a*******l
发帖数: 2353 | 1 提手上势倒是有点象金刚捣锤。
懒扎衣作何解？是懒扎衣还是揽扎衣？揽雀尾怎么讲呢？和河南话有没有关系？
雀地龙又是什么意思？ |
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m****d
发帖数: 9307 | 4 你说的卷带是不是转腰的过程双手上下抖转吗?在退后的过程中带着对手摔倒?为什么会
见血呢?
顺。 |
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m****d
发帖数: 9307 | 6 拦雀尾其实和野马分鬃差不多
按住对方一手,然后转身,用身子重量摔倒对手,呵呵
不过两者动作还是有些差别的,呵呵 |
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t*n
发帖数: 14458 | 12 与时俱进
比如这个回收的劲
学过打羽毛球的人都会狠容易理解是怎么回事
跟杀球要领一样
但是羽毛球教练绝对不会这么说，而是会告诉你从臂到手指什么时候
松，什么时候及如何发力，马上就学会了
一会回收一会往前，这种说法就让人糊涂难以掌握 |
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m****d
发帖数: 9307 | 13 拦雀尾确实和野马分鬃很像啊!难道两者差别很大嘛? |
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a*******l
发帖数: 2353 | 14 揽雀尾可以直观理解为堋捋挤按，
野马分鬃主要是列靠。
练法打法都很不一样。 |
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m****d
发帖数: 9307 | 15 你那几个词我都不知道啥意思啊,呵呵,能不能具体说一下阿 |
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t*n
发帖数: 14458 | 17 不是蓄劲的动作
羽毛球要求握拍手指要松，不能抓死，杀球时候是象抽鞭一样的挥动
击球时跟球接触的一刹那手指突然抓紧，这样就保证了肌肉在最短的
瞬间由松收缩到极紧，从而产生最大的爆发力
在视觉效果上就是杀球之后运动员的手臂和球拍弯曲了一段距离之后突然停止
邦邦硬的，好像是有个回收的劲一样
其实是肌肉从非常松到瞬时极其收紧之后的自然现象
肌肉都硬了，都收缩到最短的状态，自然不能动了
而不是真的要故意往回收，那样是浪费能量啊
你到youtube上边应该能找到狠多录像，看了就知道了
或者看看羽毛球教程之类的，都有说明
排球发飘球的动作也是有点象
俺不知道太极拳，只跟人学过两下通背（确实就是两下），聊过，通背拳
上肢的发力就跟羽毛球的要领非常象。从你说的太极拳的回收劲来看，也
应该是类似的道理。拳击中目标之前，都是松的，击中的瞬间收紧，爆发
力就出来了，跟羽毛球击中球之前之后是一样的。羽毛球要领说最后罐头
才突然抓紧，就是让人容易领会到怎么有效实现这个松-->紧。相信你打
拳的时候也是类似的。其实狠多领域都是通的。中国古代也是琴棋书画礼乐
术数医相同的。
古人可以由于印刷媒体等条件制约无法讲清楚， |
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t*n
发帖数: 14458 | 19 是23秒时候那个么？俺确实一点不懂
俺就跟人学了点五行通背的基本功，什么甩膀摇身披挂，都是以健身活动
肩膀胳膊的，每天坐着工作，不活动不行。真正拳一点没学。更喜欢听老
爷子讲武林八卦，赫赫。包括通背和太极的八卦（老爷子两边都是行家）。
听他讲了一些通背拳的特点而已。老爷子说要想赶紧能打人，学通背最
