T*****y
发帖数: 18592 | 1 中国人更没有几个能读拉丁语希腊语看古典名著的了
遑论研究
毛主席还说什么言必称希腊
殊不知中国人言必称希腊的，都是拾人西方牙慧
中国13亿人，却根本没能力自己去理解西方的古典古代 |
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g****t
发帖数: 31659 | 2 这都什么胡扯八道,还给m上了?
知道不知道洪谦那一代文科生,已经有几位在外国非常有影响力的
哲学杂志发表研究文章了?
这都什么年代了,你还以为13亿中国人xxxx方向全是拾人牙慧?
你不是文科生么,怎么最近发言跟文盲似的.
中国人更没有几个能读拉丁语希腊语看古典名著的了
遑论研究
毛主席还说什么言必称希腊
殊不知中国人言必称希腊的，都是拾人西方牙慧
中国13亿人，却根本没能力自己去理解西方的古典古代 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 3 842年2月14日，“秃子”查理和 “日耳曼人”路德维希在斯特拉斯堡宣誓结盟对付他
们的长兄皇帝洛塔尔一世。
查理曼大帝的这三个孙子在他们的父亲“虔诚的”路易死后立刻开始同室操戈。长子洛
塔尔凭借皇帝的威权企图干涉两个弟弟在各自领地内的统治，遭到他们的忌恨。斯特拉
斯堡之盟前一年，两个弟弟在枫蒂诺战役中决定性的击败了兄长。誓约后一年，三兄弟
签署了凡尔登条约，查理曼帝国正式三分为东、中和西法兰克（德、意、法的雏形）。
斯特拉斯堡誓约也是语言学研究上的一份重要古文件，盖因其由拉丁语，古高地德语（
现代德语的祖先），和古高卢-罗曼语（现代法语和加泰罗尼亚语的祖先）写成。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 4 Masinissa在第二次Punic War之后统一了Numidia，定都Cirta（现在是阿尔及利亚的
Constantine）。他仗着和罗马人的友谊进行扩张，侵占了很多本来是迦太基的土地。
于是迦太基人请罗马人调解，然而罗马派遣的仲裁者袒护Masinissa。最终Masinissa取
得这些原本是迦太基的土地，并且和迦太基订立了一个延续了约50年的和约。在这五十
年中，迦太基享受了没有间断的和平，并且由于土地的肥沃和他在海岸上的优越地位，
其人口和势力都大大增加了。
而Masinissa则努力经营他的王国，实行中央集权制统治，强化国家的统一；开办学校
，传授希腊语，拉丁语和布匿语，创建本民族的文字；兴修水利，鼓励人民定居下来开
垦土地，栽培谷物和果树，而以前的Numidia人是典型的游牧民族，是不会耕种的；兴
建城市，发展商业，加强与地中海沿岸各地的贸易，出口大麦、小麦、水果等农产品和
兽皮，马匹，羊毛，同时参与过境的象牙，宝石贸易；筹措资金建立强大军队。
Numidia逐渐成为北非强国。
在这和平发展期间，迦太基和Numidia的相互影响是很多的，Numidia向迦太基学习文化
... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 5 上次提到罗马派出了一个包括Cato的使者团调解Masinissa和迦太基之间的争端。他们
来到了争议地区，要求双方把争执交由罗马人来处理。Masinissa当然同意了。但迦太
基人怀疑罗马人的公正性，因为罗马一直在偏袒Numidia。于是他们对罗马使者说，他
们不想争论和修改与Scipio的条约，他们只是抱怨这个条约受到侵犯而已。最后使者们
发现既然他们不能使任何一方满意，于是就回罗马了。走之前，他们仔细地观察了迦太
基，他们看到那里的土地是怎样被勤勉地耕种这，迦太基的人口和力量也增加很多。迦
太基又重新变成了一个罗马可畏惧的目标。这样一个持敌对情绪的国家这样容易地发展
起来，对罗马的地中海霸权是一种威胁。Cato特别强调，如果不把迦太基毁灭的话，甚
至罗马的自由也难保证。Cato是个演讲家，口才很好。元老院听到这样的报告后，就不
公开地决定作战，只是还缺少一个借口。Cato自打从迦太基回来后，就不断在元老院发
表他的意见，强调迦太基必须被消灭。Scipio Nasica（大Scipio的表亲）则持相反意
见，说迦太基应该保存，使罗马人的纪律因对迦太基的畏惧得以维持。
鉴于Cato的重... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 6 这么说就可能有些因果倒置了，当今的考古学，语言学，和分子遗传学，更倾向于认
为吐火罗人的父系祖先，同其近亲，即大多数欧洲人的父系祖先一样，起源于从中
亚，而后向四面八方迁徙。迁入欧洲的分两批，较早的并占据西欧的Y染色体上携带
R1b突变的，很可能与克尔特人, 拉丁人有关以及部分日尔曼人(从传统的语言学角
度来看，吐火罗语--季羡林研究了一辈子这个东东--属于印欧语系当中的"Kentum"大
族，同拉丁语，克尔特语，以及日尔曼语亲缘较近，与属于"Satem"大族的斯拉夫-波
罗的语，波斯-印度斯坦语等等，则相距较远)；较晚的占据中东欧且Y染色体上携带
R1a突变很可能与部分日尔曼人和斯拉夫人有关(有人甚至认为古希腊历史上有名的
"多立斯入侵"，就反映了这批人对东欧的袭击和征服)。另外还有迁入波斯高原的，
入侵南亚次大陆的(印度雅利安人)。
进入塔里木流域的吐火罗人，从语言学和遗传学的角度来看，似乎很早就同上述这
些支系相分离了。另外从对目前出土的吐火罗人古尸进行的DNA分析来看，吐火罗人
的母系(线粒体DNA)更多的来自于欧亚大陆东部，即同蒙古人，通古斯人，北方汉人
更接近。
上述这些仅... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 7 小蚂蚁的这篇年代相当久远了，00年左右吧，当时写出这样规模的历史，已经很不简单
了。Sabine我记得世界五千年上面的翻译是萨宾人，我个人猜测应该是最符合拉丁语发
音的。 |
