j***b
发帖数: 5901 | 1 不带这么给土共添屁股的。
六四这是5毛们可以尽情的喷，土共可以一直做缩头乌龟。但是这不代表土共势力之外的世界去讲真相。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 2 真相不重要啊，历史的阴沟太多了，大家还不是往前看。5，4牛逼哄哄的，现在也就是
教科书上一页纸。 现在的问题是TG如何提高生产力，冲击现有世界的政治经济秩序。
外的世界去讲真相。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 3 大家都在谈88，88现在是被镇压了，成了一次失败的运动。 如果我要问一下，88成功
了会怎么样呢？ 不知道是我的想象力缺乏还是啥的，发现这根本就是一个没有明天的
运动。就凭那些政治上幼稚的学生，根本领导不了中国啊。 反贪污反腐败，喊喊是好
听，根本就没有成熟的解决办法。
外的世界去讲真相。 |
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a***n
发帖数: 3633 | 4 88成功不了了。成功了是说达到目的了。88没有目的地。
最多是TG失败了会怎么样。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 5 南京大屠杀不也是教科书上一页么？
文革，大跃进，那些不就是教科书上一页？
历史的重要性在于从中吸取经验教训。不去做这个就像袁腾飞说的一样，是猪一样的民
族。中国很多历史教训都没有去面对。当年唐山地震伤亡那么大就是因为建筑抗震性太
差，一地震基本就成瓦砾堆了。结果这个教训没吸取，四川又来了一次。两次伤亡上10
万的地震。这样的地震全世界发生了几次？结果尽然接连两次发生在中国。这是很丢脸
的事情。为什么发生这样的事情？因为没面对历史，没从历史中吸取教训。
现在的5毛小将么都乐滋滋地做着鲁迅笔下的看客。总有一点当他们有所诉求的时候发
现面对着64时相似的境遇。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 6 参见俺说的
群众运动无所谓成功失败
政治势力才有 |
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s********e
发帖数: 13723 | 7 对，因为单纯群众运动都没有啥很可行性的目的，就是打到XXX。文革里面搞到极致了
，也就是开开批斗会。批斗会开完还不是各回各家。 要凝结出一些个可行的政治主张
就要有一部分人站出来，好比当年的共产党，说我们打到地主的目的是要把他们的地分
了，搞社会主义农庄制度。 又好比朱元璋的起义军，就是等朱大哥当了皇帝，我们可
以少交点税。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 8 点把群众运动的火
来烤你想吃的肉
自燃之火
没有用途
因为没人用 |
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s********e
发帖数: 13723 | 9 所谓的坚固建筑标准，在当时的中国根本不现实，对现在的中国可能有作用。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 10 自燃之火，要么热情烧完了，自己熄了，要么烧着别人被踩灭了 |
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s********e
发帖数: 13723 | 11 88也算是吸取教训，教训就是来自文革，就是千万不能让所谓“合理诉求”搞乱了社会
。
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a**i
发帖数: 1142 | 12 就凭你举的这个例子，这要是上台的人这么做了，我看中国死都不知道怎么死的
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s********e
发帖数: 13723 | 15 死是死不了，就是又糟蹋3，50年的发展机遇。GDP赶上日本可能要等到2050年 |
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j***b
发帖数: 5901 | 19 蛋不是这么扯的。
持这种这种观点的人根本不懂文革是什么。你以为群众运动就文革了？换句话说，文革
是群众运动么？文革根本就是自上而下的，而不是自下而上的。文革最大的特点是并不
是众多红小兵参与，而是他们参与的内容：批斗。文革时期大家的行为特点是言不由衷
，指鹿为马。人们之间的信任彻底崩溃，父子，夫妻互相揭发。你根本不知道你认识的
人会对你做出什么样的事情。这些东西64的时候有么？
有你们这些乖孩子土共太幸福了。以后一有群众运动就说文革，然后就可以大开杀戒了
。当然这也是土共洗脑的效果。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 20 说道文革，其实一件让我想起文革的事情是当年镇压法轮功。当时媒体的造势和土共行
为的弱智离谱程度才是有文革遗风的。我不喜欢法轮功，但是我坚决反对镇压，就是因
为当时镇压的时候看到的丑恶程度比法轮功本身都不是一个数量级的。
鲁迅对国人的刻画真是很深刻。像鸭子一样的看客形象就在课本里面，现在5毛小将还
是积极地对号入座。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 22 第一,这里是历史版,历史不是杀人就是错的,不杀人就是对的这么简单.
这是小学生的思维.
比如法国大革命也错杀了很多人,老同志们如何评价法国大革命呢?
一场恐怖的大屠杀?呵呵.
第二,杀人么,对的时候也不好经常拿出来说.
现在很多老同志也说王震在新疆杀人是对的,比如chinanews的DJDJ?
有每年纪念王震杀人多少周年? |
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j***b
发帖数: 5901 | 23 以为64和文革有什么共性的就是太缺乏对社会的认识了。文革发起是高层发起，结束也是由高层结束。愚民大众完全是工具，根本就没有任何诉求。到最后收场的时候只要制住了兴风作浪的几个政治小丑，底层群众根本不是问题。64是高层发起的么？发展到后来高层控制得了么？这才是真正的人民诉求。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 24 文革就是很多地方后来武斗失控了.
只好搞军管,相当于派兵进京.
