i*****p
发帖数: 107 | 1 请教一个AK STOCK 打腮帮子的问题
新枪收到后第一次打靶，校枪后开始打了几个抵肩速射。明显感觉腮帮子被一下下蹭的
很疼。
如果头抬起一些瞄准又变得狠别扭。
难道是我的姿势有问题，还是我的颧骨太高 |
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i*****p
发帖数: 107 | 4 今天看了视频，终于搞明白了，原来我从头到尾一直在吃口香糖，本来shooting 以前
打算吐出来，结果一开始打就忘了。
视频里腮帮子全程一鼓一鼓的在chewing，所以速射时没有贴紧，就打上了
以后记住抵肩时不要吃口香糖 |
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d*****n
发帖数: 908 | 5 哈哈，我倒是没觉得木，但晚上一看，我的肩膀也有几道紫红色的平行线，不知是那支
枪的痕迹。我打的第二枪抵肩不够实，也许就是那一枪。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 6 carbine卡宾是指短步枪或骑枪（骑兵枪要短，不然马上不好使），和冲锋枪无关。冲
锋枪是发射手枪子弹的一种轻型机枪，英文叫sub machine gun，比较贴切。在突击步
枪（有全自动功能）广泛使用后，现在装备越来越少。
shotgun练得好，不必手枪出枪速度差，而且抵肩稳定，瞄准基线长，比手枪射击准确
性强多了。一发击倒力无手枪可比。上半身中一发12号的00buck，基本没的救了。
gun |
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k*******n
发帖数: 5546 | 7
在想，胸前这么大的两个球，她要用步枪的时候，抵肩，还有地方吗？ |
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k*******n
发帖数: 5546 | 8
在想，胸前这么大的两个球，她要用步枪的时候，抵肩，还有地方吗？ |
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d*******s
发帖数: 15155 | 9 看别人校准好像都是放架子上，我就是上了个脚架，然后自己抵肩射击的，肯定会有所
影响的。
25码打rifle有镜子的话确实挺近的。
都说SKS远程精度差，wiki也说设计用于100-300米的作战。
上两张图，
第一个是我用铁瞄，25 yards手持立姿的大概分布（因为没有别的靶子了，这个图瞄的
基本是大概方位，不是固定点）
第二个是我打P90，50 yards手持立姿的分布
不知道这两张对于你的判断有没有帮助呀？ |
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j***n
发帖数: 3786 | 10 AR pistol那个buffer tube很短，没法抵肩，所以多数人都压在嘴巴附近。新手开枪，
一不小心嘴皮就悲剧了 |
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d*****n
发帖数: 908 | 11 oldben起初一直在步枪那边，后来才到手枪/霰弹这边来。
你霰弹枪打的够不错了。昨天我可亲眼看到两次脱手的，第一次是一位枪友抵肩射击，
一枪放出去，后手脱手了；另一次是另一位筒子端在腰部射击，脱手。后来适应了就好
了。
我是第一次。我带的Moss535是全新的枪，第一次打。很过瘾。
这次筒子们热情真是高，印象深刻，带的家伙也过瘾，各种枪支，各种口径的都有。唯
一美中不足的，是观靶镜没带。AUV说以前这个靶场给，这次不给了。我那破镜子，不
好意思献丑，就没拿去。看来以后还是带上吧。山地车我是看到有人要带，就手懒了。
以后也带上。
整个活动中AUV跑动跑西，到处照看，很有长者范，再次感谢。 |
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l******4
发帖数: 75 | 12 上面的回复已经介绍介绍了基本的情况，补充说句，我是座射，左手托着枪托抵肩增加
稳定。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 13 绝对不是这个问题。
不管多高的倍数， 枪口晃动都是一个幅度， 倍率调低了不过是掩耳盗铃
最简单的解决办法是machine rest， 或者前后都用沙袋, 或者前面两脚架后面monopod
如果坚持要自己打那就要练好呼吸并且穿厚点的衣服这样抵肩时心跳带来的晃动就小。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 14 为什么家防要步枪呢? 手枪不可缺少, 但是威力不够. 有人说了, 手枪主要用途是掩护
你去取长枪, GLOCK十几枪压制射击以后, 手里应该换长枪了. 散弹枪虽然威力强大,
但是OO buckshot和slug后坐力巨大, 平时练习比较痛苦, 不利于鼓励家人去靶场练习,
更不用说弹匣小, 跟枪慢, 枪身长, 穿墙等等不利因素, 唯一我能想起来的好处就是
能讨好陪审团.
