s******i
发帖数: 870 | 1 第三节 中国1840年至1949年百年国耻的原因 （未定稿）
这里从国际社会学的角度，分析一下中国百年国耻的原因。中国1840年到1949年百年国
耻，主要表现在中国打输了两次鸦片战争，打输了甲午战争，九一八之后不战而弃东北
、平津。打输这三场战争，完完全全不是历史的必然，都不是实力的问题。对于九一八
日本是侥幸白捡了东三省，学术界没有异议。对于只要迁都抗战，中国完全可能打赢甲
午战争，学术界没有大的争议。对于鸦片战争，则颇有争议。阿富汗打了八十年，打了
三场英阿战争，三次打败英国，最后彻底打走了英国 。中国在所有方面比阿富汗不知
强大多少倍，可是，打输了鸦片战争，打输了甲午战争，蒋介石不战而弃东北、平津。
为什么？大陆现行大中小学教材的解释基本上是错误的，并不是中国的国力弱小。
1．两次鸦片战争
1841年小小的阿富汗就打败了38000英国入侵军，包括全歼16000多英军主力，1840
年4000英军打败中国绝非历史的必然。有学者以为，鸦片战争中国必败，怎么打都肯定
要败，谁打都肯定要败，还不如根本不要打，从一开始就投降、签署不平等条约。这种
看法颇值商榷。我认为，中... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 四明州压根从头到尾没提重炮二字，都是你生造出来的。何谈和国军重炮比较？四明州
可没有吧8460mm迫击炮都算上和国军山野榴比较。
关家脑2000多人来自tyl319，据我对他的了解，这个数字是可信的。你看看他的博客就
明白，此君类似明辉是对数字是严谨的。共军战史的600多人根本不足为信。如此惨烈
一战，伤亡比居然和日军接近1：1，你信吗？
共军抗战史数字神话多多，以绝对劣势装备和日军打出1：1伤亡比同时，还零伤亡歼灭
120万伪军和30万国军，这根本不是历史是神话，就是关家脑平型关一个个小牛皮累计
成大牛皮的。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 3 李奇微一直要老虎在这事上认错，鉴于我也不是抗战史专家，就老老实实回去查了一下
。先说材料：
日本方面 - 《日本防卫厅研修所战史部战史丛书》 翻译： 梁爽
以拉孟守备队长金光惠次郎少佐为首的拉孟残留兵力如下：
长官：陆军少佐 金光惠次郎（少７期）
步兵第一一三联队本部一部
步兵第一一三联队第一中队一个小队
步兵第一一三联队第二中队一个小队
步兵第一一三联队第四中队（缺一个小队）
步兵第一一三联队第五中队一个小队
步兵第一一三联队第六中队一个小队
步兵第一一三联队第一机关枪中队一个小队
步兵第一一三联队第二机关枪中队一个半小队
步兵第一一三联队联队炮中队（缺二分队）
以上共计４００名
野炮第五十六联队第三大队： 约３８０名
辎重兵第五十六联队第一中队一个小队： 约４０名
第五十六师团卫生队第三中队： 约１００名
第五十六社团防疫给水部之一部： 约４０名
入院患者： 约３００名
共计人员： 约１，２６０名
共计炮： ２２门（山炮１２门、１００毫米榴炮８门、速射炮２门）
国军方面的 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 1 我的确说过来自<第8军松山战史>，但是没有给出页数(如果我提到页数，肯定会去仔
细检查)。如果你认为我给出了页数的话，请给出证据，否则我是否可以认为你在造谣
？事实上<第8军松山战史>的敌军伤亡数字是在附录里面，很乱，看了半天没有看懂。
2 是我记错了，但是800多人并非空穴来风，这个数字来自<滇西抗战实录>(台湾六十年
代出版)，徐康明在<远征军战史>和<中印缅抗战史>里面都提到此数字。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 5 日军武器基本缴不到，这个抗战史常识。
美国佬也嚼不到。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 6 真正可靠的战史，得双方资料能互相印证才行。有时亲眼所见也不一定可靠。美军某战
史专家