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m*****a
发帖数: 92 | 8 www.jewishjournal.com/you_tai_ren/item/palestine_origin_etymology_20110303/
在《犹太人的由来》一文中提到几千年前在中东有个人叫做阿乌辣罕，他有个儿子叫做
依次哈克，依次哈克有个儿子叫做以色列，以色列有十二个儿子，其中一个叫做耶胡达
，耶胡达人即通常所说的犹太人。
以色列地自古兵家必争之地，耶胡达人在那里建立的国家屡遭侵袭（现代以色列国的命
运也差不多，周围的敌人不断挑起冲突和战争），不仅起起落落，更有国破家亡的惨剧
上演。耶胡达人的家园被攻破的次数多了，单说说大约一千八九百年前罗马人灭了耶胡
达国家的那次。那一次，罗马强敌不仅灭了耶胡达人的国家，驱逐耶胡达人民，而且打
算灭了耶胡达的名号，所以把耶胡达人的地方（以色列故土）改名叫西里亚•巴
利斯蒂娜（Syria Palaestina）。这个名字包括两个字，一个是Syria（常翻译为叙利
亚），另一个是Palaestina（常翻译为巴勒斯坦）。我先解释Syria，然后解释
Palaestina。
以色列以北在古代曾经出现过一个强大的帝国，在希伯来语中叫... 阅读全帖 |
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m*****a
发帖数: 92 | 9 《犹太人的由来》 http://www.jewishjournal.com/you ... etymology_20110224/
几千年前，中东地区有个人叫做阿乌辣罕(Avraham)，即通常所说的亚伯拉罕(Abraham)。
阿乌辣罕有个儿子名叫依次哈克(Yitzchak)，即通常所说的以撒(Isaac)。
依次哈克有个儿子叫雅阿科乌(Ya’aqov)，即通常所说的雅各(Jacob)。雅阿科乌曾参
与一次角
力，于是被改名叫伊斯辣埃珥(Yisrael)——这个名字与角力有关，即通常所说的以色列
(Israel)。
以色列有十二个儿子，子又生子，孙又生孙，形成了以色列民十二部族，在以色列地建
国立业，出了
一个又一个国王。其中鼎鼎大名的有达威德(David)，即通常所说的大卫，还有达威德
之子舍罗默
(Shelomo)，即通常所说的所罗门(Solomon)。
以色列的儿子之中有一个叫做耶胡达(Yehuda)，达威德和舍罗默都属于耶胡达部族。斗
转星移，大
浪淘沙，以色列民诸部族大多湮灭在历史中，以色列余民慢慢整合于耶胡达部族。
希伯来语和汉语普通话发音有所不同，耶胡达(Yehuda)... 阅读全帖 |
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m*****a
发帖数: 92 | 10 巴勒斯坦是以色列老家，是以色列故土。
在《犹太人的由来》一文中提到几千年前在中东有个人叫做阿乌辣罕，他有个儿子叫做
依次哈克，依次哈克有个儿子叫做以色列，以色列有十二个儿子，其中一个叫做耶胡达
，耶胡达人即通常所说的犹太人。
以色列地自古兵家必争之地，耶胡达人在那里建立的国家屡遭侵袭（现代以色列国的命
运也差不多，周围的敌人不断挑起冲突和战争），不仅起起落落，更有国破家亡的惨剧
上演。耶胡达人的家园被攻破的次数多了，单说说大约一千八九百年前罗马人灭了耶胡
达国家的那次。那一次，罗马强敌不仅灭了耶胡达人的国家，驱逐耶胡达人民，而且打
算灭了耶胡达的名号，所以把耶胡达人的地方（以色列故土）改名叫西里亚•巴
利斯蒂娜（Syria Palaestina）。这个名字包括两个字，一个是Syria（常翻译为叙利
亚），另一个是Palaestina（常翻译为巴勒斯坦）。我先解释Syria，然后解释
Palaestina。
以色列以北在古代曾经出现过一个强大的帝国，在希伯来语中叫做Ashshur（阿舒尔）
，即通常所说的Assyria（亚述）。Syria这个词从拼写上看是“舒尔之地”的意思，... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 11 是啊，此地的确民风强悍。退回一千多年，罗马尼亚基因上的主流先祖（这话有点别扭
，但只能这么说，谁让最后拉丁语占了上风呢），捷茨达基亚人，在其首领戴凯巴路斯
的率领下，曾经让伟大的图拉真很受挫折。尽管罗马人最终取得了全胜并由此建造了有
名的“Trajan's Column”，戴凯巴路斯的英勇和谋略，及其最后的成仁，始终令世人
钦佩。无论是古罗马人，还是近代以后的罗马尼亚人。
Trajan's Column上面隽刻的戴凯巴路斯之死，并无任何刻意丑化。
有血性的。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 12 上次说到Sulla的敌党Domitius Ahenobarbus在北非和Hiarbas联盟反对Sulla。于是
Sulla派了一支大军去北非，领兵的将领不是别人，是伟大的Pompey。这个伟大的定语
可不是随便加的，后面会讲到。鉴于他在历史中的重要地位，这里简略说一下背景。
Pompey在罗马史里面的全名是Gnaeus Pompeius Magnum,他出身豪门，他的家族在
Picenum地区有大量地产和影响力，但不像Caesar的Julius家族属于古老的罗马家族，
他们属于拉丁联盟里的新公民，即所谓homines novi(英文就是new men）. Pompey父亲
名叫Gnaeus Pompeius Strabo（拉丁语strabo是斜眼的意思，这里算是他的cognomen，
罗马人名字是怎么回事，我就不详细讨论了），是一个在政治上有极大野心的人，他在
同盟战争中是罗马方面的主要将领之一，89BC成为执政官。他老人家其他的事迹就不多
说了，他最后和Marius与Cinna作战时，碰到雷雨天气，不幸在营帐里和其他一些军官
