T***i
发帖数: 281 | 1 好文章，
摔法这玩意。。。。。
有参加过散打比赛。 |
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m****d
发帖数: 9307 | 2 太极在散打中的应用,可能动作太快了吧,很多摔法为啥是单鞭,到娟红什么的我怎么一点
都联系不上啊
你练的陈氏太极,对吧? |
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m****d
发帖数: 9307 | 3 哦,可是那些太极动作和摔法的关系我还是看不出来
我大概理解你的意思是不是说,用力量欺骗让对手重心改变,顺势扔出去
确实看上去很容易,而且不要很大力量... |
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j******4
发帖数: 2944 | 4 这是去年央视武林大会的一场选拔赛。
http://www.youtube.com/watch?v=0oyitAUk1OM
两名选手身高、体重、力量差距都很大，但小个子赢了大个子，很好地使用了太极粘、
空劲和借力打力的技巧。
大个子选手李永强，也是师出名门，是北京冯老爷子的徒孙，其师傅陈项据说是冯老爷
门下以能打著称的。
小个子--桂进华，师从洪老爷子的弟子张联恩。
张联恩在刘成德出名之前，在济南就以洪师门下能打的弟子著称。
80年代，洪老爷子去上海参加全国太极名家研讨会，带去的弟子就是张联恩。
顾留鑫在其著作《炮捶》（80年代香港出版）一书中，用的图片有洪老师和张联恩推手
的照片。
桂进华在学拳过程中，我给予了帮助。最后帮助他在我的家乡成家安居。
李永强在遇到桂进华之前，对于其他选手的比赛，可以用摧枯拉朽来形容，可惜我现场
关于他此前比赛的录像，因为存储受限的问题，被我删掉了，否则对比一下会很有意思。
会看出，李永强并不白给。其实，他也拿了全国85公斤以上级的推手冠军。
桂进华赢下这场比赛也不容易。
一般而言，小个对付大个，不宜用摔法，宜用击打解决战斗，否则吃力不讨好。
但，武林大会为 |
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P**********e
发帖数: 2964 | 5 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Physmolecule (斐丝~), 信区: ChinaNews
标 题: Hot News：中国功夫4-1横扫职业泰拳 边茂富险胜泰拳王
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 19 12:02:52 2009, 美东)
发信人: Physmolecule (斐丝~), 信区: Military
标 题: Hot News：中国功夫4-1横扫职业泰拳 边茂富险胜泰拳王
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 19 12:00:43 2009, 美东)
中国功夫4-1横扫职业泰拳 边茂富险胜泰拳王
北京时间12月19日晚上，中国功夫VS职业泰拳争霸赛在佛山岭南明珠体育馆开战，最终
中国功夫4-1大胜泰拳，取得了最后的胜利。
为增加比赛观赏性和连续性，同时又能保持双方拳术各自特点，本次比赛对规则作了史
无前例的修改和尝试。比赛采用5局制，打满5局决定胜负，每局比赛打满3分钟。中方
可以使用摔法，泰方可以使用肘和膝攻击，击中身体有效部位得1分，而在以前的比赛
中，泰方的肘、膝进攻都不得分。为使比赛更有悬念， |
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j******4
发帖数: 2944 | 7 如果是真打实斗，所有手臂抄腋下的摔法，都是找死。
都可以用“挎臂”伤他。 |
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w********6
发帖数: 12977 | 8 给中国武术盖棺定论了：
民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
炼耐心
梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
次中国散打惨败于泰拳。
“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
硬，我们根本打不过，拳脚打在对手身上，跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击
打能力比较差，挨上两三下膝肘就不行了。”
此次惨败之后，梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗，主要使
用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的，所以踢你时一下是一下，你的重拳他
们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打，散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会
。”梅惠志说。
不久前泰拳拳王放言要秒杀中国功夫，无论是否炒作 |
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G****s
发帖数: 3523 | 9 不知道jason怎么干掉这几个人的，肯定不是摔法，那东西不那么伤人，
有没有什么可以学习的，比如一对多的时候怎么放倒对手最有效 |
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f******h
发帖数: 118 | 10 我说了，如果说实战，双方都意识到是硬地面，而且可以上手抓，
散打的摔法效果得降低多少？
至于散打的肘和膝，如果也厉害的话，在和泰拳的混合规则里完全可以用啊
场地器材规则又没有限制，所以你这个逻辑类比，我觉得不成立。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 11
散打比赛是分级别的，同级别的身高体壮都是差不多的。不存在山东人特别壮的问题，
总不会是山东人占的是身材上的光吧。这个不合理。
我没有推出泰拳没用的结论。
我是说，一般观众会以为只有硬朗的拳脚肘才有杀伤力，其实摔法也一样有杀伤力的。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 12 这还是在比赛场地,如果是在硬地上先倒地的肯定吃亏更大.看来中国散打和传统武术比
赛中摔倒多得分是很有道理的.
