b*********d
发帖数: 596 | 1 其实就是在特殊情况下的软标准。史记上的记载已经有许多考古证明和其他文献支持了
，但是在没有确凿证据以前，考古界依然对商朝的存在表示疑问。后来找到了殷墟，大
量青铜器上的铭文表明司马迁对商朝年表和史实的记录准确的惊人，即使这样，没有考
古证据大家也不敢确保更早的夏朝就一定属实，更别说虚无缥缈的三皇五帝了。结果换
到圣经上，挖出一个可能是大卫王的宫殿遗址，就觉得是证据确凿了 |
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s********e
发帖数: 427 | 3 《三国演义》是历史小说吧！
《三国志》倒是历史书。
不过我想我们的焦点是，历史毕竟是过去，即使是历史书，又可信不可信呢？你觉得呢
？ =） |
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b*********d
发帖数: 596 | 4 你没看懂airdragon的意思。他是在反讽，套用顶楼那篇文章的逻辑在三国演义上，于
是那个逻辑的问题就体现出来了 |
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s********e
发帖数: 427 | 5 新闻是2009年的。如果不介意，可以去原文链接。也可以搜索，trace back 到原来的
新闻源头。
source 很关键。 |
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s********e
发帖数: 427 | 6 呵呵，我想你也没看出来我是指出那并非同类类比？
多谢解释！ |
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s********e
发帖数: 427 | 9 读者读书，要了解作者的写作目的不同。我说《三国演义》和《圣经》不能够类比，这
是其中一个原因。
罗贯中写《三国演义》，一部小说，大家读了，或心情激荡，或是饭后一乐。正所谓白
发渔樵江渚上，惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢。古今多少事，都付笑谈中。一笑，清
谈。
众先知在不同时代写下神的话，是以敬畏的心传递神给世人的讯息。他们中间很多人就
因为那些不讨好世人的信息被逼迫，被害。圣经里的信息，是非常严肃的，因为这关系
到人的是得着生命，还是失丧生命。 |
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b*********d
发帖数: 596 | 10 所以么，你是站在“信”的角度，觉得圣经处于特殊地位，所以给它设立了特殊的标准
。而对于不信的人来说，质疑这种特殊标准也是很合理的。既然要严谨的学术讨论，那
就要按照学术标准 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
你先確認聖經是神的話的話，還有什麼好考證研究的？ |
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a*********7
发帖数: 30080 | 12 我应该用《鹿鼎记》作例子，那就不会有这种误会了。 |
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s********e
发帖数: 427 | 13 读者读书，要了解作者的写作目的不同。我说《三国演义》和《圣经》不能够类比，这
是其中一个原因。
罗贯中写《三国演义》，一部小说，大家读了，或心情激荡，或是饭后一乐。正所谓白
发渔樵江渚上，惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢。古今多少事，都付笑谈中。一笑，清
谈。
众先知在不同时代写下神的话，是以敬畏的心传递神给世人的讯息。他们中间很多人就
因为那些不讨好世人的信息被逼迫，被害。圣经里的信息，是非常严肃的，因为这关系
到人的是得着生命，还是失丧生命。 |
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b*********d
发帖数: 596 | 14 又找到以色列特拉维夫大学几个教授的一篇论文，全面质疑了挖掘者的工作。首先这个宫殿就不是一个时期建立的，完全不是同一个建筑，其次时间上也有问题，根本没有公元前10世纪那么早，最早也不过公元前3世纪。 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 15 谁跟你说《三国演义》、《鹿鼎记》是小说？分明有很多古迹证明它们都是史书。我保
证这些证据比能证明圣经是史书（or神的话，whatever）的证据多得多。 |
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s********e
发帖数: 427 | 16 你说的对。是需要有标准。
说到学术标准，比如95% percent confidence interval 啥的？ |
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a*********7
发帖数: 30080 | 17 没看过圣经的古人，还有现在都没看过古书的几十亿现代人，是得着生命，还是丧失生
命？ |
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s********e
发帖数: 427 | 18 我觉得这个回复挺公允。
Eilat Mazar发现的建筑遗迹，时间上，结构上都像是大卫王的宫殿遗址，但是也确实
有可能是别的。历史毕竟已经过去，证据总不是百分百的。只能说，足够多的证据吧！
还要谢谢你们，我也goole来了解关于这个的更多信息。
JERUSALEM – An Israeli archaeologist says she has uncovered in East
Jerusalem what may be the fabled palace of the biblical King David. Her work
has been sponsored by a conservative Israeli research institute and
financed by an American Jewish investment banker who would like to prove
that Jerusalem was indeed the capital of the Jewish kingdom described in the
Bible.