5.56x45弹药看起来很适合家防, 因为子弹穿墙以后会失去稳定性, 较快失去杀伤力,
各种开花弹破碎弹在提高杀伤力的同时也进一步减少了穿墙以后的危险. 5.56/223打人
到底够不够呢? 近距杀伤力应该是足够的, 第一家防作战距离极近子弹速度高, 第二5.
56是天生的开花弹, 有具体的例子见下文(GRAPHIC WARNING, 心理承受力差的千万不要
看), 可以说僵尸一旦近距中枪无论是躯干还是四肢, 基本就退出战斗了.
BEGIN GRAPHIC WARNING GRAPHIC WARNING BEGIN
http://www.timawa.net/forum/index.php?topic=17111.0
E... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 15 顺便也看了几把折叠托AK。
还是一如既往的粗糙感。
比较不爽的是枪托，太短太窄，抵肩很不舒服。我很久以前有过两把AK，当时就对那么
小的枪托感觉很不爽，也不知道那些人高马大的老毛子怎么用的习惯的。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 16 而且没有两脚架和后垫，只是有依托抵肩射击，准线晃动还是很明显的。
不过半自动不必栓动很正常吧。而且M14和M1 Garand的那种设计好像准确性都不是很强
，迷你14准确性就比AR15/M16差多了。瑞士的GP11弹又是出名很准的。 |
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v*****a
发帖数: 1332 | 17 来自主题: GunsAndGears版 - 谈谈AR吧 AK VS AR，本心是支持AK的，
毕竟从小到大看见过的海报/影视作品，我英勇的解放军/民兵都那这个。
但是。。。。
我要介绍一下我个人的经历
当初某次打靶，头一次摸AR，也是头一次摸AK
50米，
靶纸象摊开的报纸那么大，中心方框两张扑克牌大小
AR上手直接打，一个弹夹的分布比一张扑克都小，
但是集中在方框右下，估计是枪没调好，或者我没习惯。
AK上手，第一枪，就跑到整个靶纸的最角上了，
然后不论怎么摈呼吸，怎么抵肩，分布都超级散。。。
两把枪都是操得特别狠的那种
按理说，损耗都比较大的情况下，应该是AK占优势阿。。。
后面打过保养比较好的AK，散步小了一点，不过感觉还是有点大。。 |
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v*****a
发帖数: 1332 | 18 来自主题: GunsAndGears版 - 谈谈AR吧 AK VS AR，本心是支持AK的，
毕竟从小到大看见过的海报/影视作品，我英勇的解放军/民兵都那这个。
但是。。。。
我要介绍一下我个人的经历
当初某次打靶，头一次摸AR，也是头一次摸AK
50米，
靶纸象摊开的报纸那么大，中心方框两张扑克牌大小
AR上手直接打，一个弹夹的分布比一张扑克都小，
但是集中在方框右下，估计是枪没调好，或者我没习惯。
AK上手，第一枪，就跑到整个靶纸的最角上了，
然后不论怎么摈呼吸，怎么抵肩，分布都超级散。。。
两把枪都是操得特别狠的那种
按理说，损耗都比较大的情况下，应该是AK占优势阿。。。
后面打过保养比较好的AK，散步小了一点，不过感觉还是有点大。。 |
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d****h
发帖数: 105 | 19 楼上所言极是。我根本用不了标准托，太长，抵肩不力，托枪太别扭，只好找可调的托
了。 |
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c*******r
发帖数: 1243 | 20 这个，理论上是这样，但是实践中还真没遇到过。Walmart里的target load也打过，没
有一发有问题。大威力的黑云也没问题。
后座上弹当然也有限制，如果枪抵肩不实，有可能造成上弹问题。印象中我出现过一次
，但打过几千发了，就那么一次，而且还是打鸭子的3寸弹。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 22 这枪不容易打准是因为不能抵肩射击，另外铁瞄间距太小，如果加托变成SBR，再加红
点，准确性应该和普通AK一样，只是有效射程降低，但是我觉得150米的有效射程还是
有的，这比9mm的SMG有效多了。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 应该是抵肩不实吧，还有脸贴receiver cover太近 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 25 他说的是枪托么？我一直以为是receiver cover。如果是后者几乎肯定是抵肩不实 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 26 枪轻又没有制退器打全威力栓是一方面，我觉得抵肩不够牢靠才是被驴踢的主因 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 27 抵肩的地方垫个厚点硬点的东西， 不仅可以抵消可感后座， 还可以减少心跳和
subclavian/axillary artery脉搏对瞄准的影响。
其实冬天穿的衣服就够把.308的可感后座降低到夏天打.223的水平。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 28 现在对AR,AK的手枪都害怕了，主要是觉得精度太差，不好控制。