被雷劈死了。死的时候Pompey19岁。Pompey青少年... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 13 Pompey回到Utica后收到Sulla的信，命令他除在北非行省留下一个兵团等待继任的将军
指挥，解散其他的部队。Sulla的这个举动有些令人费解，有人认为Sulla表面上非常器
重Pompey，但实际上是有戒心的。我觉得这个解释有点道理，不过Sulla是那种有城府
的人，只在无法预测的情况下才做出看似疯狂的孤注一掷型举动，但实际上都是事前仔
细想过，觉得值得冒险才动手的，他的成功不可以只用幸运来解释。既然Sulla是这种
性格，就不太可能明知会激怒Pompey，有可能激起一支刚打完胜仗的部队兵变的情况下
还这么干，真想收拾或是防备Pompey的话，完全可以等他回意大利再说。看上去倒像是
Sulla对Pompey的试探，从后来Sulla不太情愿给Pompey举行一个凯旋式也可以看出来，
Sulla对Pompey和他的从“新公民”中征集来的兵团还是不太放心，不愿意让Pompey的
名声涨得过快，于是就从削他的兵权做起，看看Pompey会有什么反应。如果Pompey作为
一个年轻人，能够懂得对手中的权力谨慎的话，那就再好不过了，如果不是这样，那
Sulla一辈子何曾怕过谁。我们知道，Su... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 2487 | 15 瑞士的罗曼语
然后就是意大利语了
其实意大利的方言很多，之间差别很大 |
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w****j
发帖数: 5581 | 16 战争不是历史的全部，Juba II时代的整个北非的农业和商业也值得一提。在古罗马时
代，北非的土地肥沃，为罗马提供了大量的谷物。到Nero时代，一年中整个北非运送到
罗马的粮食，可以满足罗马8个月的需求。Mauretania的渔业也很发达，鱼叉就常出现
在Juba II铸造的钱币图案里。渔业的副产品鱼酱（garum)和紫色染料（贵族颜色，这
是从海螺里面提取的）源源不断地输向罗马。Pliny曾经仔细地描述来自Mauretania的
染料工业。Juba II在沿海的岛屿上建立了很多染坊，而产品则被称为Gaetulian
Purple，相对于同产自北非但更古老的迦太基紫（Carthagian Purple)。在岛上建染坊
，一方面是原料运输方便，另一方面也是让染料的气味不要飘到城市中去。这些产品在
Augustus时代在罗马相当受欢迎，Pliny因此称这些岛屿为紫色群岛（Purple Islands
）。
北非也出产橄榄和橄榄油，产地主要在Numidia和Mauretania交界的地区。Juba II在位
期间把橄榄树向西部引种。Strabo对Mauretania的葡萄酒评价很高，但总的说... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 17 按理说，Numidia已经成为罗马行省，而Massinissa的王权世系到Ptolemaios为止也断
绝了，Numidia事务也就到此为止了。但是，这一地区的历史还在继续。我捡几个比较
重要的事件简略叙述一下。在193年， Septimius Severus成为罗马历史上第一个来自
非洲的皇帝。他生于北非城市Leptis Magna，生于一个富裕的骑士阶层家庭，母亲是意
大利后裔，父亲则是或者是Punic后裔，或者是Libya后裔，或者兼而有之。他本人的母
语是布匿语，不过希腊语和拉丁语都很流利。他在皇帝Marcus Aurelius统治期间，进
入罗马的政治圈。
在193年，即著名的五帝之年The year of five emperors，罗马皇帝Pertinax（全名
Publius Helvius Pertinax Augustus）想整顿卫队的纪律，但反被卫队谋杀。在罗马
的Didius Julianus于是从卫队手里买下皇帝头衔，而驻扎在中欧Pannonia行省
Carnuntum军营的Severus被部下拥立为皇帝，在Syria的Pescennius Niger被所率领... 阅读全帖 |
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m*****a
发帖数: 92 | 18 http://www.jewishjournal.com/you_tai_ren/
May 4, 2011 | 1:23 pm
巴勒斯坦的由来（二）Palestinians, Invaders, Occupiers
Posted by Aaron Wood
在《巴勒斯坦的由来》一文中谈到了“巴勒斯坦”这个地名的由来：古代罗马人征服了
犹太人家园之后把以色列地改名叫“巴勒斯坦”。这个地名来源于希伯来语，经由希腊
语和拉丁语进入英语，然后从英语翻译成汉语。
配图最上面的一行用希伯来字母书写，并且加上了注音符号。
第二行是用英文字母（拉丁字母）表示这个希伯来词的发音。
第三行是用汉字表示那个希伯来词的发音。
第四行是这个希伯来词的一种汉语翻译。
第五行是这个希伯来词的另一种汉语翻译。
《巴勒斯坦的由来》一文提到“培肋舍特人是海上入侵民族”这种说法是有原因的，一
方面确实从非犹太人的文章中听到过这样的说法（尚未考证犹太人的文章中是否也有
这样的说法），另一方面“培肋舍特人”的词源确实有“入侵”这个意思。
配图第一行有三个红色希伯来字母。这三个字母（顺序从右到左）是“破利施丁”的词
根，这个词根... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
NiuBi (牛屄) 于 (Sun Mar 20 16:12:39 2011, 美东) 提到:
很长时间内，欧洲人根本打不过
从1389年的科索沃之战开始，300年里面，欧洲人就没有在正面交锋中取得过像样的胜