Other s |
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b*********d
发帖数: 596 | 19 啥是学术标准，还有争议。但啥不是学术标准就很明显了。参见我上面的两个回帖，关
于这项发掘的争议。 |
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s********e
发帖数: 427 | 20 你这个问题，我回答不了。
但是我相信神比人懂得爱，懂得公义。
我所知道的，就是真心信靠神的人，得着生命。所以要发这些，希望更多人去思索，寻
找神。 |
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s********e
发帖数: 427 | 22 在我看来，这些争议反映了考古学者们的学术态度，还有他们对大卫王朝是否存在的观
点分歧。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 24
在我看来，这些争议反映了考古学者们的学术态度，还有他们对黃帝是否存在的观
点分歧。 |
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s********e
发帖数: 427 | 25 “足够多”并不是说这一个。
我曾读到过其他考古学证据，还有死海古卷证明历经2000多年我们所读的旧约并未被窜
改，等等。
还有人类共同的母系祖先，非洲夏娃。（人细胞中的线粒体来自母亲，以此追溯母系。
）当然，不相信创世纪中记载的人可能会给她起别的名字吧！ |
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b*********d
发帖数: 596 | 26 我对人类共同的母系祖先没有任何异议。不过敢问一句，你相信进化论么？还是认同创
造说？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 27
史記要是被證明沒被篡改， 那黃帝的事蹟就算證明了嗎？
你知道所謂的非洲夏娃是什麼年代嗎？ 如果你要相信粒腺體，你恐怕得
相信進化論了。 |
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s********e
发帖数: 427 | 28 我相信神创造了世界和其中的万有。
在我下决心成为基督徒的之前，我对这些问题作了一些研究，读了一些书。我想，有相
当多的证据使我有足够的信心(more than 95% confidence? of course this is
subjective）相信创造论。 |
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b*********d
发帖数: 596 | 29 如果你相信的是神造人，那么你仔细了解一下线粒体夏娃的情况就知道和创造论有多大
矛盾了。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 30 你真的搞懂了遗传学上非洲夏娃亚当说法的意涵了么？
这个是我的专业，所以我有足够的信心(more than 99% confidence）来评测一下你对
你所研究的问题的把握程度。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 32
其实这些应该反映的是天朝愚民们信仰上的缺失和无知。 |
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a*******g
发帖数: 867 | 38 二埋法师
一、总说忏悔