曾“亲眼”看到日本2艘军舰沉没，但是事后对照日军资料才发现实际是一艘军舰断成2
截沉没。
tg的抗战史战果是神话最多部分。阳明堡日军资料能证实的也就1-2架飞机损毁。 |
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l**0
发帖数: 266 | 7 阳光卫视正在放的纪录片，母亲在国内看了，极力要求我一定找来看看。展现的视角不
同，非常震撼，辛酸又鼓舞。
“民族的真相不可以因为意识形态而湮灭，那是近百年来极为壮烈和反映民族热血的战
争，叫花子都会捡起枪冲去和日本人拼命，捐飞机给国家打仗，乞丐都爬去把碗里的钱
倒出来。”
我发一段搜到的导演专访，感兴趣的可以自己找来看一看。确切的说，我认为中国人都
应该看一看。
采访陈君天的电话要在夜里11点打过去，他刚剪完片子，结束一天的工作。
他说自己听到过“抗战胜利的鞭炮声”，所以无论如何也算迈入老年了。但忙碌了
一天，他的声音在讲述抗战话题时依然透着精神。回首一算，拍摄抗战纪录片已经耗去
了他17个年头，他还在继续。
向华发老人致敬
9月9日的香港数码港，迎来了一群华发老人。老人们在期待一部讲述“他们”的历
史纪录片—陈君天拍摄的《国殇：中日战争正面战场纪实》。
电影在播放之前，人们起立，向华发老人致敬—他们都是影片中的主角，在65年前
为抵御日本入侵贡献过自己的力量。
尽管并不陌生，但当影片进入国破家亡、将军百战死的场景，悲壮的拼杀历历在目
，老人吴浩然禁不住掏出手绢拭去点点泪光。1944年... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
crazygiant (Shanhan) 于 (Sat Apr 3 22:32:07 2010, 美东) 提到:
很零散的一些观点，欢迎拍砖：
首先国军是抗日的主力，无论是作战规模，歼敌数目，牺牲人数都远超TG。这个必须
要承认。而共军是抗战的实际受惠者，不管老毛有没有对日本人讲这个话，他心里肯定
是明白的。
国军贡献大不代表打得好。 国民党抗战时是正统，又有苏联，美国的装备援助。打
出的战绩实在对不起他的实际战力。窝囊仗居多，打得好的很少。
国军打得不好责任不在国军士兵。无论国军共军，都是一样的中国人，都是一颗报
国热心，在抗战中牺牲的都是英雄。国军无能责任在上面，很多国军士兵死得很冤，很
窝囊。 国军上层的失职表现在太多方面了，能列出一箩筐，这里面的争议也多，不多
说了，也说不好。
由于内战的关系，解放后国军在抗战中的功绩很多被抹杀了，对国军士兵的政策有
偏差。
如果没有日本侵华，共产党没有机会翻身是我的观点。 我认为国共军力之比存在一
个阈值。玩过英雄无敌三... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Mon Apr 5 12:48:46 2010, 美东) 提到:
抗日战争时期中共军队由5万人扩大到120万人及民兵近200万，考虑到其身处敌后既无
内援又无外援，可说是历史罕见的大奇迹。而其武器装备来源也大有可探讨之处。
抗战时期中共军队武器有几大来源：1、缴获日军 2、缴获伪军 3与国军摩擦所得 4国
府友军接济补给 5收编民枪（含收集国军散失武器） 6、自身军工补充。在战争不同阶
段以上来源比例又有大幅度涨消，而且各战略区情况也大有不同。下面试从战争不同阶
段来探讨。
一、37年出兵至38年末战略展开期。部队发展到17万人，建立了人口达5000万的根据地。
共军出兵伊始武器装备几乎全部为内战期间所有，经过长征（含西征覆没）之后
重武器基本丢光，但历经歼灭东北军2个师、胡宗南一部、东征山西等战役轻武器尽管
品牌杂乱配置不全（如贺龙部步枪仅55支有刺刀），但基本够用。与国内军队相比弱于
中央军、滇桂军，略强于川军。出征前没有得到国府大规模武器补充。共军... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 众所周知，对1938年花园口决堤长期以来有两种对立的观点：大陆方的完全否定，和台
湾方的完全肯定。
翻了一下渠长根的<功罪千秋-花园口事件研究>(兰州大学出版社2003年08月第1版)