可能不太适合新手。
不过看着很好看，火力强大那是没得说的。
个人觉得SBR完全可以代替。（携带上一样方便，又可以抵肩射击）
不过多等几个月而已。 |
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P*******o
发帖数: 460 | 29 前段时间本版的版主friediceman搬家到印第安纳，离芝加哥只有几个小时的车程，一
直商量着在两地之间找个靶场见面认识认识。我新玩打飞碟不久，friediceman是此中
高手，有这样当面请教的机会，我自然是欣然而至。
昨天星期六一大早起来，驱车三个小时，来到普渡大学附近的Linden Conservation
Club。friediceman已经先到了，握手寒暄，见对方是个典型的西北大汉，比我高了足
足有半头。久仰版主的大名，听说有多年的枪龄，看他在版上的处事风格亦很干练公正
，一直以为是个四十开外的中年人，不料却是个很年青的小伙子，比我小了接近十岁，
暗自感慨真是英雄出少年。
friediceman告诉我：Linden Club当天有个小型的全自动武器展览，今天来的人都可以
免费试枪，他已经打过了。在Rifle Range里摆着一挺勃朗宁M1919机枪，还有几支二战
时期的轻机枪。我玩枪一年，还没摸过全自动的装备，自然是跃跃欲试。管枪的是个非
常友善的红脖子老大爷，先帮我上了两个弹夹共40发机枪子弹，我有心想试试传说中
的全自动，所以射击时有意扣住扳机不放，突突完了之后，看着远... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 30 这吹的我都不敢回复了。另外我那 AR15在100码也就是2.5MOA，能进1MOA是我的梦想啊。
昨天那全自动太爽了；我先到的俱乐部去踩点，结果碰上几位玩全自动的在那折腾；就
厚着脸皮去套近乎。三句话下来就被照片里的老爷子驱赶到M1919后面去体验了。不得
不赞一下老爷子的热情和爽朗。之后还有一位有一把半自动的AK47，但是装了bump
fire stock，体验了20发；抵肩打的确有全自动的感觉。然后等pistolleo到了赶紧让
他也去体验，毕竟这机会不是天天有的。
给M1919拍了一张， |
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H****r
发帖数: 16240 | 32 我想起来了，AR手枪，有个非常猛的选择是11"的AR57
那个东西后坐力比5.56还要小一节
威力又比常见手枪弹都要大
所以尤其适合不能可靠抵肩的东西 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 33 最近试射300 AAC AR pistol一支，发现很好打，没有想象中的不好瞄准的问题，只要
用背带往前拉着，瞄准稳定性就跟抵肩差不多了，用红点很有效，后座力也很小
如果是P556这样的活塞枪，连buffer tube都省掉了，更短更易于携带，扔书包里就可
以CCW
如果不装枪托和前握把，就不算三级武器，和普通的手枪一类
感觉这东西无论室内CQB还是外出CCW都非常合适啊，再感叹一下美国法律，出门可以合
法随身隐藏携带巨型弹鼓的无托AK，却不能带一把小刀 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 34 .300 aac亚音速，加上suppressor添加的重量，后座很小，muzzle flip也不会太严重
。没打过，但亚音速的7.62x39后座如何可想而知
Ar可以留着buffer tube, 外面套个foam pad的那种，增加些长度但可以贴腮。也有人
用比较长的tube抵肩。既然atf不认为buffer tube是枪托，那你怎么用都是合法的。
Pistol+单点枪绳打556，545可以对付，762x39以上就勉强了吧，不如Sbr和折叠托 |
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v****0
发帖数: 1887 | 35 一个总体重量 这个和长时间扛枪有关
第二个是平衡 这个和射击时的控制有关 不是说AK 无法和AR比精度的一个天生不
足就是 抵肩和枪管不在一条直线上 射击时有向上力矩 枪口上跳
枪的重量分布同样会产生力矩。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 37 手枪有hollow point，shotgun有buckshot（就别说slug了），而且不抵肩射击的话，
18寸管的shotgun并不算长。最大好处是不用精确瞄准。
我看过你的分析，F2k和手枪伸直时候差不多，但是我觉得手枪回收和出枪要更灵活点
，rifle抬枪的话还是慢点。如果我要有中国特种兵那个抬枪速度的一半，我就不这么
说了，呵呵 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 39 抵肩和贴腮一样重要，都要紧，跟手枪握把没关系. 但就算姿势都对，加了limb saver
和cheek pad以后还会更舒服 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 40 因为震的厉害，不管你怎么抵肩牢靠，稳固的贴腮，枪还是会晃动。
你那个枪托上的recoil pad看着已经不错了啊 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 41 大家圣诞快乐哈！刚发帖外面就开始飘雪了，今年白色圣诞啊！