利，反而是惨败、全军覆没了无数多次。几次对土耳其的胜利，都是凭借坚城固守，最
后土耳其军师老兵疲以后反击得手。
无奈这段时期欧洲内战太多，又赶上文艺复兴科技革命，欧洲的军事技术提升太快，最
后土耳其终于撑不住了。
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fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Sun Mar 20 16:55:22 2011, 美东) 提到:
是挺牛掰的，但是还不至于一场野战失利都没有：参见我的中世上的今天的第一篇：
“1475 年1月10日，瓦斯鲁伊战役，摩尔达维亚大公“伟大的史蒂芬”史蒂芬三世(
Stephen the Great)以少胜多，击败了由苏莱曼.帕夏指挥的奥斯曼土耳其大军，挫败
了“征服者”穆罕穆德二世（... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Tue Mar 29 03:06:30 2011, 美东) 提到:
Pompey回到Utica后收到Sulla的信，命令他除在北非行省留下一个兵团等待继任的将军
指挥，解散其他的部队。Sulla的这个举动有些令人费解，有人认为Sulla表面上非常器
重Pompey，但实际上是有戒心的。我觉得这个解释有点道理，不过Sulla是那种有城府
的人，只在无法预测的情况下才做出看似疯狂的孤注一掷型举动，但实际上都是事前仔
细想过，觉得值得冒险才动手的，他的成功不可以只用幸运来解释。既然Sulla是这种
性格，就不太可能明知会激怒Pompey，有可能激起一支刚打完胜仗的部队兵变的情况下
还这么干，真想收拾或是防备Pompey的话，完全可以等他回意大利再说。看上去倒像是
Sulla对Pompey的试探，从后来Sulla不太情愿给Pompey举行一个凯旋式也可以看出来，
Sulla对Pompey和他的从“新公民”中征集来的兵团还是不太放心，不愿意让Pompey的
名声涨得过快，于是就... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 21 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29283
·胡果威·
在拙文《统一世界语言的梦想》中，我曾发表了中文的象形文字最终将被拼音文字取代
的梦想。那是基于象形文字的繁琐，有感而发。作为中国人，其实我对中文的博大精深
是有切身体会的。下面尝试通过比较语言学的角度，并通过具体的例子，说明中文里“
客观”和“同情”的构词之妙。
在英语中“客观”是“objective”，其定义是“undistorted by emotion or
personal bias; based on observable phenomena”，即“不被感情或个人偏见所扭曲
；基于可观察的现象”。“objective”的词根是“object”，意为“物体”。换言之
，“objective”也有“唯物”的意思。在中文里“客观”的字面意思是“客人的观点
”或“局外人的观点”，即“旁观者清”，这似乎比英语更为恰切。
与在国内时相比，出国后对国内的形势更为关注。在国外侨居二十多年，深深地感到海
外华人的地位不断提高，这是中国经济蒸蒸日上、飞速增长... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Thu May 5 03:05:25 2011, 美东) 提到:
战争不是历史的全部，Juba II时代的整个北非的农业和商业也值得一提。在古罗马时
代，北非的土地肥沃，为罗马提供了大量的谷物。到Nero时代，一年中整个北非运送到
罗马的粮食，可以满足罗马8个月的需求。Mauretania的渔业也很发达，鱼叉就常出现
在Juba II铸造的钱币图案里。渔业的副产品鱼酱（garum)和紫色染料（贵族颜色，这
是从海螺里面提取的）源源不断地输向罗马。Pliny曾经仔细地描述来自Mauretania的
染料工业。Juba II在沿海的岛屿上建立了很多染坊，而产品则被称为Gaetulian
Purple，以区别于同产自北非但更古老的迦太基紫（Carthagian Purple)。在岛上建染坊
，一方面是原料运输方便，另一方面也是让染料的气味不要飘到城市中去。这些产品在
Augustus时代在罗马相当受欢迎，Pliny因此称这些岛屿为紫色群岛（Purple Islands
）... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Mon May 30 04:04:35 2011, 美东) 提到:
按理说，Numidia已经成为罗马行省，而Massinissa的王权世系到Ptolemaios为止也断
绝了，Numidia事务也就到此为止了。但是，这一地区的历史还在继续。我捡几个比较
重要的事件简略叙述一下。在193年， Septimius Severus成为罗马历史上第一个来自
非洲的皇帝。他生于北非城市Leptis Magna，生于一个富裕的骑士阶层家庭，母亲是意
大利后裔，父亲或者是Punic后裔，或者是Libya后裔，或者兼而有之。他本人的母
语是布匿语，不过希腊语和拉丁语都很流利。他在皇帝Marcus Aurelius统治期间，进
入罗马的政治圈。
在193年，即著名的五帝之年The year of five emperors，罗马皇帝Pertinax（全名
Publius Helvius Pertinax Augustus）想整顿卫队的纪律，但反被卫队谋杀。在罗马
的Didius Ju... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 24 sigh
我们说的不是地中海， 是欧洲， 在地中海的北面， 而且地中海对帝国的统治是个大
大的加分，上天给的大运河啊。 中国还有黄河长江秦岭了， 四川那地方难度比阿尔卑