张策也是通背，都是祁氏一派传下来。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 23 老爷子回国了
到米国来是帮俺朋友带小孩
赫赫
就算武林高手也有家务事
老爷子说的更老辈人的八卦就不说了，免得引起嘴仗
他自己说，现在打拳不如以前舒服，环境没有以前好，嘈杂，不容易进入
物我两忘的状态，到美国来好一些，俺们农村人少，安静，也只有几次才做到
他给俺演示过一点点杨氏小架，跟俺在youtube上看到的小架不一样，发力
的地方狠多，速度狠快，架势也不同。说是现在会打这个的人很少，老杨家对投了贴
入门的弟子跟一般学生教的拳不一样，他的太极拳师父是杨澄甫的徒弟。俺
刚刚到网上gogole了一下，他说的八成可能是杨式快架。还讲了点从师父那
听来的杨澄甫的八卦。他在本地武馆给米国鬼子们演示大架时候，俺在旁边
录像，顺便学会了从起式到揽雀尾，现在有时候自己还比划两下，赫赫，后
边的记不住了。对体委的24式简化拳，他大摇其头，说简化得不像话了。他
有时候也教人简化拳健身，但是会加些东西在里头，说着站起来给俺比划，
这个和这个两个动作完全脱节，生硬，中间加这个动作就好了。
老爷子年青时候学的是外家拳，17岁上遇到师父开始学习通背，那一年他师父
71岁。他们是祁氏少派，修剑痴一脉。他感叹说现在的 |
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M*******a
发帖数: 1970 | 24 嗯，这个说得比较在理，比起这个劲那个劲的，来得实在
很反感那些动不动以一些玄乎的名词来描述力量的使用，人归根到底还是物理的人嘛
你说的那个杨氏快架，确实知道的人不多，能练的人就更少了
如果是杨澄甫那条路线传下来的，查查书就可以知道了，那个他们一般叫太极长拳 |
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m****d
发帖数: 9307 | 26 我觉得吧,这个很正常, 如果你做过学术你就知道,很多领域都有专业名字,而且还特别玄
乎,其实概念很简单,甚至这个术语可有可无,可以用大白话说,可是偏偏不,无他,就是为
了小圈子的利益呵呵
太极拳不是特别容易上手的拳法,有些地方有些文绉绉,甚至玄乎乎的,很正常吧. 别太在
意这个,掌握要领很重要! |
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a*******l
发帖数: 2353 | 29 心意六合主要讲的是合劲，螺旋劲偶而讲讲，和陈氏太极拳处处是螺旋很不一样。 只
能理解为武学都有相通之处。
前人认为心意六合是姬隆丰化枪为拳，也有人说是禁军练习的拳术，从马学礼传入教门
，又成为教门拳。 化枪为拳这个说法很有道理，有些地方走鸡步前手虎口是朝上，手
其实就是持枪手。鸡步回身也就是调枪。
岳飞作为方面军司令 :)，他的主要任务是掌兵运筹，带兵打仗不需要自己是武术高手,
儒将比比皆是。 况且也没有任何考证说明他会武术，多为后人附会，比如岳氏散手。
当然也有可能是这些以岳飞为祖的拳术开始确实是从岳家军里流传出来。既然不可考，
不如认个大的了。
心意六合以前是教门拳，汉人偷学是要被教内人惩罚的，即使后来流传到汉族，也有了
一些比较细微的变化。 |
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b********r
发帖数: 7725 | 30 我师门中有一种拍打功，算是硬气功的一种
通过击打任督二脉若干学位，以及通过不同的姿势
来达到抗击打的作用
当年随师父抄录拳谱的时候整理过
但我师没让我们练
同样我们也有铁砂掌，但我师说副作用很大
我一个师爷辈的，两臂可以点火柴
这年头不干刀头舔血的生活，实在不用练
年前我师兄和我还想照着拳谱偷偷练来着...
