家选的。所以
他们往往不支持改革。但是因为不改革，民众的MIL数值会上升，暴动的危险增大。这
时候保守派就会妥协，MIL数值越高，保守派支持改革的比例就越大。比如说普选，用
美国往往这是第一个改革。上院一般自由派只有20%到30%，这就需要一部分保守派支持
，等到MIL到3的时候，就有足够的保守派越线投自由派的票，这样上院就能凑齐50%的
票通过普选改革了。
然后民众可能开始demand其他改革，比如最低工资等等，也就如此办理，民众愤怒，保
守派妥协，改革。这基本就是英美路线，既得利益派不断的向平民妥协，走一条渐进改
革的路。我没怎么玩俄国这样的国家，据说很难改革，因为大地主大资本家开局的时候
自由派比例太少，不管民众怎么愤怒，上院都拒绝改革。结果就是玩家疲于奔命的镇压
起义。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 32 good info, looks like i need to be more pro liberal to push for political
reformation. |
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l**********g
发帖数: 574 | 33 我玩大清就改革很难，指定自由派上台都没用。自由派不争气。1880s欧洲国家自由派
经常60%+，大清
自由派才20%- |
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d*****n
发帖数: 2132 | 34 昨天我也试了一下军事路线， 用1907年左右的葡萄牙单挑荷兰，这还是我第一次与欧
洲国家开战。结果我通过镇压国内起义历练起来的部队海扁荷兰临时动员的乌合之众，
战场损失交换比开始是1：20，后来达到1：300，主力精锐部队都到了6星（？），把荷
兰军事分打的只剩20。 看来兵在精不在多，我看到挑战英国的希望。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 35 我用普鲁士，英国和我开战，没打就讲和了。好像英国登陆欧洲国家挺困难。海上想搞
过英国不容易。
那厮几百条船。陆上应该是小菜，前提是你科技领先一点。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 37 好像论坛上选玩家首选最受欢迎国家，好像是荷兰，日本和普鲁士。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 39 你说的果然有效。 每次选举都是保守派/反动派执政，然后随会主义者造反。昨天我就
在公众议题上支持进步，自由派，导致上院改组，然后在选举后制定社会主义者执政，
没多久，哇，政治改革就可以进行了！ 实行了最低工资制度后，社会不满情绪从3.xx
一下降到0.0X，造反派从100多万剧降到3千。现在世界一下子就清静了，已经好几年没
有起义的了...
不过社会开支剧增，葡萄牙向福利国家大部迈进。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 40 对了，还有个问题。 我想把殖民地升格为直辖省份，我知道条件是官僚要达到一定比
例。 我已经把那个地方的national focus设置成官僚，可是过了好几年还是0%。 是不
是保护国的地盘不可升级成省份？还是官僚原来是0的话，需要先作其他的事情？
谢谢。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 41 光看0%不行，你得去具体看看到底有没有crats，也许有几个，只不过不到0.01%，游戏
就不显示了。
你的殖民地是哪里？是从莽荒之地开垦出来的还是征服非文明国家得来的?如果征服得
来的，你就别搞了，程序有bug。殖民地升格需要主体民族(primary culture）的官僚
达到1%。征服得来的殖民地往往已经有当地人的官僚。程序有个稀奇古怪的bug，一个
省不能有两个官僚POP，结果你再怎么鼓励官僚，还是当地人的，结果没用。
你的情况好像倒是不一样，能具体一点么？ |
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R*I
发帖数: 1840 | 42 俺也不知道怎么阻止社会主义思潮泛滥，只要一研究意识形态就直奔社会主义去，结果
不是列宁式社会主义就是欧洲式的福利社会主义。
好像游戏里设定是工人倾向社会主义，结果除非你不工业化，一工业化craftman增加的
结果就是社会主义诉求上升。
xx |
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l**********g
发帖数: 574 | 43 确实，我玩中国因为农民人口基数大，真的不怎么能改革。不过义和团真是风起云涌。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 44 是你的工业化怎么样？工人比例上升会加速改革
奇怪的是美国开始的时候农民基数也不小，可能和美国初始的意识形态是liberty有关
。还有一个重要的因素就是Consciousness，这可能是Vicky2里关于政治改革最重要的
参数，说白了就是民众对自己诉求的认知度（乱翻译，大家轻拍）。如果
Consciousness很低，老百姓很愚昧，不知道自己的利益何在，社会也就很难凝聚起改
革的共识。
美国一开始即使是农民Consciousness就很高，所以要求改革的力度很强
我现在用日本，结果也是和中国差不多， |
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C*********g
发帖数: 3728 | 45 我用中国，坚持君主独裁维新内阁，军工复合体，5个national focus优先官僚，
大炼钢铁，0工业补贴。
到1905年造出装甲兵团,总分2万3，国库40million。
秘诀就是分裂中国，把蒙新藏越泰都变成傀儡仆从国。这样，国土小了一点，但是不损
失任何工业区，而且仆从国的原料一样是我的。镇压义和团容易得多，因为国土纵深小
了，不需要长途跋涉去镇压起义，而且仆从国的部队会自动帮助宗主国清理起义。另外
一个好处是和英国势力地理上隔开，在比较弱的时候不容易被掐死。
当然也玩了另一个方向：彻底不镇压起义。把所有的部队扔到海南岛上去，大陆上起义
那真叫热闹，全国起义成功会导致政体变革，未必不是好事。首先是义和团，然后是无
政府，然后是共产主义，最后到1880年左右，五星红旗照耀中华，PRC建立鸟。
anyway,P社的游戏一向政治不正确，博大家一笑。 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 46 过些年，这个地方会成为你的Core,然后就会有你的主体民族了。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 47 我工业也3000分了，不算太差。而且一直让改革派当政。即便如此，人民里自由派极少
，社会主
义有百分之十几。饼图巨蓝无比。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 48 这个据我所知不正确，Vicky2里面只有特殊历史事件能给你core，征服其他地区不给
core。有人特别写了一个MOD来implement你说的这个，占领一段时间之后就有core了。 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 49 ah?我用中国和奥地利都可以阿。
难道是因为great powers有特权？ |
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R*I
发帖数: 1840 | 50 这个很奇怪，你肯定没有用MOD?
EU3是有这个特性，占领50年之后就有core。Vicky2据我所知没有。奥地利统一德国特
殊事件有可能给你core，中国没打过不知道。你征服了哪个国家之后有core? |
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