斯山高多了， 欧洲人还可以坐船绕了。
笑话， ”不普及“的拉丁语在欧洲都发展成罗曼语族系了，怎么没见“普及”的古希
腊语发展成啥族系了。
秦始皇要和杨坚分功？你是说相声的吧。
你要好好想想，为毛中国总是有短暂的分裂然后就迅速统一了。
自己好好看看北非的欧洲的历史吧。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 25 那按你说那文言文就不是中文了？拉丁语和中文一样， 当时候分古典和通俗， 类比文
言文和白话文
查一下日耳曼尼亚省吧， 而且这些民族本来就是迁移才来的欧洲， 类比就是五胡乱华
。 区别就是欧洲的蛮族就留下来建立自己的国家， 中国留下的蛮族都被同化或被驱赶
， 同样的问题你还可以说中国统治过鲜卑，匈奴，女真， 蒙古吗？ 没统治过按你的
说法中国就没被统一过的哈。
妨。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 26 继承权的问题多半还是利益分割问题
以下来自wiki：
萨利克法典（拉丁语：lex Salica），是中世紀以來西欧通行的法典。
起源
萨利克法典发源于法兰克人萨利克部族中通行的各种习惯法，并因此而得名。在公元6
世纪初，这些习惯法被法兰克帝国国王克洛维一世汇编为法律。萨利克法典是查理曼帝
国法律的基础。
萨利克法典主要是一部刑法典和程序法典，极其详细规定了列举了各种违法犯罪应科处
的赔偿金，其中对于人身伤害、财产损害、偷盗和侮辱的赔偿规定尤为详细，并规定受
害者所得到的赔偿金的三分之一应交给王室。萨利克法典也包括一些民法的法令，其中
包括女性后裔不得继承土地的条款。但是6世纪下半叶，法兰克国王希尔伯利克曾经颁
布过一道修改萨利克法典的敕令，规定死者如无子嗣，土地可改由其女儿继承，而不再
交还公社。
历史影响
萨利克法典中有关女性继承权的规定随着法兰克帝国的分裂和联姻扩散到大多数欧洲的
天主教国家中，女性无权继承土地的规定逐渐演变为对女性继承权的剥夺，并对中世纪
和近代欧洲历史产生了很大的影响。西班牙的历次卡洛斯战争，其起源都是旁系男性继
承人对直系女性继承人权利的争议。
英法百年战争诱... 阅读全帖 |
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d**i
发帖数: 9682 | 27 至少我在德国一300多年历史的私立高中交流学习的时候，知道他们的第一外语规定是
拉丁语，第二外语才可以选读英语。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 28 人家学的拉丁语都是书面语言，就好比中文一样，读出来是怎么样的随便。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 29 这年头，在中小学把拉丁文搞成必修，不会是教会学校吧？你去过的这个学校，装的还
是不完整，第一外语拉丁语，第二应该是古希腊语，当然，这两个排名应该不分先后。
这样就够贵族了。呵呵... |
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w****j
发帖数: 5581 | 30 Cathrine Parr的父亲在她5岁的时候去世，之后是她的母亲把她抚养成人。Catherine
起初受到的教育和其它上流社会的女子受到的教育没有什么不同，但和Catherine的与
众不同之处在于她对学问的热情，而这种一心向学的精神贯穿了她的一生。除了英语外
，她的法语，拉丁语和意大利语都非常流利，在她成为王后的时候，还开始学习西班牙
语。她的学识应当不在Anne Boleyn之下，毕竟她有比Anne更长的时间。在Cathrine还
是个小女孩的时候，她就不喜欢一些女生的必修课，比如刺绣。她曾对她母亲说：我的
手是注定要碰触王冠和权杖的，而不是什么纺锤和针线。她最后还真是如愿了。她在学
问上是有一些成就的，这包括她出版了两本书：1545年出版的祈祷或沉思(Prayers or
Meditations)和1547年出版的罪人的哀诉(The Lamentation or Complaint of a
Sinner)。这两本都是宗教改革先驱性的书，同时也开了英国王后或女王以自己的名义
出版书籍的先河（英国现在这个女王自己写过书没有？）。她在学问上的成就也和她母
亲给她营造了一个自由开明的... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 31 上次说到Catherine的第四次婚姻对她的声望损伤很大。但时间会抚平这些损伤，虽然
回到以前的状态是不太可能的。在她结婚的同年，也就是1547年11月，Catherine出版
了她的第二本书：罪人的哀诉。这本书和前一本一样获得了巨大的成功，在知识圈里被
广泛赞誉，并某种程度上挽回了一些声望。在第二年年初，Catherine邀请Elizabeth住
在她家里，这个时候，关于Catherine最后一次婚姻的流言蜚语已经渐渐平息。
可怜的Catherine并不知道她的丈夫以前追求过Elizabeth，这时的情况其实比较尴尬，
Elizabeth此时14岁，而追求过他的Thomas Seymour近40岁，此时以她的“继父”自居
，但实际上又对她有所企图。Catherine之前从未怀疑到Thomas，因为Thomas很善于掩
藏他的小秘密，而Elizabeth由于看到Catherine正沉浸在她的新婚和远离政治的幸福生
活中，并不想伤害到Catherine。就这样，Elizabeth来到了Catherine在Chelsea的家。
同时加入Catherine的household的还有她的表妹，... 阅读全帖 |
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l********y
发帖数: 345 | 32 我倒是有个想法， 东亚人长得都比较相似，这个奠定了大一统的基础。 所以在文字统
