k*****e
发帖数: 1235 | 1 前面汉字的例子是相邻位置调换。
英文word相邻调换也一样。
这些都是经典的cognition实验，无数人做过很多遍，自己去查查文献就知道。
没有人读文章是一个字一个字读的，都是一节一节地读，眼睛移动都是跳跃式的。
每一节的内部，大脑做并行处理而不是串行处理，所以顺序没有影响。
这是人的共性，和读中文读英文无关。
只有阅读能力比较差，读第二语言比较吃力的人才会一个字一个字地读。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 2 你给的那个例子类比不当 那个例子应该对应的是汉字里的错别字 而不是调换顺序
比如“漢字總拱才薍了凣嗰字”
英文顺序换一下很可能就没法读了
当然 中文也有可能…… |
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t**e
发帖数: 2379 | 4 汉顺阅一不影并的字能响序定读
汉字的影响能并不一定顺序阅读
所以还是有很多限制的，词不能拆的太远，且主谓宾的位置要基本不变。英文也一样。 |
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d*******h
发帖数: 2146 | 6 支持一下。
刚问了鬼子同事们
他们都说不能一目十行
同时表示多少数号称能速读的鬼子持怀疑态度 |
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d*******h
发帖数: 2146 | 7 英文可以速读
也就是速度很快的按顺序读
但我读中文却可以做到一眼下去一页纸讲啥基本都知道了 |
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w****j
发帖数: 6262 | 8 哈哈，现在中国的垃圾网文可不少。
记得前阵子看凡人休仙的时候，一天轻松读个两三百万字。整章书几万字，也不会超过
一分钟，也不会错过任何主线剧情。
可读paper常常一天都翻不过去一页，还是读不懂， ：（ |
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h*******3
发帖数: 3775 | 9 楼主说的很有道理，生有同感。
也可能是我的词汇量不够大，读的不够多。
但是读英文就得一字一句读下去。
但是读中文，一本书一会就扫完了。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 10 没错，中文母语的当然觉得就中文能一目十行，小酱里面缺心眼真的太多。。。。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 11 你英文阅读能力欠佳。 英语阅读有快速扫描训练。 读得快的可以10秒扫一页8x10的文
件。
我现在读英文的新闻，基本上可以一分钟读一个屏幕。 |
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b***2
发帖数: 348 | 12 这个还真不见得。你去看看起点+晋江+幻剑+其他平台，每年产生多少通俗小说。仅起
点现在的藏书量已经超过112万部了。此外，超过6000本的起点小说字数超过100万字，
甚至还有超过千万字级别的。您可以数一下英语小说多少字数超过100万字的。我大概
搜了一下，war and peace估计算是英语小说最长的之一，共计54万单词的样子。如果
再考虑一下单词到字的转换（一个音节），估计不超过200万音节吧。最近十年估计难
有超过这个小说的记录的。不考虑写作质量，我觉得这个还是可以体现出中文和英文阅
读的区别。 |
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V*********6
发帖数: 204 | 13 熟能生巧！就这么简单的道理！如果你不行，一是先天不足，二是训练不够。 |
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t***u
发帖数: 2057 | 14 我老一直到大学里通读了金庸梁羽生古龙温瑞安才差不多能一目一行。后来经过黄易三
少等大神多年的熏陶才达到一目十行。如今小白文横行，终于能一分钟十章。所以功力
是靠量来拉的。自问英语水平肯定没上大学，专业书还好些，英文的小说杂文评论，那
就弱菜了。
话说，哪里好找英文的小白文练一目十行？有类似起点纵横的英文网站吗？包子伺候。 |
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a***y
发帖数: 852 | 15 略有不同，英文的例子是字母顺序调换 像以下这样，没有说单词顺序调换也能读的
"Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in
waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is taht the
frist and lsat ltteers be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses
and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid
deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe. |
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T*****9
发帖数: 3015 | 16 中文是图形scan,找个有快速吐槽片段的印度电影，英文字幕看一遍，中文字幕看一遍
，看你分别记住了多少，他吐槽再快再多，也比不上扫描 |
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S***a
发帖数: 3956 | 17 不错，起点上的走红小说，现在5百万字以上的都大把大把的。像凡人修仙传这样的，
翻译成英文的话音节得好几千万了。文科PHD都要读到吐血。而中文版的话，小学生读
起来都毫无压力。
全世界也就只有中文的阅读效率才可以承载这种长度的通俗小说 |
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p*3
发帖数: 197 | 18 这个确实是这样的
下面是分析
因为英文字符的基本表意单元“单词”是根据字母的前后排列顺序一维表意的，
而中文字是方块的，是二维表意，
而中文书法，同时还加入了气与势，所以可以同时表达书法人的写作时饱含的情感，这
也是英文很难做到的
当然，就表意的效率角度，自然界的物体，通过三维表现，甚至通过颜色、声音、背景
等属性，能表达的信息效率就远比一目十行更高了
但是同时，并不是所有信息都是有意义的，所以文字表达中凝练的字迹、语句、和抽象
出来的规律，数学物理公式，其表意的效率又比直接的自然观察高了一筹 |
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f********g
发帖数: 989 | 19 你两个手收麦子有联合收割机快吗？让你苦练10000年又怎么样？原因就是联合收割机
一收一大片，你却只能一条线收下去。mechanism不同你就能熟能生巧了？ |
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f********g
发帖数: 989 | 20 这个分析靠谱，而且上升到理论程度了，我喜欢。尤其汉字能加入气和势，非常同意，
读李白和杜甫的诗就是气势不同，各有味道，这充分证明了汉字是有灵性的。前不见古
人，后不见来者，念天地之悠悠，独怆然而涕下，多么棒！
读连中国书法在文化上都是相通的，谁用26个英文字母给我写个兰亭集序，怀素帖之类
的，让我打开就觉得灵气逼人的书法来？ |
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l****e
发帖数: 2315 | 21 套用你这个比喻来问你：联合收割机能快速收麦子，为什么不能快速收稻谷？ |
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f********g
发帖数: 989 | 22 莫名其妙，哪个句子英文可以表达，汉语不能表达的？ |
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l******n
发帖数: 577 | 23 擦！我中文都做不到这个。。。我还是得一个字一个字的读。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 24 你们在大学都没学过心理学吗？
任何成人看文字都不是一个字一个字地看
有个著名的实验是把一些单词里的字母调换顺序，完全不影响阅读
甚至不影响速度 |
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S***a
发帖数: 3956 | 25 中文不只是一维的调换顺序，中文是可以二维的一片一片的看。
一个普通人看中文网络小说的时候完全可以一个小时看10万字以上不影响理解。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 26 你以为美国人看文章不是整体阅读？
任何cognitive过程都同时有top-down和bottom-up的process |
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S***a
发帖数: 3956 | 27 一个美国成年人平均阅读速度（WPM）是300词每分钟，18000词每小时。一个英文词的
内容大概是1-2个汉字之间。也就是相当于3万个汉字左右。
凡人修仙传6百万字，按这种速度读要200个小时才能读完。而一个中国读者一般50小时
之内就能读完。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 28 这已经是另外一个话题
英语一个词可以多个音节，汉语大部分是双音节甚至单音节
通过“词”来比较没多大意义（何况词是没有严格定义的）
你把英语文章比较好的中译本拿来比较阅读效率可能还有些意义
（或者反过来） |