早期的散手试点中，很多门派的都有自己的拍打功
说句实在话，拍打要练到下意识，才真正有用
真正的肉搏中，最凶狠的打法，就是拍打的结果
只可惜连这个东西要时间和毅力
最少也要100天 |
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w********6
发帖数: 12977 | 31 给中国武术盖棺定论了：
民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
炼耐心
梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
次中国散打惨败于泰拳。
“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
硬，我们根本打不过，拳脚打在对手身上，跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击
打能力比较差，挨上两三下膝肘就不行了。”
此次惨败之后，梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗，主要使
用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的，所以踢你时一下是一下，你的重拳他
们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打，散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会
。”梅惠志说。
不久前泰拳拳王放言要秒杀中国功夫，无论是否炒作 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 32 传统武术的范畴比较广。
以前也阐述过，在此不赘述。欢迎考古。
武术套路的主要作用是在有限的锻炼时间里将最有效的招式连接在一起，本意是非常古
朴有效的。而且套路也有对基本功的训练和要求，不只是“好看”。
拳谚云：“拳无好拳”。说的就是打的时候不会象练套路一样那么中规中矩。
传统武术中对打有散手练习。这是现代散打来源之一。不是有了套路就完了的。
说到套路，空手道进段位也要演套路呢。最近那个墨西哥末其达打的不就很厉害么？
武术现代化是个大方向，而且由于中华武术pool的巨大，能发掘的东西非常多。
从上世纪刚开放国门的８０年代到现在已经２０年了，还是要看到中国武术的进步，不
宜苛责过度啊。也不能总活在过去的印象里嘛。 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 33 那个比赛录像我觉得可能有问题。吴公仪给人感觉一点儿散手的功夫都没有练过。从传
承上看，陈式太极拳人物杨露禅创造了杨氏太极拳。后来的武氏太极、吴氏太极和孙氏
太极都是从杨式开始的。从杨露禅那里，似乎就没有把陈式太极的二路炮锤因袭过去。
陈式太极拳一路拳法和腿法都不是很多，主要是擒拿。二路炮锤主要是中远距离的击打
。事实上，后来陈发科去北京传授太极的时候，很多人都觉得这个不是太极拳，因为比
较刚猛。
太极拳的格斗，实际上比较讲究距离感和步法的。那个“吴公议”感觉根本不知道这些
。我学拳的时候，看见过我们一个年级大的师兄跟人比划，感觉移动速度和灵活度比这
个“吴公议”好很多。印象最深的是他起腿的速度，非常快和突然。
LZ发的这个视频中，格斗水平似乎不是很高。那个戴全套的似乎不是真正练拳击的。双
手护头的情况下，靠手的拍击根本不会有太大效果。但是如果这位带拳套的能出重拳，
应该可以一下KO这位练习传统拳法的。 |
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x*********p
发帖数: 19 | 34 个人认为，国术的掌握在于一个修炼，身心都要修炼。凡是中国传统的东西，都是和古
代文化分不开的。一个动作，大师们往往修炼几十年，然后参透其中奥妙，而得以千变
万化。在现在这个浮躁的社会里，很少有人能够做到这一点。这也是为什么现在好的中
医师很少。5年，8年医学院毕业就够了吗，不断的精心修行，饱阅原著，才是真谛。看
看真正的大师，不光精通武艺，琴棋书画更是样样拿手，其实很多都是相通的。中国武
术的精髓不光是技击，更重于养神修行，强身健体。电视上播放的散手比赛，我看和搏
击没区别，那不是中国传统武术。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 35 您几位说的都有道理。
中国武术的商业化需要人来做，官方的散手是一条路，民间--即私企性质的也要有人来
做，而且应该是懂点武术又懂经营的，我怎么看着这个人像我啊？哈哈！笑谈！