印度语“忏摩”，义译“悔往”。忏悔，是华梵双举。它的意义是：不造新罪。忏
是止断未来的过恶，悔是羞耻已往的错误。
做一个人总难免错误，已结成罪过，就应当忏除。忏除后，身心就能够清净，使自
己和集体都得到愉快安乐。萨婆多论问：“何法重于地？何法高于空？何法多于草？何
法疾于风？”答：“戒德重于地，我慢高于空，烦恼多于草，心念疾于风。”这说明从
前造罪过，由于心念；而用心念追悔，翻成自新；因为罪果假因缘而生，在忏悔中如能
认识到妄念本无自体，缘生也无有自性，那么犯相便成无据，罪根也就掘出了。所以，
如果能追思所犯，深悔前非，面对诸佛菩萨或清净大众僧团的胜缘、披尽肝胆地忏悔，
必能消灭或净化了罪因，不使结成后果。
如果犯了过失，不知追悔，若果是无法逃避；所谓有智慧的人，他是不隐覆自己错
失而能对人坦白。涅盘经说：“犯四重者，生报即受。若披法服犹未舍远，常怀惭愧，
恐怖自责，其心改悔，生护法心，建立正法，为人分别、我说是人，不为破戒。若犯四
重，心无怖畏惭愧发露。于彼正法，永无护惜建立之心，毁呰轻贱，言多过咎，若复说
言，无佛法僧，并名趣向一阐提道。云何是业能得现报，不 |
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r****n
发帖数: 8253 | 39 再深入一点说吧，那龙树包括六祖这些大乘祖师，为什么会犯错误。
龙树曾经说过一切法皆有涅盘性，大乘经典也说诸法本无生灭，甚至大般若经说五蕴非
常非无常非乐非苦，这些和原始佛法的五蕴无常，苦，无我鲜明对立。
大乘之所以提出这些奇怪的理论，缘于他们以理性思考和逻辑的角度，部分猜测出了诸
法的“空有二像”的性质。但是遗憾的是，根本就没有搞清楚，反而弄错很多。
任何五蕴，包括色蕴，确实都有涅盘性，都有无为法之一面。也就是说无常的五蕴，也
有恒常的，无为的另外一面，如果将五蕴的概念进行延伸，将对立但是又统一的无生灭
的，无为的另外一面纳入，确实可以说五蕴是非常，非无常，非苦，非乐。
但是万法都有有为和无为的两面，绝不等于只要不执着，无分别，那么生灭就是不生灭
，更不等于所谓无分别就是当下涅盘，当下解脱，相反，由于有为和无为是互斥性的，
要么是生灭的有为，要么无生灭的无为，只能二择其一，而要实现解脱，只能舍弃有为
的一面，选择无为的一面。
所以，尽管空色不二，轮回涅盘不二，五蕴涅盘不二，它们本质确实同一，可是却绝不
等于可以不取涅盘，不离生死。解脱恰恰就是要离生死，取涅盘！这才是... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 40 发信人: baling (巴陵--豪负义气，最能误人), 信区: Buddhist
标 题: Re: 有研究禅宗，坛经，八识，心学等的吗？
发信站: 水木社区 (Sun Mar 10 03:56:11 2013), 站内
你中间的分析基本没错，后面的结论却错了。
大乘并非不取涅槃，也不是认为可以同时捎带着五蕴取涅槃，也不是不知道五蕴跟涅槃
互斥，大乘追求的是让更多的人一起涅槃，而且为了让更多的人涅槃，宁可自己暂时放
弃涅槃。大乘的最终目标也是舍弃五蕴而去涅槃，这点和小乘没有分别。
你认为觉悟后，色身一去，就无余涅槃了，不会再回来。大乘虽然也知道无余涅槃后不
会再轮回尘世间，但大乘认为你可以保留你的觉悟境界而继续停留在尘世间。境界到了
一定层次不会退转，当然可以身在红尘而心在定中，乃至于可以种因，得果，感化众生
。开始入门发四弘誓愿，宣称“众生无边誓愿度”的时候，就是种因；“地狱不空，誓
不成佛”，也是种因。觉悟了不马上取无余涅槃，而是以慈悲心驻世，都是为了更多的
人一起涅槃。
你低估了大乘的智商，也不了解大乘的慈悲。在大乘看来，小乘不过是急着涅槃，自己