一以后，比较能接受一个国家的想法。 试想如果北方人金发，南方人黑发， 无论谁做
皇帝， 另外一族永远都不会对其产生认同感。 古罗马帝国里，拉丁语算是通用语言
了， 但是因为各个地区人长的太不一样，所以永远都无法对外来政权产生信任。
就近的说， 现在如果让ABC去竞选总统， 是无法选上的。 因为很多美国人会对其产生怀疑。怀疑其对美国的忠诚度。 这
个因为长相对人的排斥是下意识的。 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 33 华盛顿从7岁到15岁不规则地上过学，最初在本地教堂司事那里上学，后来在名叫威廉
斯的老师那里上学，他的一些作业本至今仍保留着，他在实用数学，包括计量、几种测
量的方法和对测量有用的三角方面十分精通。他学习几何，还学习一点拉丁文。同时在
那个时期，华盛顿还阅读一些英国名著。
对美国的性质和期待，约翰·亚当斯有如下名言：1.‘“美利坚合众国的政府在任何意
义上都不是建立在基督教的基础上。”’（The government of the United States is
not, in any sense, founded on the Christian religion.）
[约翰·亚当斯]
约翰·亚当斯
2.‘“在最理想的世界，那里没有宗教。”’（This would be the best of all
possible worlds, if there were no religion in it.）
6.对于各门科学在建立国家进程中的时序性及其重要性：‘“国家政治学，相较于
其他科学，是我应该潜心修习的；立法学、行政学与谈判学，就某种程度而言，应被置
于众学门之上。我必须修... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 34 中国人对突厥汗国的直观印象当然要比对奥斯曼土耳其深得多。按照前面那位仁兄的逻
辑土耳其就是因为名字像“突厥”所以进不了欧盟。意思不就是吧中国人的心理代入到
欧洲人中去么？
关于欧洲各国人生物上的祖先，这方面的专家非前朝天子爷Reynold莫属。我厚着脸皮
贴一个他老人家当年用到的欧洲y染色体组分图。虽然俺没法断定R1a R1b I什么的就对
应日耳曼，高卢（凯尔特），拉丁，但是有一个比较方便的方法可以试试：北欧国家是
最“纯正”的日耳曼人（纯过元首的德国很多……），爱尔兰是最“纯正”的凯尔特人
，意大利是最“纯正”的拉丁人。显而易见，法国南部和爱尔兰是非常类似的，法国北
部，受法兰克帝国影响更深的部分比较接近日耳曼人。所以法国的古高卢（凯尔特语系
）人经过被政治上和文化上征服，但并没有被从生物
上消灭。我认为其成分比法兰克人要大。法语在语言上归类也是Gallo-Romance亚语族
：被凯尔特语影响的拉丁语。
至于意大利，和典型日耳曼人区别也很明显了。历史上多次的日耳曼人入侵对意大利大
多还是上层建筑上的变动。
当然，不管日耳曼，拉丁，凯尔特，斯拉夫，都是大印欧语系出来的，和东亚人的区... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 36 Punic Treachery不是因为Punic这个词来的，这是因为汉尼拔打仗不按常规出牌，兵不
厌诈，所以喜欢直来直去，战场上直接摆开场子开搞，不玩偷袭不玩埋伏的罗马人看不
起他们。Punic在Punic Wars以前并没有什么贬义。
Punic在拉丁语里面指Phoenicians，是Carthagians的祖先，也是现在闪族人的祖先。 |
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m*******5
发帖数: 1794 | 37 上篇：历史背景篇
法国与英国，这两个欧洲强国作为一对冤家继葡萄牙、西班牙与荷兰崛起之后几乎同时
走上世界舞台。两国自建立民族国家起就开始了尔虞我诈，勾心斗角的长期较量。从百
年战争到反路易十四战争，从七年战争到反拿破仑战争，法英两国之间的关系可谓剪不
断，理还乱。正像历史巨人戴高乐将军所总结的那样，英国的成功就是法国的失败，英
国的获益就是法国的受损。因此本篇把英法两国在大国崛起进程中的外交斗争和外交战
略放在一起进行对比分析，符合欧洲近代大国崛起和外交斗争历史的真实进程。
与葡萄牙、西班牙与荷兰的国家力量和声望开始于大航海时代不同，在西罗马帝国崩溃
后，法国和英国在欧洲有着较长时期并且较为清晰的民族国家发展历程，其国家力量的
强盛并不仅仅依赖于海外殖民与商业势力的突然扩张与爆发。相比葡萄牙、西班牙与荷
兰，法英两国的国家实力更为强盛、均衡和全面，大国历史教训和国际政治经验更为丰
富，因此它们留在世界大国舞台上的时间比前三个国家长得多。法英两国到今天虽然国
势已衰，但是根本没有主动走下世界权力舞台的意思。法英两国在大国崛起进程中之所
以特别重要，最根本的原因是，这两个国家爆发的一场政治... 阅读全帖 |
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h*****5
发帖数: 566 | 39 古代的爱尔兰
古希腊和古罗马的著作家以及教会的神甫们，关于爱尔兰都讲述得很少。
但是还存在着相当丰富的地方文献，虽然在十六世纪和十七世纪时有许多爱尔兰的手稿
已经毁于战火。这些文献包括短诗、文法、辞典、年表和其他历史著作以及法律汇编。
不过，除去极少数的例外，所有这些至少包括了八世纪至十七世纪这一时期的文献，都
只是手写本。用爱尔兰语出版书籍是不久以前才开始的，恰好是在这种语言已开始消亡
的时候。因此，原有的丰富材料只有极小的一部分可以被利用。
在年表中最重要的是“提格尔纳赫神甫年表”（该神甫于1088年去世），“奥尔斯脱年
表”，特别是“四教长年表”。“四教长年表”是1632—1636年圣芳济派教士迈克尔·
奥克莱里领导其他三个seanchaidhes（编年史家）在多尼果耳修道院编成的，他们所根