因为是第一次看UFC,叫不上人名.有的是倒地后立马完蛋,有的挣扎一段时间,但久防必
失,只要头上挨一下,防守跟着就崩溃,就完蛋了.有一个小个的黑人,被一个穿白衣服的
大个压在身下(就见那么一个穿衣服的,纳闷),挣扎了很久,穿白衣服的大个终于在转动
中找到机会用肘击了黑人一下,战斗宣告结束. 另外有个穿红短裤的,大概是练睡觉技的
,因为解说员说要看他如何把对手带到地面上进行战斗.他也确实是那种战术.比别人强
的是,他是在多次倒地后才完蛋的.要没有规则限制,先倒地的会死得更难看.不知道为什
么会有人把睡觉技吹得不得了.
都是靠打击头部取胜的.觉得很残忍和野蛮.比赛结束得很快,因为人的头部不经打,其实
不用太大的劲.很多选手没有基本的桩功和根劲,一碰就倒,不知道他们平时都练些什么.
练中国传统武术,铁头功+过硬的摔法和根劲+强大的短距离发劲,胜面其实是很大的.如
果懂擒拿,会更游刃有余. |
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A*******s
发帖数: 3942 | 13 那是因为你看了两个都会寝技的人的比赛吧。
要是比赛里甲会寝技，乙不会。即使甲先倒地了也没啥事。看cung le的比赛就行，他
基本不会寝技，散打的摔法很牛，不过摔倒对手了就放弃进攻，等对手站起来。 |
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A*******s
发帖数: 3942 | 14 Cung le挺可惜的，如果他年轻个10岁花几年时间学寝技，应该可以在ufc有所作为的。
真想看看散打摔法+寝技能在ufc表现得怎么样。 |
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H****E
发帖数: 444 | 17 虽然还是看不太懂，但一直觉得太极的招式如果用于打击，是不是着重反关节和摔法。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 18 哈哈,我只是举两个例子,还非得来穷举法?看看央视的武林大会就知道有多么常见.基本
上大多数门派都有.有人嚷嚷中华武术的实战效果要在UFC上验证才算数,如果他懂行,这
就是最好的验证. |
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b****l
发帖数: 23606 | 19 挨，你对散打如果不太了解就不好随便发议论。
散打怎么不需要贴进去？哪一种主动摔法不要贴进去？你看的散打新手训练可真不多。
双手防护？我试过隔着对方的拳套把人打晕得，就是因为对方是个新手瞎往上冲。
至于杨氏和陈氏，分这么清楚很好玩？我师父也是陈发科的徒孙，我师兄弟们活步推手
也练。陈氏门人自己也说，现在的陈氏是杨氏回传的，何必互相咬，呵呵。
真是典型的门户之见，自己练的都是九阴真经，别人练得都是江南七怪。你学的也不是
洪传全部，洪传也不是陈氏全部，陈氏也不是太极拳全部，太极拳也不是内家拳的全部，
内家拳也不是传统武术的全部。
按说，你怎么这么鼓吹竞技推手啊？竞技推手一堆连架子都没盘过几天的人拿冠军亚军
的，
是挺有用的，但是跟太极有关系么？
来。 |
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S*******n
发帖数: 186 | 20 练过散打，和泰拳殊途同归吧。其实广东队一直在练泰式散打。不过散打的摔法实在是
太漂亮了。这是泰拳没有的。 |
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a*******s
发帖数: 698 | 21 我看到的业余街头pk的视频，基本都是在地上打的，就算是经过格斗训练的人PK，不懂
地面技术的一方也很容易被另一方主动拖入地面而被降服，我看过一些半专业的小个子
打大个子轻松获胜的视频，一时想不起来了，但正式比赛中有很多例子了，丹哥最近几
部电影也都有艺术化的阐释，所以地面关节技巧是单兵作战很重要的
关于UFC规则，我不觉得有那么偏袒地面技术。据我了解，UFC比赛中只有裆部和后脑是
不能打的（不能扣眼），其它地方都可以用全身任何地方攻击，但事实情况是，比赛中
我不止一次看到过站立攻击一方疯狂踢、甚至跳起来踹躺在地上一方的肚子和头部，但
效果并不明显。其实仔细想想，与裆部相比，小腹和头部被踢或踹到的可能性差很多吗