吃饱了不管... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 41 你低估了大乘的智商，也不了解大乘的慈悲。在大乘看来，小乘不过是急着涅槃，自己
吃饱了不管别人饿着的自了汉而已。从这个意义上说，贬低小乘也不是什么过错。你修
得再好，如果不能带别人出苦海，别人为什么要供养你？利用别人的供养，自己觉悟了
，然后直接无余涅槃不再回来，还有什么胆气说这才是正法？若我吃你的穿你的，为的
是自己涅槃不再回来，也不可能回来，还有什么资格说我不是小
==============================================
这一段是最悲哀的。。。
确实，无余涅盘的诸佛和阿罗汉，不再出生，不再回来了。但是，但是。。。
这等于说已经无余涅盘的诸佛和阿罗汉，和这世间彻底断了关系了吗？？？
愚痴众生啊。。。
佛陀可没有说过涅盘是另外一个世界啊，相反，佛陀说涅盘界是“非此世界，非彼世界
”，注意那个非彼世界，也就是说佛陀直接否定涅盘界是另外的和世间不相干的他方世
界。
龙树说过，世间即涅盘，涅盘即世间。是的，涅盘界和世间本质就是同一的！已经无余
涅盘的诸佛和阿罗汉哪里有舍弃众生？？？他们以众生难以理解的方式，继续影响着这
个世间啊。
... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 160 | 42 北京市警方日前侦破一宗大学校园杀人埋尸案，三名疑犯落网。
多名公安人员不顾危险，飞身拘捕正在骑单车的主要疑犯梁俊平。
警方根据疑犯招供的线索，在朝阳区一所大学校园内掘出了一具遇
害者的尸体，并对尸体进行验尸工作，以查出更多证据。不过，当
局并没有公布该宗藏尸案所在地的学校名称，以及遇害者的性别及
身分。在北京朝阳区有多家大学，包括著名的北京第二外国语大学
和北京广播学院。 |
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x*x
发帖数: 119 | 43 80年 代 中 后 期 ， 张 贤 亮 曾 经 给 中 国 文 坛 带 来 了 很 大 的 震 动
， 然 后
就 沉 寂 下 来 。 直 到 若 干 年 后 ， 在 一 个 香 港 艺 人 的 花 边 绯 闻
中 ， 重 新 被
媒 体 挖 掘 出 来 。
80年 代 末 ， 张 贤 亮 带 来 的 震 动 是 无 须 多 讲 的 ： 一 部 《
男 人 的 一 半
是 女 人 》 风 靡 一 时 ， 影 响 所 及 ， 连 一 向 需 要 遮 遮 掩 掩 的 男
女 问 题 也 似
乎 找 到 了 可 以 理 直 气 壮 的 借 口 ： 男 人 的 一 半 是 女 人 嘛 。
若 干 年 后 发 生 的 花 边 绯 闻 也 是 无 须 多 讲 的 ： 一 个 叫 宫
雪 花 的 半
老 女 人 因 为 刻 意 的 扮 嫩 而 被 媒 体 吵 得 沸 沸 扬 扬 。 偏 偏 张 贤
亮 被 扯 了 进
来 ， 成 了 宫 氏 扮 嫩 事 件 中 的 男 配 角 。
这 让 人 想 起 了 黄 香 久 ， 那 个 让 《 男 人 |
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k********k
发帖数: 5617 | 44 http://www.backchina.com/news/2014/04/01/290723.html
香港明星风水师广东罹难 看墓园风水被山泥活埋(图)
京港台：2014-4-1 13:48| 来源：中国新闻网 | 评论( 30 )条 | 我来说几句
2014年4月1日电， 据香港《星岛日报》报道，深受香港艺人欢迎的香港著名风水
师郑国强，3月30日冒雨与港人喃呒师傅到广东肇庆一墓园替客人看风水，岂料遇上山
泥倾泻，两人与同行5名内地人同遭山泥活埋，200名救援人员将7人救出，惟酿6死1伤