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S***a
发帖数: 3956 | 29 两种语言的信息密度当然是可比的。怎么没有意义。
就拿联合国宪章来说，
第一章:中文631字，英文：448词。比例：1.40
第二章:中文300字，英文：220词。比例：1.65
你有兴趣可以去吧所有章节全部统计一遍，看看比例是不是全部都在1：1-1：2之间。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 30 这里谈的是阅读效率，不是information per unit
你如果要把这个参数引入也可以，那就还要考虑两个语言的reading time per unit
纯粹多余，不如直接比较相同内容的文章阅读时间（而不是文字长度）
举例来说，英语administration是5个音节，对应汉语三个词左右
你觉得正常情况下，美国人看administration快呢还是中国人看3个词快？
P(administration|adm...)很高，所以处理时间非常短
所以直接比较长度对阅读时间来说没有意义 |
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S***a
发帖数: 3956 | 31 从联合国宪章推出，表述同样相同内容的中文字跟英文词比例是1.5：1。
一个美国人平均每分钟能阅读300词的英语内容，相当于450个汉字所表述的内容。按这
种速度，读完等同于600百万字的凡人修仙传所的内容至少要200个小时以上。
这样说明白了吗？ |
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E*******F
发帖数: 2165 | 32 我只相信对比实验
联合国宪章和网络小说内容差别太大，数据不好直接套用
读小说的时候经常大段大段跳读（至少我是这样），所以不具有严格的比较意义 |
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S***a
发帖数: 3956 | 33 你可以随便去找同一部小说中文和英文版的字词对比，肯定都是在1-2之间。
起点上现在的主流小说几乎没有两百万字以下的。而起点的读者群很多都是中小学文化
水平。
你再看看整个英语文学史，一百万词以上的小说你能找到几个？我反正是一个都没听说
过。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 34 不要跑题，说的是阅读效率
你的每分钟300字的速度大概是针对常人、普通文章
而你说的若干小时看完网络小说都是喜欢阅读的人（跟文化程度没有太强相关性），看
自己熟悉的题材
本身就不科学
我觉得肯定有人做过这方面实验
搜一搜应该有结果 |
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S***a
发帖数: 3956 | 35 怎么叫跑题？百万词以上的小说在中文中大行其道，在英语或者世界任何其他语言中都
几乎绝迹。这不是靠中文的效率是靠什么？
你完全可以自己去做个实验，凑足一百万字的英文小说读下来，看看要多久。 |
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S***a
发帖数: 3956 | 36 查了一下，哈利波特英文版全集七部合起来刚刚100万词。相当于凡人修仙传3分之一的
篇幅。谁有兴趣的可以去读一下试试。呵呵。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 37 你怎么不说那是因为中国网民最多，而且版权法执行不力，等等
那些写手有时候都是好几个人用一个笔名
在美国写网络小说很难赚钱
你也可以做个实验
让你的父母去看凡人修仙传，看他们是不是比你慢三倍都不止 |
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S***a
发帖数: 3956 | 38 超长鸿篇巨著，哈利波特英文版全集七部合起来刚刚100万词。相当于凡人修仙传3分之
一的篇幅。你去读一下试试。呵呵。 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 39 英语不是我母语，这种比较没有意义
但看完哈利波特的人肯定有不少 |
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S***a
发帖数: 3956 | 40 10年看完哈利波特的人肯定不少。一个星期看完哈利波特的人有几个？ |
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w*********p
发帖数: 3305 | 41 字肯定是中文的多，但是篇幅还是中文的短
英文翻译成中文大概字数上是1比1.4的样子，但是长度就短的多了
另外看书其实是读书，关键是发音单元的多少，而不是字数的多少 |
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E*******F
发帖数: 2165 | 43
你觉得中国人阅读都跟你一样快?