？我认为禁止攻击裆部并不会明显偏袒赖在地上的人，在没有兵器情况下，攻击躺着的
人不是那么容易的。
我觉得真正的问题是对攻击性摔法的忽视。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 22 来了两个警察.他们都是常客.空闲的时候,问他们学的擒拿技术在工作当中有没有用过.
回答是肯定的,讲到擒拿如何帮助他们有效控制场面,避免不必要的暴力.
另外有一个学生,300多斤,身材也还匀称,身体素质很好.学过很多武术,包括巴西柔道.
在他身上演示就比较吃力.经常练八卦刀,手腕拿起来就困难.手指揉性也很好,所以指擒
拿也不容易.动作必须做得非常到位才行.有一个动作结束在地上,坐在对方身上,拿住腕
关节,肩关节.让一个约140斤的学生练习在他身上练习,开始没有拿到位,被他轻易就翻
过来了.当然这与体重的差异有很大关系.后来拿到位,他就翻不过来了.结束后让他简单
的演示了一下巴西柔道,也满有趣,有很多变化.不过他认为地面擒拿,巴西柔道远不如印
度尼西亚的实用.并告诫如果在街上与人打架,不要躺在地上.
还有一个学生,练铁沙掌,手上的打击力量非常了得,但怕伤人命,所以想学擒拿.
擒拿结束后,给大家演示了几个常见的太极摔法. |
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a*******s
发帖数: 698 | 23 看电视上陈家沟的训练馆是有软垫的，但练的是摔法，我还没见过练传统的有戴着护具
打的。我师父说我们那门曾经是有自己的‘散手’队的，只是很难维持，最近没见有活
动。 |
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a******1
发帖数: 1519 | 24 来自主题: MartialArts版 - 八极凶猛 是规则不允许手打头吗？我没有看到多少拳击动作。几乎全是脚踢和摔法。与UFC相比
，特点太明显了。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 25 好贴。 我正准备写这个题目。
手套对传统武术的影响太大，不能戴。从短期来讲，我觉得是武林大会的规则，放
开对头部打击的限制。运动员增戴头部护具。毕竟是比赛，不是要人命。韩建中说
不能放开对头部的打击，是因为运动员头部打击承受力还不够。不知道他们有没有
考虑戴头部护具的方案。
另外，还应该放开锁喉。允许地面缠斗，但要规定时间，比如，如果超过10妙决不
出胜负，就站起重来。这样既可以避免那些无效的摔法以及由此形成的坏习惯，又
可以避免UFC里面那些在地面上长时间的无聊缠斗。
长期，最理想的，是有带传感器的对头部和裆部提供足够保护，又轻便的护具。彻
底放开对头部和裆部打击的限制。当传感器显示头或裆被击中并超过一定的强度后，
算KO。
擒拿真正危险的是肘擒拿。教学当中，我最怕的就是让别人拿我的肘。废一条胳臂
不难。提手上势，棚手上势在高速搏斗中，都容易把肘打断。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 26 哈哈，版主说得还是有道理。不过少林队没有说太极队块头大， 说得是力量大，两者
是不一样的。总体来讲，好像少林的身材占优势，只是决赛上太极身材占优势。改天找
到陈志诚对建金良的比赛再贴上来， 建的块头大。
其实我也觉得太极的味道还是不够浓，虽然採劲和挒劲在摔法中能看到，但缠绕和捋劲
的使用还是欠缺。可能是因为我是练杨式的，对捋比较偏好。送上门来可以使用擒拿的
机会也没人抓住。这最大的可能是参赛者练拳时间还是不够长。太极十年不出门，是有
其道理的。
这次少林是朱天喜的人，在少林肯定是有地位的，否则也不会打少林的牌子。 他们肯
定是想赢的，没有任何理由为太极作陪衬。要演戏，应该双方争冠亚军，所以我觉得是
真打。
少林要想赢这个太极队，恐怕得派出释德建的心意把的弟子。别的大概没用。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 27
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对了上次陈自强比赛的视频也是你挂的吧？
这次看了一下 除了摔法 太极拳的特色并不明显 陈自强那次打得不错 |