一书，据书中所言，1978年后，大陆史学界趋向于利害兼有说(minotaur:实际上是肯定
说,倾于认同台湾的观点)。
渠长根的大意是：
一，花园口决堤的军事价值应予肯定。破坏了日本沿平汉路的南下计划，不得不改由北
向南为由东向西。另外也保存了从河南到湖北的中原地区免于沦陷。
二，实际作用：1)挽救了兰封会战中撤出的第一战区的主力部队 2)徐州会战撤退的中
国军队得以有更多的时间得以从容部署用于武汉保卫战
三，战争是敌对双方的生死较量，你死我活是最高军事原则和最大军事目的，在此基础
上可以不择手段，无所不用其极,即使自己承担一些牺牲。
(minotaur:参见顾诚在明末农民战争史里，提到李自成部自陕西撤退的时候，没有烧毁
仓储，理由是"秦人饥，留此米活百姓"，结果尾追的清军得到了给养，继续穷追不舍。
顾诚激烈地批评当事人是"小人之仁")
(换句话说，用道德来片面评价历史，评价军事或者政治行动，是不可取的... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 11 果粉们不管怎么spin, 也没法给猪涂上口红就当老婆娶回家。还是74军老军长王耀武对
国军有精屁的评价，“就是5万头猪，共军也不可能三天抓完“
果粉WPF的重口味，实在不能理解。
如果常校长当时真是国家民族利益为上，发动群众，积极支持八路军，日本是可以被限制在华北黄河以北，太行以东地区的。结果是老常独吞苏联援助的军火，共军毛都没分到一根。
看着被日军俘获的国军军官家眷
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 10:17:59 2011, 美东) |
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s*****j
发帖数: 6435 | 13 这"五万头猪"的话倒是谁说的, 我见过的有王耀武, 白崇喜, 邱青权, 还有说是校长
说的.
限制在华北黄河以北，太行以东地区的。结果是老常独吞苏联援助的军火，共军毛都没
分到一根。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 14 放狗的结果：
王耀武：
“五万多人，三天就被消灭光，就是放五万头猪，叫共军抓，三天也抓不完。“ |
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b********h
发帖数: 2481 | 16 老常要是真是以国家利益为重, 就应该牺牲自己, 也要让国军先剿灭红匪.
限制在华北黄河以北，太行以东地区的。结果是老常独吞苏联援助的军火，共军毛都没
分到一根。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 18
限制在华北黄河以北，太行以东地区的。结果是老常独吞苏联援助的军火，共军毛都没
分到一根。
胡扯，八路军在抗战前两年还是从国民党处领了不少军火、钱粮，后来领不到了的根本
原因是八路军以扩大地盘、保存实力为主要目标，不配合国民党军事行动。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 20
《父亲赖祖烈在南方局工作的日子》
...
1937年7月抗日战争爆发后，父亲奉命冒着生命危险，从家乡永定县秘密来到八路军南
京办事处，找到了叶剑英、李克农、钱之光等人，被分配在《新华日报》社筹备处任会
计，参与《新华日报》创刊筹备工作。两个月后，上海被日军占领，时局紧张，报纸已
无法出版了。他奉命以押车副官的身份，将大批物资包括人民团体慰问八路军的物资和
印刷《新华日报》的纸张等从南京安全转移到八路军西安办事处。从浦口到西安，他们
整整走了7天7夜，历经艰难险阻。随后，他调任八路军武汉办事处任经理科科长，负责
筹集、采购、管理、转运八路军、新四军的军饷和物资（包括枪支、弹药）。八路军武
汉办事处撤离武汉之前，因为国民政府军需署迁到湖南衡阳乡下，所以父亲与钱之光也
跟到衡阳，便于领军饷、转运物资，于是他先期抵达衡阳筹建临时办事处。
...