比如山西乱了,最后是派24军(?) 军管山西,
军长兼任省委书记. |
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j***b
发帖数: 5901 | 25 武斗的那些破坏并不是文革的主要损失。武斗结束了并不是标志着文革的结束。对人的
迫害也远没结束。张志新被杀的时候武斗都过去多久了？ |
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k****r
发帖数: 9629 | 26 这就是点所在了.
六四因为小平结束得早,所以到武斗的破坏就结束了. |
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j***b
发帖数: 5901 | 29 土共当时开枪的原因很简单。就是确保自己的权力。这个稍有常识的人都明白。给土共
开脱的一般出发点也就是说保持it的统治地位是对社会有益的。到你这里成了阻止第二
次文革了。土共洗脑真算是没白洗。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 30 其实我看你除了喊口号别的也不知道什么。
你的口号就是“64杀得好，64=文革”。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 31 呵呵,阻止第二次文革不是我说得,是李鹏日记说的. |
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s********e
发帖数: 13723 | 32 阻止文革和维护权力矛盾么？ 群众运动失控，导致无政府状态，88搞下去就是这么个
后果。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 33 你不会是在代表李鹏发帖子吧？
你对土共的ass kissing service真可谓是全方位的。首先64大开杀戒杀得好，不但应该杀，而且必须杀。而且土共不但在64杀人上做的极端正确，之后对正义的杀人绝口不提也更是正确。一句话，土共做的就都是正确的。
听说这种service收费5毛，不知道是不是这样。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 34 您总结得很好,我确实是这么认为的.
就像您对民运的ass kissing service也是全方位的一样. |
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s********e
发帖数: 13723 | 35 文革给88算是打了次预防针，否则以共产党传统学说中党和人民心连心的理论，碰见后
来的88可能就是东欧的下场。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 36 如果有更好的办法把学生请出广场，当然是好的。就当时的情形，你说怎么办才好？
文人的问题就是多谋不断，真正问题来临的时候就需要有主谋的人决断，挑一个办法，
坚决地执行。
应该杀，而且必须杀。而且土共不但在64杀人上做的极端正确，之后对正义的杀人绝口
不提也更是正确。一句话，土共做的就都是正确的。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 37 这个你就过谦了。这种职业素质绝对是你独有的。
我说土共杀人不对跟kiss民运ass可不是一回事。就是土共要杀你我也同样会认为不对的。这个跟你给土共的service哪里能比。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 38 哈哈，也对也不对，在中国这种专制体系，如果没有上面的动静，下面的是搞不成的
当然文革是自上而下，而64是上借下动 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 39 不会进入什么无政府状态，中共对政权的控制很严，这运动到最后也没有失控或者蔓延
，其实大家都有点烦了。最后搞那一下对学生是次要的，更主要是党内斗争的结果 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 40 吃喝嫖赌的是当爹的，
而且现在已经是五毒俱全了 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 41 他妈的还不是一开始TG那帮土鳖426社论自己搞砸的 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 42 这superphase的论调和TG是高度一致的，没什么说的 |
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j***b
发帖数: 5901 | 44 这个差别大了。“下”有动“上”肯定有人要借的。这个是必然的。所以提着个没有意
义。
这个也像说64有西方势力插手一样。基本上任何一个国家发生什么动静都会有外国势力
试图插手，这个也是必然的。美国当年的独立前后法国不是一直插手么？土共当年不是
苏联一直插手么？这些都是缺省状态。因为这些给一个运动涂上太重的色彩是不明智的。
任何运动都会有不同的势力根据自己的利益考虑以不同的形式参与。这些有时会对运动
的性质进行影响，但是不见得是决定性的。对于六四426中央已经表态了，所以认为64
代表了中央的某种势力是夸张的有点离谱。 |
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z****n
发帖数: 777 | 46 这种假设毫无意义，靠铺一点的推测是共产党内另一拨人掌权。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 47 其实有的时候赞同土共的某些做法是可以理解的。但是在某些id身上你看到了这种认为
无论土共做什么，都是正确的历史选择的决心。
比如土共当时大开杀戒，有人认为是对的。后来土共正义地杀了人，却没有大张旗鼓地
宣传正义的行为，而是异常低调，此人也认为是做的非常正确的。再后来李鹏日记出来
认为64就是第二次文革，此人又毫无意外地认为这种看法非常英明。此人似乎还对士兵
向木樨地两侧楼房上开枪表示了深刻的理解。就是说当时士兵胡乱开枪，尽管不见得是
有意地在做正确的事情，确实可以理解，无法避免的事情。
想这样全方位地和档中央保持一致的好孩子当真是难能可贵。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 下有动未必上就一定要借，上面有分歧才是真正的预设条件，否则下的动早就被扑灭了
不管采取软或硬的措施。没人说64就代表了上面的某种势力，如果这样就是上下其动了
，上面的分歧就是应对措施上。这种分歧最终也促成了采用极端形式解决问题的选择，
因为有个对错问题。
的。
64 |
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z****n
发帖数: 777 | 49 就是，64和文革差得太远了。
64时的学生动手打人了吗？有哪个人被学生打死？有哪个教授被学生凌辱到自杀吗？ |
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z****n
发帖数: 777 | 50 说法轮功是邪教，一点没错，共产党没有冤枉他们。
但共产党镇压的方式，也是先舆论，后镇压，最后人大法院追认，这太可怕了。就跟反
右一样，先是党给定性，最后才是公检法出面。将来如法炮制对付其他组织怎么办？ |
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