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a******1
发帖数: 1519 | 28 漂亮！陈志诚175cm对李浩天192cm,以腿法、摔法为主攻击下盘获胜。李浩天怎么还老想用腿法，应该以拳击为主才对。另外李浩天的速度太慢。
这帮选手没有几个不练过拳击散打的，也包括泰拳。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 29
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酒瓶估计是表演出效果用的，平时练法有不同。
近身的时候比较有效的招法是肩靠、胯靠，可以破缠抱和摔法，如果打不出肩靠，头的
撞击也是近身的一种攻击招法。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 30 传统武术不存在打人不打脸这个顾虑。哪里有空门，哪里就能打。
脸其实不那么好打，离眼睛越近的地方越难打，因为反应快，容易做出躲闪动作。实战
中第一下就能打到脸的机会很少。要引诱他作动作才能打得结实。
打人要打空门，脸防护不好也是空门。
擒拿实战用到的机会还不到摔法。一般人一动步半边身子就浮了。引诱一下摔倒很容易。
的。 |
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b********r
发帖数: 7725 | 32 最近两年，我把这么些年来师父口传心授、自己所悟、交流所得，系统概况了一下
并非专门针对某一种拳术，而且我是尽量弱化螳螂拳与八极拳
融合内外家不同门派、长短器械、套路与单操、功法打法进行了纵横对比
摒弃那种云山雾绕，玄幻缥缈的东西，就说每个东西的本真是什么
我是尽量用简单的话来浓缩，不过于苛求细节
因为前后都有联系，没必要一条路走到黑
但是注意点必须清楚，什么才是练习时的正道
不夸张地说，很多一笔带过的话，包含的内容都可以单独写一篇
真传一句话，假传万卷书
但是没有老师的一旁指导，你要明白一个东西，练去吧，想去吧
我的做法是剥开一半，指出方向，你自己练出剩下的
上次贴的拙作《浅说丹田》就是其中一小节
从武术体系、门派异同，到动作实例，概括一下
擒拿，摔法，铁砂掌，排打都没涉及，还有很多小技巧没包括
就这样，已经有中文近13万
落笔千言，才知“文章千古事，得失寸心知”
留给自己徒弟的 |
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a******1
发帖数: 1519 | 33 作者: 刀马2012
我认为传统武术最大的误区就是想戴上拳套按现代搏击的规则去挑战现代搏击运动员。
打个比方，搏击运动员是围棋国家队，传统武术爱好者是业余选手，还是下象棋的。二
者之间相差太大，根本无法比。
我认为传统武术有几个研究方向：
1.养生、健身、悟道
这永远是第一位的。好的武术可以使人养成好的生活习惯，有一个终生追求，同时和拳
友们采用推手这样的对抗方式既能得到乐趣、检验自己的练习成果，又可以避免受伤。
2.提高身体机能，达到神奇效果
通过传统武术训练可以使人身体机能得到极大提升，产生一些神奇的效果。例如，陈小
旺以66岁高龄能让中华第一大力士推不动，孙门寿关顺浑身皮肤如婴儿，既能软如棉又
能硬如铁，四川一些高手能用掌吸起水杯甚至鹅卵石等等。当然这都是练习武术取得的
极高的成效，对于普通人来说，比如我做不到陈小旺那样，我能不能让我周围的人推不
动呢？这也是一种成就。
3.实用的技击能力
传统武术的技击本质上不是用于比赛的，而是降伏对手或杀人的。对一般的地痞流氓或
日常纠纷使用擒拿、摔法或发放的技术制服对方，而又不让对方受到伤害。在遇到劫财
、劫色、劫机、杀手或杀人犯时能一击必... 阅读全帖 |
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j******4
发帖数: 2944 | 34 是不是不能用肘？
李宁近身无招法，对方近身起码还有个摔法。 |
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r********t
发帖数: 338 | 35 娃们体会不了意力拳的东东，倒是摸爬滚打几个月，有些小样。
咱自己也是玩得不亦乐乎，摔法小进。 |
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t******s