据的材料现在几乎已经完全散失。这部带有批注并附有英译文的年表是奥顿诺凡于1856
年据现在还保存着的多尼果耳修道院原手稿出版的。[注：由约翰·奥顿诺凡博士出版
并附有英译文的“四教长编爱尔兰王国年表”七卷集，1856年都柏林第2版四开本（《
Annala Rioghachta Eirea... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 40 下面就要讲到意大利的另一个重要族群Samnites（萨莫奈人）。Samnites主要生活在意
大利南部，和希腊殖民者的接触有很长的历史。为了争夺南意大利西海岸，特别是
Campnia地区与希腊人有着长期的冲突。在另一个方向，他们对东海岸的Apulia也有兴
趣，不过这里属于Illyrian的Messapii（梅萨皮 ，Iapygian – 的一支）人牢固地掌
握的地区，沿海还有希腊的殖民城市。
Samnites早期的社会形式基本上可以认为是分散在山里面的部落群。他们中的大多数属
于游牧民（herdsman），对定居的城市生活毫无概念。其中的一些部落可能结成了某种
形式的联盟，并不时地爆发出惊人的力量。这种间歇性爆发也是和人口资源这一根本矛
盾分不开的，尤其是Samnites两边的海岸都被占据的时候，他们在地理上缺少人口的减
压阀。Samnites和Sabines（萨宾人）有一个习俗，或者也可以称为是宗教仪式，叫做
Ver Sancrum，英文翻译过来就是the Sacred Spring，也就是春之祭。说到这里打个
岔，前几天看到有人嘲讽Stravinsky，不过说实在的，第一次听他... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 41 罗马本身不是海港。古罗马的海港是Ostia Antica，现在已经是一个考古遗址了，在罗
马西南30公里的Tiber河口处。另外Ostia在拉丁语里就是嘴的意思。这个地方当时临海
，现在已经距海边有3公里了。现在的罗马的一个区叫Ostia，和上面的那个Ostia
Antica相区别。现在的这个Ostia也靠海。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 42 自戴克里先结束了罗马帝国的“三世纪危机”，开启四帝共治（Tetrachy）的统治模式
开始，古老的罗马帝国便逐渐走上了东西分治的道路。幅员辽阔的罗马帝国虽然看似光
鲜亮丽，但是过于广阔的领土为帝国的统治者们提出了一个管理上的难题。东西分治只
能说是应对这个难题的无奈之举。对此，中国的读者凭着中华大一统帝国的历史经验可
能会感到费解：为何面积与中华在同一数量级上的罗马（五贤帝时期和盛唐时期的两个
帝国面积均在六百万平方公里左右）不能维持一个单一中央政府的集权统治呢？尤其是
考虑到罗马帝国的领土分布在地中海周边，海路交通的便利使得管理帝国的交通损耗其
实比中华这个陆地帝国还要小一些。这个问题的完整而准确的答案超过业余爱好者如我
的水平范围，但我以为至少有一个简单的事实是造成这个差别的重要原因：罗马人和罗
马城在这个“罗马帝国”中并没有占据绝对的优势。
在地中海沿岸的西方古典世界里，与罗马毫无关联的古老文明和民族早已发展了千年以
上。在埃及，两河流域，腓尼基和希腊诸民族的面前，罗马简直就是一个异军突起的暴
发户，在文化积淀上根本毫无优势。当然，罗马并不是一个简单的暴发户。她的军事制
度和政治... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Mon Feb 15 17:41:19 2010, 美东) 提到:
欧洲=古希腊，文明古国，内部基本同宗的城邦（英法德等日耳曼人后裔建立的国家）
争斗不休。
美国=古罗马，发迹于西部（罗马之于希腊，美国之于欧洲）落后的文明的角落，凭借
超群的军事能力，吃苦耐劳的百姓，坚韧不拔的公民兵以及优越的自然地理环境后来居
上，先征服当地部落（印第安人）和驱除外部凯尔特人，希腊人，迦太基人势力（美国
击败英国殖民，驱逐北美大陆上，西班牙，法国，荷兰等国家的势力）统一意大利半岛
。在二次大战里面彻底击败纳粹德国，取代大英帝国成为世界霸主（罗马击败皮尔斯王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
罗马现在像第二次布诺战争结束（前苏联=迦太基）后，基本成为世界独大，但是带来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican il... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 44 上次说到Latin和Sabine的移民开始慢慢在Palatine和Quirinal两座山上聚集定居下来
。但是具体什么时候通过什么方式在罗马这个地方最终形成一个紧密团结的社区则是无
法考证的一件事情了。我们在以前提过，古罗马的历史学家并非没有努力发掘整理出一
个自洽的故事，但实际上没有哪个关于罗马建城历史的叙述是可靠的。Livy的关于罗马
建城的叙述可以说是最主流的传说了。这个传说把罗马人和希腊传说连起来，从Aeneas
从Troy跑过来，然后就是他的后代Romulus（罗慕路斯）和Remus（雷穆斯）建立罗马城
。在7个王之后，共和国成立。这个传说把罗马共和国的起始点定在了公元前508年。
传说还提到了罗马王政时期的几个Sabine人国王：Titus Tatius，传说中Sabine女人被
抢后他带着Sabines攻陷了Capitol（Tarpeia为了镶着珠宝的黄金臂镯出卖了罗马人，
但后来被Sabines用盾给压死了，因为Sabines的许诺是"what they had on their left
arms"），然后因为被掳走的Sabine女人们的求情，两边决定休战合并，Tit... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 45 这种YY很不靠谱的