这支PS90进得也算有点纪念意义，康州出事当天订货，圣诞前夜到家。一根昂贵烧火棍
送给自己。:)
真是小，单手抵肩操作跟玩一样，放上前一阵抓得小红点正合适。 这个能装50发的mag
也真是奇妙，哈哈，大弹夹啊大弹夹。（突然一想，这么小，可能会被LP霸占，变成她
的主战兵器，不妙啊不妙）
现在开始问题求解哈：
1.红点装的位置靠前好还是靠后好？现在随便装在中间
2.计划SBR她,大家觉得值得SBR么？有没有什么害处？
3.具体实现SBR，目前找到的能切barrel的是这个，
http://www.trosusa.com/PS90/ps90sbr.htm
但是有点麻烦，他们的办法１，我申请form1,自己拔barrel，寄给他们切，但是他们又
不engrave，我还得找人再engrave；办法2，把receiver+barrel寄过去，他们切再
engrave，转回给我，那岂不是又是把receiver放在人家那里6-8个月？还是我理解错了
？ 说起来，大华府附近local有能做的gunsmith么？如果local能做最好了。
4.... 阅读全帖 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 42 兄弟眼睛好毒！这是factory标准版自带的架子，就是这么高。这里有人有ultralow的
mount solution。
http://www.trosusa.com/PS90/ps90ultralowoptic.htm
The FN PS90 is a very interesting carbine with many wonderful attributes.
Unfortunately, the factory ring sight leaves a lot to be desired.
Picatinney rails are available for several sources and while they allow the
use on any desired optic they are very often too tall for the user to get a
proper cheek weld. We currently offer 2 different optics mounts for the
PS90. Both are desig... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 43
好用，你可以用打远程的那种握法，大拇指和食指在同一面。
控枪主要靠前边的手和抵肩，扣扳机那个手本来就没必要使啥劲儿。 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 45 holly shit! 多谢两位。 would never even thought toward this direction.
Real eye openner.
我确实用力抵肩+贴腮+硬木篱笆架住，前手按紧，这样看来就是完全错了。 |
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P****D
发帖数: 11146 | 47 又见想当然的男人……
LZ mm，12GA霰弹枪，女用没问题的，只要正确抵肩。当然我们一起打枪的都是北方人
。南方mm比较娇小的，还是要根据自己的身材以及锻炼身体的情况考虑。 |
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x****7
发帖数: 387 | 48 卡氏毕竟农民出身，同时身边的 Hugo Schmeisser 只顾自斟自饮，几乎没有给他任何
真传。设计上 AK 最大的缺点之一是枪托。他只要跟 MP-44 学一下，把火线稍抬高一
点，枪管轴线就可以抵肩进而有效减少连发状态时枪管的上跳。
开吹？来个图像处理吧。
等待了半年之后，月前终于从私人手中收到汉阳造一支。枪托上有一个印记，阳光下看
上去模糊不清，见图。我回家后把 Studio 支起来，花了半天功夫从各个灯光角度拍摄
。找出一张，稍稍 PS 了一下，voila。
这是光绪三十一年（1905年）产汉阳造。我跟堂主讨论了一下，这便是已知存世最早的
一支汉阳造了（当然美国民间肯定还有好东西，只是没人认就是）。汉阳造的早期历史
终于可以比较完整地重新写过了。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 49 不管长管短管， 枪托是必要的。
近距离霰弹弹丸几乎不散开， 所以能否打中目标还是要瞄准； 而PGO (无枪托手枪握
把)让瞄准和follow up shot变得更困难。
当你把枪抬高到视线的高度， 机匣就在你的嘴和鼻子前面。 没有枪托， 后坐力很容
易把你的牙打掉； PGO要想正常瞄准需要用两只手用力往前推， 这时虽可以借助单点
枪绳， 但这并不比传统枪托方便到哪去。
其他PGO的用法是hip fire和chest level。 经过一定练习后， 对付面对面距离的目标
能有一定的命中率， 但这还是没法跟抵肩射击比。 |
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c****x
发帖数: 1270 | 50 用我的泵动打slug很过瘾，真的跟驴踢一样，角铁一枪打断。抵肩一定要紧。 |
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