1939年下半年，国民党顽固派破坏国共合作愈演愈烈，给共产党工作带来很大困难。父
亲善于做统一战线工作，团结国民党军政部、军需部、军医署、银行等机构中的进步人
士，争取中间分子与中共真诚合作，克服了不少困难。他结交的那些朋友，在蒋介石发
动反共高潮时... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 呵呵，武器不给那些从日寇手里争夺地盘的人，倒是给了那些丢失地盘的人。 |
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s**l
发帖数: 11983 | 22 没错！ 我小时候就看过国民党正面战场， 那叫一个惨。
一群废物带领几百万兵。从来不知道利用有利地形进行迂回，就是正面死扛。
一味打阵地战。要是让我打松沪，武汉战役，那就放进来进行巷战，然后后方深远包围
，就像林彪打白崇喜一样。 但是就蒋该死那水平和号召力根本就不行，估计一个军一
迂回就那妈全跑光了，因为那兵都是抓的。
也就也就台儿庄好点， 大家还出了出力， 以后各派就各自顾各自了。
限制在华北黄河以北，太行以东地区的。结果是老常独吞苏联援助的军火，共军毛都没
分到一根。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 23
且不说中共的确从国民党处拿到过武器，中共基本没有从日本人手里拿过什么地盘，无
非是把国民党游击队挤走。
你太共粉了。 |
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p********n
发帖数: 2482 | 24 把在华北粮仓的日军逼得粮食都不够，日军只能占几个交通要点，就这样八路还没有从
日军手里抢地？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 25
证据？你有华北日军缺粮的报告吗？好像真相是日军一扫荡，共军全线崩溃，狼狈而逃
。 |
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n*********h
发帖数: 264 | 26 比一般国军强多了,共军力量没有国军强,但决心比国军强多了.说到共军抢地盘,难道共
军不应该吗? 这是为了自己生存发展,难道还像以前一样幼稚幻想依靠国民党然后等着
被反共清洗啊? 你要是共军,肯定也学乖了吧. 国共合作是国家大义,但不代表放弃自己
的理想跟你混. |
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a**z
发帖数: 1426 | 30 看到一些只读过高中历史课本就出来纵论古今的人。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 32 现代战争，个人勇敢和谋略的作用越来越小了。
打的就是工业能力，技术能力，后勤和组织能力。
常凯子一样都不行。 |
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w********r
发帖数: 1971 | 33 fuck your mother,lz,japanese pig |
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s******8
发帖数: 7105 | 34
再不行蒋介石也撑下来，没被打垮，综合考虑还是比日本人强。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 这倒奇怪了，日本人占领了中国半壁河山，结果日本人反倒没有老常强？！ |
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d**********6
发帖数: 4434 | 37 薛岳坐镇长沙，分别在三次会战击退日本，累计歼灭日军10万人。其中第三次胜率正直
太平洋战争刚刚爆发初期，英美在太平洋战区节节败退之时。薛岳的胜利为盟军振奋士
气，英美在第三次长沙会战后取消一切在华租借，治外法权等等。这样的胜利为中华民
族赢得了真正的利益，比起内战自己人打自己人，打完什么都没得到，薛岳这样的这才
是英雄。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 38
日本人国力要比蒋强多了，军队战斗力也不是一个等级上的，蒋也从来没有得到外国人
的全力支持。没打赢就是战略问题。所以日本人不如老蒋。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 39
美国没加入之前，日本就应该打赢的。你就别悲愤了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 40 摁
多亏了常公神机妙算，扒黄河水淹日军
挽救了中华民族 |
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s******8
发帖数: 7105 | 41
这个还要感谢毛主席，他的部队一逃千里。让日本人三光老白姓，活活把日军累死，然
后吹嘘老常无能，自己扯住了70%的日军，多伟大呀！ |
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h***i
发帖数: 89031 | 42 你就表悲愤了
解放战争，就是对日作战练兵汇报表演，谁打得日军得的经验直多
一目了然 |
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s******8
发帖数: 7105 | 43
你就别扯了，共军不知从苏联、朝鲜拿了多少援助，得到多少训练，然后自己吹一下小
米加步枪，就天下第一了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 44 赫赫
共军在操场走方步，就把对日战场上身经百战的过军切瓜坎菜了
你太有喜感了 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 45 国军自己的总结就是如此，一线阵地，被突破或包抄就完蛋 |
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s******8
发帖数: 7105 | 46
共军战神林彪一上阵就败退到了哈尔滨，不是苏联奶妈猛灌奶，就不知谁切谁的瓜了。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 47 这个最逗，取消一切在华租借治外法权实际是日本和汪精卫先搞的 |
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h***i
发帖数: 89031 | 48 灌了800架飞机,4000两坦克
说你喜感,真是越发生龙活虎 |
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s******8
发帖数: 7105 | 49
土共拿了人家的东西反脸不认账是有历史传统的。 |
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