，风水师及港人喃呒师傅同罹难，两人家属已赶往当地善后。
前日粤港两地风云色变，珠三角、粤西和粤北遭受大暴雨和冰雹侵袭，共造成9死9
伤1失踪，其中在肇庆山泥倾泻中丧生的两死者，为香港著名风水师郑国强和一名喃呒
师傅。
前日下午3时许，香港风水师郑国强(50余岁)，以及同行一名港人喃呒师傅，在广
东肇庆高要市南岸长乐墓园，冒雨为客户看墓地风水时，突然发生山泥倾泻，身处山坡
的两人走避不及，与另外5名内地人同遭山泥活埋，境况堪虞。
墓园工作人员获悉事件即报警，部分人更马上徒手挖掘，公安、消防、武警... 阅读全帖 |
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h****a
发帖数: 580 | 45 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hpanda (panda), 信区: ChinaNews
标 题: 汉代千年女尸首次亮相江苏连云港 皮肤仍新鲜(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 29 12:24:37 2008)
汉代千年女尸首次亮相连云港 皮肤仍新鲜(组图) 扬子晚报
昨天（28日），连云港市博物馆内的“千古之谜——凌惠平”陈列展正式对外开放。记
者从该馆的新闻发布会上获悉，汉代古尸“凌惠平”6年前在连出土后，连云港博物馆
曾特邀国内著名专家聚会港城，试图破解这具古尸身上的种种谜团。但凌惠平的具体身
份是什么？她棺中的液体又是什么？与她一同发现的三个棺木中的尸体皆已腐烂，凌惠
平如何能驻守容颜？……如今6年过去了，这具名为“凌惠平”的女尸身上的种种谜团
仍未解开。
修路掘出千年古墓女尸
2002年7月7日下午4时多，连云港西南城郊约7公里的通往海州石棚山风景区的花园
路基建工地上，一名挖掘机司机在作业中挖出一连串整齐厚实的竖条木板和一具完整棺
木，便立即向有关部门报告。该市文管办和市博物馆人员得知消息后立即赶到现场，从
墓葬形制 |
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b****i
发帖数: 11322 | 46 走遍山西（13）——探访张壁古堡
三多堂（曹家大院）是我太谷之行的最后一站，随后，我又游览了祁县的乔家大院
和渠家大院。12月19日，晋中平原白雪飘飞，我乘坐依维柯从祁县前往灵石。
灵石县旧属介休，隋文帝巡幸途经此地，挖河开道时掘出巨石，其色苍苍，其声铮
铮，并有“大道永吉”四字，以为祥瑞，称之为灵石，并以此名置县。这块灵石如今被
保存在旧城北端的天石公园内，据考察，实为一块含铁量较高的陨石。灵石县城或许是
山西最小的县城之一，由两条主要街道组成，一条名为旧街，一条名为新街。当我踏着
正在消融的积雪步入灵石县城时，整个旧城区全部被封闭起来建设规划中的“天石新城
”，我很容易就在新街的西端找到了“天石公园”，一睹慕名已久的灵石。灵石如今被
放置在灵石亭内，通体乌黑，满身孔洞，许多地方被游人抚摸得锃亮，与此前所闻基本
一致，只是传说中的“大道永吉”四字却无处寻觅。
灵石县只有两条公交线路，一路车驶往12公里外的静升镇王家大院。第二天早晨，
我乘坐一路车在途中下车，步行二十分钟，前往苏溪村，那里，有一座资寿寺。资寿寺
始建于唐代，重建于金代，做为山西省重点文物保护单位，却远不如两公里外的王家 |
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j****n
发帖数: 1046 | 47 被你掘出这么多信息来？！尽管它们不是我转贴的本意，我也要佩服一下。
已。 |
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j***h