先进文明征服落后文明，不可避免出现语言替代，
比如现在拉美一水的拉丁语
汉语属于汉藏缅语系应该还是靠谱的，这个语系好像不过昆仑山的
如果是带来的文明，这帮人得正好说汉藏语
埃及估计是轮不上了
苏美尔可能有点希望，反正现在也搞不清派系 |
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w****j
发帖数: 5581 | 46 我们对罗马早期的社会政治活动所知甚少，不过有一点可以肯定的是罗马早期应该是王
政。这点可以从以后罗马政治宗教制度中遗留下来的一些习惯看出来。比如罗马一个高
级祭司的称号是rex sacrorum，这里rex是王，sacrorum是祭祀。共和时期是没有王了
，于是Rex Sacrorum 代行王政时期由国王负责的一些宗教义务。Rex sacrorum职责之
一应该还有记录国王的名字，当然这个记录已经不存在了。还有，在共和时期，在没有
选举出的行政官员行使职责的时期，负责暂时摄政并筹办选举的官员被称为interrex。
这也是王政时期遗留下来的称呼。在王政时期，interrex应该是上一任国王去世后暂时
摄政并组织选出下一个国王的人。
另外一点可以确定的是罗马市民，除了奴隶而外，被分成宗教和军事上的团体，称为
Curiae（单数是Curia）。后来Curia也成了称呼部族议事的地方的名词。这种划分未必
是完全按照部族或家族，也可能是为了军事上方便动员而设立的。传说上，罗马最早的
三个部落被分为10个Curiae，每个Curia又被分成10个decuriae。每个Curia有一个
Curio... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 47 大牛讨论这个自由的时候，也得有个时间段吧
大致上，埃及2500BCE的时候已经打过不少仗
两河类似的时候阿卡德人取代苏美尔统治，估计也不是什么和平选举禅让之类
阿卡德人那时候和伊朗人也没少打
牛头怪文明自己在1500BCE附近被入侵
印度河谷文明1800BCE前后被入侵崩溃
基本上来说，沿途在2000BCE前后已经不是什么太平世界了
贸易倒是可能一直都有，北美印地安相对落后的文化，
各敌对的部落，贸易路线仍然存在
贸易估计也不是一队人一路到头来回跑，不现实
击鼓传花式更有可能
另外也不能高估文明传播，印度河谷文明崩溃后，花了有800年才重新文明起来
希腊迈锡尼被入侵崩溃后也有500年回不过味来，这些都是离庄家很近的
青铜黄铜的出现和矿产分布可能比什么其他的关系都大
全世界都烧陶，附近有矿扔进去可能就亮晶晶了，不见得比烧陶难，
成熟难度大些，得有闲功夫，类似商的鼎埃及的塔一类的东西
中国西南的青铜和很多地方都不一样
说到殖民文化，印度是个很好的例子
哈帕拉垮了，周围居然就回石器时代了，这个很象殖民点的色彩，
连传说都忘了，很不符合三哥习惯，迈锡尼崩溃后好歹还一堆说希腊语的传说
亚利安人入... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 48 在Clusium军队进军罗马后，罗马人采取坚壁清野的方法，把人员和牲畜都迅速撤入城
中固守。Clusium的国王Porsena看到不能在一次战斗中解决问题，就改变战术，分散兵
力对罗马进行围困，重点放在切断罗马从外部获得粮食的途径。罗马方面的执政官
Publius Valerius Publicola则针锋相对，派出部队袭击Etruscan的小股部队，顺便也
接应小股的运粮队。同时，两执政官也策划了稍大型的袭击和战斗。Porsena在看到罗
马方面顽强的抵抗后意识到彻底征服罗马代价过大，于是就与罗马讲和了，条件是收取
罗马一定数量的人质，同时罗马归还Veii一部分土地。这个条件显然不是平等条约，但
罗马人知道双方力量对比的差距，就答应了Porsena的条件以换取和平。
围攻罗马就这样结束了，不过放在整个意大利的政治版图上，这个只是Etruscan一次南
下的尝试的序曲。围攻罗马Clusium没占到什么便宜，空手回去心有不甘。于是Prosena
派他的儿子Aruns进攻拉丁城市Aricia（对应现在的意大利小镇Ariccia-阿里恰，在罗
马东南的Alban Hills），这就是著名的B... 阅读全帖 |
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e****i
发帖数: 2152 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:43:47 2012, 美东)
何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古学家命名为“特洛伊Ⅶ”的遗址，被认为
是荷马史诗时期的特洛伊城（但至今仍有争议）。据考古研究，此城毁灭于公元前13世
纪。
查西方多部百科全书综合其记述皆认为：
“特洛伊（Troy，古希腊语Τρο?α，或?λιον，拉丁语Troi... 阅读全帖 |
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e****i
发帖数: 2152 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:43:47 2012, 美东)
何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古学家命名为“特洛伊Ⅶ”的遗址，被认为
是荷马史诗时期的特洛伊城（但至今仍有争议）。据考古研究，此城毁灭于公元前13世
纪。
查西方多部百科全书综合其记述皆认为：
“特洛伊（Troy，古希腊语Τρο?α，或?λιον，拉丁语Troi... 阅读全帖 |
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