你父母看那些小说要多久? |
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u**b
发帖数: 5366 | 45 扯鸡巴蛋，现代社会的名词在英语中可很容易的派生出来，比如说3d printing。中文
叫三D打印，事实上应该叫三维打印或者立体打印才对。而打印这个词本身也不对，打
在这里也没有意义。又比如说missile在大陆叫导弹，在台湾叫飞弹。同样一个东西可
以有不同的名称。这是因为汉字有限，要表达新的东西必须通过新的组合。这个组合的
过程就不精确。比如说汉字没有复数形式，后来用们来表示复数。这是后来白话文才有
的。你要是比简练，没什么比得过文言文。但文言文歧义非常多，专家经常要打架的。
蒙弟 |
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w****r
发帖数: 15252 | 46 那也要先晒的差不多黑，操一口流利的西班牙文才可以吧 |
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B*****t
发帖数: 820 | 47 七夕节的晚上，王国顺得到医生的通知，“任美转随时会有生命危险，要做好心理准备
。”
任美转是王国顺的妻子，同时也是中荣公司的员工。8月2日，昆山中荣公司发生粉
尘爆炸事件，事件导致69人丧生，近200人受伤。
对于从未有过七夕习惯的王国顺、任美转夫妇来说，8月2日不过是普通的一天。但
随着事故发生，这一天注定不再普通，他们的生活亦永难如昨。
在8月2日前，陕西人刘付文像他的260多名工友一样，根本不知道死神就藏在金属
粉尘中。
“上工之前，没人培训过安全知识，也没人说过粉尘会爆炸”，刘付文说。
像过去的16年一样，昆山的台资企业中荣金属制品有限公司(以下简称中荣公司)一
大早就响起了机器的嗡嗡声，早晨6点多，刘付文、任美转等几百名工人陆续打卡进厂。
到厂后每个车间例行开会。这天，刘付文所在的抛光二车间的管理人员照旧讲了10
多分钟：多出产品，保证质量。刘付文是今年6月中旬进的厂，进来后他没有接受过任
何有关安全方面的培训，也没有任何人曾提到过安全问题。
由于算计件工资，为多出产品，还没到7点正式上班时间，刘付文和其他工人已在
抛光二车间的二层里开了工。没人意识到，灾难正在步步紧逼。
7... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 48 民国狂士罗隆基身败“共和国”
·中华民国的知识分子
民国狂士罗隆基
叶无烈
一、运交民国少年时
江西省泸水南岸，有一座清秀的小县城，名叫安福。公元一八九六年八月十四日清
晨，罗隆基就诞生在这里。安福虽非名都大邑，却在当代出了四个名人：罗隆基、王造
时、彭文应和彭学沛，人称安福四才子。这四个人年岁相近，相继考入清华留美学校，
相继出洋留学，不愧为才子。王造时曾为沪上七君子之一，彭学沛曾做过国民党中央宣
传部长，彭文应四九年前曾担任过中国民主同盟上海市主任委员。
罗隆基的祖父经商。父亲罗念祖是个前清秀才，后来以教私塾为业，在江西吉安执
教。在他的学生中，出了两位名人：一是吉安人刘峙，后来考进保定军官学校，做过河
南省主席；一是阜田人罗家衡，曾赴日本留学，专攻法律，后来也成为国民党大员。罗
隆基有三兄、一姐，一弟。他排第四，人称四哥。他九岁时，生母病故。罗隆基自幼受
父亲熏陶，爱好古文及古典诗词，所以虽然他后来成为洋学生，而他的文章却一派中国
风格。
一九一三年夏，北京的清华学校在全国招生。这所学校即清华大学的前身，当时的
全称为“清华留美预备学校”，是以美国退还的“庚子赔款”余额作经费兴办... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 49 在回忆录中，前中国人民解放军副总参谋长邱会作披露：王洪文说，为了减少痛苦，为
了活下去，他是什么都承认，让他说什么就说什么。（《邱会作回忆录》，页866，以
下页数均指《邱会作回忆录》）
1981年，“两案”（“林彪江青反革命集团”案）宣判后，秦城监狱允许被称为“林彪
死党”的黄永胜、吴法宪、李作鹏、邱会作与王洪文生活在一起，他们之间相互交流了
一些极为重要的信息。王洪文就是在这期间向邱透露了他所遭受的酷刑虐待。
初见王洪文时，邱会作发现王的身体极差，当问及原因时，王洪文说他被关押第一天起
就戴着重刑具，它会自动地紧固，要是挣扎，它就会逐渐加紧，像念紧箍咒一样，如果
用劲挣扎就会把人摔倒在地上。王带上刑具后就没有卸过，晚上睡觉也要带着。
最早，王被关在人大会堂地下室，那里装了“电响器”，每隔几十分钟就会突然响一次
，发出的声音让人感到钻心的难受，对人的神经刺激，让人亢奋，无法抑制。
有一次王洪文喝开水，水还没有进口就睡着了，突然响声震醒了他，开水还是烫的，好
像做了个噩梦一样。
王洪文说，他每天早晨只有一碗稀饭，中午晚上各给一个小窝头，每天吃不到四两粮食
。他饿得全身发软、连头都抬不起... 阅读全帖 |
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