也许哪天我真的会去做吧，现在还没有想好。
国内搞武术的文化层次普遍低。
如果哪天做的人多了，就像那个dot com，最后应该会探讨出好模式的吧。 |
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a*******s
发帖数: 698 | 36 好文！
关于体力，我师父也说过，陕西的通背门也有散手队，跟当地散打队交流后发现体力确
实是个大问题。
现。 |
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r*****h
发帖数: 61 | 37 也算潜水有一阵子了，看到最近口水仗有多起来，
忍不住不揣浅陋，把我认识到的吴式拳说一下。
我祖父是在杨禹廷的弟子田芝年门下学拳的。
当时他身体不好，以健身祛病为主。但是学的时候要求
脱产，在师傅家住着学。一个院子里二三十人。
头6个月站桩。大雨、下雪都不能停。听祖父说，
下大雨的时候，院子里就师傅一个人撑伞，
给徒弟们随时校正桩。站到后来是在立起的
砖上练。后来还有轻功教学，就是往树上跑，跑到上不去的
时候跳下来。我祖父因为学拳时年纪大了，没有去练。
散手的功夫倒是没听祖父讲。但是据祖父说，他有个师弟，
曾经因为打抱不平，打了黑社会的人，一天在僻静地方
走的时候，过来一辆车，跳下四个人，把他打死了。
所以祖父从不与人动手。我也就无缘见识祖父的功夫。
感到祖父最大不同于常人的地方是走路没有声音。
亲眼见过祖父动手是一天父亲惹火了祖父，祖父从自己家
追父亲追到我家。中间路程我走大约要20分钟吧。（父亲
是军人出身，去打过越南人。不过他是空军。）冲进家门，
从后窗户跳出去跑了。进门的时候反手摔门，我祖父伸手
够没够着，把手夹了，我跟我母亲就劝祖父到医院去包扎。
于是一行人就去了医院。
还听祖 |
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a******e
发帖数: 247 | 38 得，那也算为命比武，即使是武痴顶多也是为兴趣比武。又不是不打命就没了，不打命
就没了那叫保镖，可是也是为生计。
蓉城能搜到很多啊，算是早期散手规范化的典型。 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 39 我觉得飞檐走壁之类的东西应该不存在，实打实的格斗应该是有的。武协强迫无数分成
套路和散打，造成了武术分化成了舞蹈和自由搏击。这个武协是应该承担责任的。很多
人说陈家沟国家支持和好几年，也没有什么格斗人才出现，是不是说陈氏拳就不行了？
其实仔细想想你就会发现他们所谓的发展，无非就是套路和推手。散手呢？没了。不格
斗没法学明白。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 40 烂采花就是一种活步推手
推手的尾巴，散手的起点。
您不是练太极的吧？ |
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w********o
发帖数: 10088 | 41 王郎传后就介绍了本门基本套路和技术如下
螳螂门技术一览
基本动作：
摔步螳螂十四路
七星螳螂十四路裁解
摔步螳螂：崩步，献果
七星螳螂：剁刚，柔铃，十八手，黑虎交义，青龙散子，拦击，接（截？）击
梅花螳螂：偷桃，出洞，大反车，小反车，摘要一路，二路，三路，四路，五路，六路
，梅花一路，二路，三路，四路，五路
高步螳螂：八肘，八脚
低步螳螂：杂捶
七星螳螂十四路裁解
1． 采连（莲？）腿
2． 二挂腿
3． 劈拃
4． 勾漏采手
5． 黑虎偷心
6． 撩阴脚
7． 偷手
8． 翻车四？
9． 滚捶
10． 左右圈捶
11． 金鸡摄嗉
12． 黄莺戳眼
13． 低牵
14． 磨盘掌
螳螂器械：燕青刀，六合棍，梅花枪，关公大刀，八仙剑，绣球双刀，单插子，八门橙
，雪花鞭，双铜槌，虎头双钩，流金镗，凤尾戟，方便铲，三节棍，绳镖，流星，脱手镖
对子：梅花对，七星对，一百零八手，对崩步，对剁刚，单刀对枪，双刀对枪，棍对，
大刀擒枪，刀对，剑对，三节棍对枪，单刀对双枪，三英站吕布
散手：勾漏采手，上步裁（栽？）捶，鸳 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 42 越学得多, 觉得懂得越少.要学完学好,非得一天5,6个小时不可.下面这个转贴,可以管中窥豹, 让大家对太极拳的博大精深,有一个简单的认识.对于有基本思考能力,愿意客观看问题的人来讲,看完该贴,就不会存在"太极拳究竟能不能实战"的问题了.再次重复我的观点,只练套路而忽略传统武术走向实战的关键环节的训练的,都不应该称为传统武术习练者.而应该称为套路习练者,与散打习练者相对应.