发帖数: 119 | 36 击打系是一类的。
技击可分为明显不同的三类：击打（拳脚），摔法和擒拿。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 37 陈家沟的练法吧
洪传这边要求如前面zhangmi所言 假想敌的方向
我自己的体会 眼观假想敌的方向 有利于领劲
进华这段拳架练习有洪传新架的东西 也有陈沟老架的东西 是他平时喜欢练的几个招法
吧 他的眼睛方向没有严格按洪传的要求
有时候用到摔法 眼睛方向和敌人方向是背离的 中国式摔跤叫“调脸”？！ |
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z*********n
发帖数: 94654 | 40 这个好像挺常见得摔法,所以你会看到rider经常不是坐着就是跪着
因为你总得有个edge才能站稳,尤其在平地,你会confuse,不知道该toe edge还是
heel edge,然后就是个狗啃屎
many
onto |
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z*********n
发帖数: 94654 | 41 山地，公路，正经当运动的骑车法，不戴头盔就是神经病
也基本上没见过
我前boss每天下班去骑山地，一天来了给我们看他的头盔，裂两半了，呵呵 |
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j*********g
发帖数: 3826 | 43 我是最最菜的菜鳥，我最牛的就是散打里常說的摔法。 |
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p********r
发帖数: 1432 | 44 这个姿势本来确实是很累的, 但今天滑了2趟,都很轻松.
我也相当不理解阿. 俺绝对没这个力量.
后来那下摔的太惨了, 就没再这样滑了. |
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r*******1
发帖数: 4394 | 45 just like you learning your board at the first time. only difference is now
you have much higher speed to 扑倒在地。
让我想起去年练push and pull, 后刃卡住了，当时感觉是屎都快摔出来了，坐在地上
半天没缓过来。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 46 FT，哪里有什么Japanese Style。日本这么崇洋媚外，滑雪是照搬德国那一套，从教练
员留学开始。甚至连雪坡，雪杖，固定器什么的用的都是德文音译。
这种滑法作为竞技当然是不合适的，不过要是为了帮人捡东西，躲人，还是挺常见的。
sharp
beginners. |
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x****u
发帖数: 44466 | 47 抬起一只脚的滑法倒也不是太难。。。
要是板子腰太细半径太小，犁到第三天腿估计受不了。 |
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E*******e
发帖数: 1371 | 48 视频里这样小回转的时候上身跟着动，的确有一些坏处，最大坏处就是降低了频率。如
果上身不动的话小回转动作可以主要由下半身完成，频率可以大幅度提高。
另外就是一个普世价值观：在各种体育运动中，如果能够做到做动作的时候上身基本不
动，就显得优雅美观，反之就是为啥前面有人说视频里这种看起来funny的原因。
不过我猜ski patrol采用这种滑法的原因可能是方便交替往雪道两边看，易于发现一些
状况。至于小菊说的捡东西躲人，这样做看不出来有啥好处。 |
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q*c
发帖数: 17993 | 50 绕圈跑具体指的是什么？怎么跑法，什么步法？速度多快？ |
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