发帖数: 4412 | 48 上海外滩通道即将实现盾构段贯通 2009-08-17 中国新闻网
核心提示：(郑莹莹) 记者今日从上海外滩地区交通综合改造工程建设指挥部获悉
，旨在一举解决上海外滩地区交通“梗塞”难题的外滩通道定于本月十八日实现盾构段
的贯通。
中新社上海八月十七日电 (郑莹莹) 记者今日从上海外滩地区交通综合改造工程建
设指挥部获悉，旨在一举解决上海外滩地区交通“梗塞”难题的外滩通道定于本月十八
日实现盾构段的贯通。
该工程开创了中国内地超大直径土压平衡盾构施工的先河，也标志着此间土压平衡
盾构法在穿越敏感建筑保护方面已达到国际先进水平。
专家介绍，外滩通道工程如此紧靠黄浦江和历史保护建筑群，且超大直径土压平衡
盾构穿越如此敏感的区域，在海内外尚无先例。据称，外滩通道从南向北，依次遇到上
海最繁华的南京路人行地道、城市轨交二号线和沪上百年名桥外白渡桥等重要建筑物，
沿线还有“中国第一家西商饭店”浦江饭店、俄罗斯领事馆、上海大厦等十多幢重要历
史保护建筑物。
有关人士形容，在逼仄的上海核心区域掘出一条大直径隧道，同时保护好外滩沿线
的“万国建筑群”，好比“大块头”机器揽上了精细“瓷器活”。监 |
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l******k
发帖数: 27533 | 49 每个县都会有那么几个著名的疯子，就如同每个县都有个八景或者什么著名的土特产。
鄙县也不例外。
我们县的八景现在好多已经找不到了。比如有个金沙落雁，说的是涪江上的一块滩涂，
原来长满了芦苇。秋天的时候，北方来的雁群藏在芦苇丛中，或者飞翔在江面，堪称一
景。不过现在这块滩涂已经被挖沙船挖空了。原来的涪江在冬天的时候，人从大桥上往
下望，还能够看见江底的一枚硬币。现在这条江已经被上游的各种造纸厂或者染料厂变
成一团漆黑。大雁已经有很多年不来了。又比如有个照镜涵波，说的是嘉陵江上一块江
心石，形状如同美人照镜，石头上还刻得有据说是宋代的水文资料。现在下游修了水库
，这块石头只剩一个头顶浮在水面上，如同溺死的女子一般。
我们县的土特产也颇多。桃片是其中一大名产。其做法是用炒过的糯米磨成粉，加入砂
糖浆和核桃仁，蒸成糕饼，然后切成薄片。这件特产虽然堪称美味，但是经不起久放，
打不开市场，直到如今也没有闯出来一个名声。我的曾祖父曾经是一个乡绅，民国初年
的时候来到县城，想靠做桃片成就一番事业。最后却落得个两手空空，灰溜溜地跑回乡
里，从此不问世事，嗜吸鸦片。几年之后把家产败了个精光。我县的柑桔也曾经... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 12296 | 50 阿凡提有四个儿子。他们都不太孝敬年迈的父亲，而且很懒。他决定好好惩治他们一下，分别给每个儿子说：亲爱的孩子，我是最疼爱你的。现在，我要告诉你一个秘密，不过你千万另外几个知道。我在我们家果园的一棵树下埋了一罐金币。等我死后，你悄悄把罐子挖出来，那是我给你一个人留下的遗产。但是，请你千万注意，别把树根刨坏了，先在树根下浇一点水，再轻轻一挖就能挖出来。
于是，四个儿子开始偷偷地孝敬起父亲来，而且变得一个比一个勤快。
没过多少日子，阿凡提终于瞑目了。一天夜里，四个儿子全拿上坎土曼来到了果园，准备掘出埋藏的金罐。大家一见，知道了怎么回事，于是，决定四个人平分遗产。他们按照父亲说的，每棵树都浇上水，开始挖起来，把所有的树根都挖开看了，却没有找到金罐，在最后一棵树下，找到了一块石头，石头上刻上了这么几个字：要用自己的劳动换来果实。
他们终于明白了其中的奥秘。到了秋天所有的果树都结满了累累果实。 |
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