杨式太极拳练法
杨式太极拳是一种系列性的拳种，要想了解它、学习它、研究它，那你就的全面的
掌握它。如果你想利用太极拳锻炼身体，学一个中架就完全可以了。杨式太极拳的学习
程序是先学中架、再学提腿架、大架、快架、散手、一时短打，在中架学好后，四隅捶
、四路炮捶、十三路炮捶、撩挎八卦掌即可和其他架子穿插着学，最后学习小架。
太极拳中架：姿势高低幅度适中，故称中架子。是初学太极拳的入门架子。该拳架
分为阴手阴腿、阴手阳腿、阳手阳腿、阳手阴腿四个拳架（现在在社会上流传大都是杨
澄甫先生简化定型的阳手阳腿和阳手阴腿拳架，也就是人们常说的虚腿拳架和实腿拳架
）。阴腿阳手还是阳腿阴手，除在练习周身一家和将各种身法要领练到身上之外，主 |
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O****e
发帖数: 3290 | 43 我觉得根本就不是一个路子的，UFC再宣称没有规则，总感觉还是在根本上限制了中国
武术的发挥，至少在形式上。中国武术要在西方的擂台按西方的形式见证自己，必须要
做改进，而且真打起来了，从形式上也未必看得出，但在比如用劲方面肯定有不少学问
。个人觉得散手就是这么一个“怪胎”（没有贬义哈），从形式上，粗看不就是比
boxing多了可以用腿吗！拳架摆起来，跟boxing没啥区别，出拳不也是jab, cross,
hooks, upper cup等等，可真要练起来，这版上的不少散打高手恐怕会告诉你，里面的
学问大着呢。 |
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a*******s
发帖数: 698 | 44 看电视上陈家沟的训练馆是有软垫的，但练的是摔法，我还没见过练传统的有戴着护具
打的。我师父说我们那门曾经是有自己的‘散手’队的，只是很难维持，最近没见有活
动。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 45 过年我会回国。
回来来得及的话，上传一段太极散手用法吧。
在此之前，我的学生会上传一段太极拳架。
师承：
洪传陈氏太极拳。
太极拳没有带状，算是入门了吧，实战能打出太极拳的特色，对抗三四个壮汉，可以应
付。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 46 王岩完全没有打出太极拳的特色，近身完全没有招法，给了对手非常舒服的攻击距离。
顾传峰这腿从现场情况看并不好防。在踢出制胜一腿之前，有一个低腿，控制了对手的
距离，第二腿制胜。这是练好的腿法组合。
贴身没有制胜对手的招法，贴上去也没用。从太极拳散手的用法来说，对方一起腿就是
往里进。王岩实力跟对方差距较大，级别也有差距，所以，很难防住对方这一腿的。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 47 我不是火眼金睛，别这么说。就是第一印象。
黑衣没练过散手，有些基本原则都不清楚。这个不对。
翻到高个身上有那么几秒吧，有点摔跤中双肩着地获胜的意思，但是他仍然也没练过所
谓地面技，没能让对手认输。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 48 那就乘这个机会请版主讲一下散手基本原则，如何？包括如何尽早正确判断对方意图。
我想对这个题目感兴趣的人不少。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 49 我所知甚少，也没什么实战经验。散手原则还是问大庙，人是练这个的。呵呵。
讲讲我有限的体会。
１，判断对手的意图。 这个看肩膀大家都会，那就不讲了。 我觉得在开始打斗之前，
还要观察对手的特点。 对手不可能跟你讲我会什么，但你从走路就能能看出来这个人
步法怎么样，喜欢拳法还是腿法。走起路来腰直直的束在一起的，飞腿可能性比较大；
小臂没事横着贴在腰上的可能喜欢拳法；走路表面上平常，但细看似乎是顺拐的他有很
大可能喜欢上步打顺步。我有个同事我刚遇见他就觉得他走路有些奇特，尤其是一着急
，向前一呛一呛的，还有点撅臀。 后来一问才知道他练泰拳.。
如果对手看上去步子走不开，直往两边叉，那就别着急，打不过至少能脱身。
２，“接敌”。 就是起手是什么，怎么起手。各门派不太一样。
很多书上讲我出前手，对手必然要防，然后出后手如何如何，实战的时候不完全是这么
回事。 这个说法其实就是前手为虚后手为实，但若对手看准前手为虚，见缝插针，就
从你收前手的一瞬贴进来，一般人恐怕就犯晕，步子都调不过来，当然如果后手迎击或
者退步反击练的好那也行。 如果前手为实，真心诚意的给对手一下子，想打不到也能
压制对手，就不... 阅读全帖 |
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b********r
发帖数: 7725 | 50 还点名发言啊，哈哈
散手原则改过好多次，我们散打也不卖力
bushel发言吧，哈哈 |
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