j********p
发帖数: 9680 | 1 导师考核竞赛,把两个学员编在一个组里训练,
上台的时候,必须残酷的选出其中一个,然后下一轮再进行逐对竞赛淘汰.
跟古代罗马斗兽场的区别就是,古罗马角斗士用的是刀剑等武器,
而中国好声音的学员们用的是美妙的歌声.
坐在椅子上的导师们就是斗兽场主席台上的国王贵族,决定学员们的进阶和淘汰.
跟角斗士们以死相搏取得生存权,还是有细微的差别.
而台下的观众们就是斗兽场观众席上的罗马自由人们.
古代的罗马角斗士来自帝国对外战争的俘虏奴隶,
而好声音的学员们是为了追逐名气而参与其中.
人生如戏,莫过于此. |
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l****t
发帖数: 36289 | 2 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
发信人: clahiff (Big Fat Elite), 信区: Working
标 题: 亚马逊虐待员工：残酷得像斗兽场 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 19 11:18:37 2015, 美东)
发信人: clahiff (Big Fat Elite), 信区: astrology
标 题: 亚马逊虐待员工：残酷得像斗兽场
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 19 11:15:28 2015, 美东)
这个魔王CEO Jeff是摩羯座，摩羯的残虐人格在这篇报道中表现的再明显不过。其他的
像老毛，刘跨越，都很类似。摩羯最爱干的事就是压榨下属，捞credit，让世人景仰自
己。像老毛逼着中国人民勒紧裤腰带去援助那些阿尔巴尼亚，越南之类，就是摩羯这种
行为模式。
信源：搜狐新闻｜编辑：2015-08-18
亚马逊素来以高效快捷著称，但最近《纽约时报》一篇向人们讲述“在亚马逊工作是一
种怎样的体验”的文章却让这家公司陷入舆论漩涡，因为它所描述的工作体验绝对称不
上愉快。
亚马逊公司限制员工和媒体之间... 阅读全帖 |
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s*x
发帖数: 8041 | 5 那么大个斗兽场可惜是供奴隶主拿抓来的奴隶取乐的。。这个文明的差距说的是他们落
后很多吗？中国在这几百年前已经是百家争鸣，王侯将相宁有种乎？几百年后他们还在
玩儿奴隶？ |
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r***n
发帖数: 553 | 6 人家在春秋战国已经叫Roman Republic了，有Senate，提倡democracy了
那么大个斗兽场可惜是供奴隶主拿抓来的奴隶取乐的。。这个文明的差距说的是他们落
后很多吗？中国在这几百年前已经是百家争鸣，王侯将相宁有种乎？几百年后他们还在
玩儿奴隶？ |
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s*****e
发帖数: 16824 | 7 殉葬那是极少数，跟罗马这种整个生产关系建立在奴隶制上的国家完全不一样。事实上
，中国现存大建筑少有一部分就跟这个有关，很早就脱离了奴隶制，加上儒家思想一贯
要求爱惜民力，所以越到后面，统治者越不敢轻易调集大量民力修建巨型建筑。比如说
，中国现在发现的最大的单体宫殿是商朝中期的一号宫殿，面积相当于六七个太和殿，
以后朝代都没超过。历代的宫城也是越来越小，汉长乐宫6.6平方公里，唐大明宫3.3平
方公里，故宫只有0.73平方公里了。这应该就是跟对爱惜民力越来越重视有关。中国要
是谁敢花10万人力修个斗兽场，就为了看人类自相残山，估计肯定是史书上第一昏君了。 |
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T****t
发帖数: 11162 | 8 好多场馆已经破落不堪了。
关键是亚运会只举办一届，
斗兽场几乎天天有比赛， 建筑目的不一。
所以使用年限也不同 |
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c*****f
发帖数: 157 | 10 【 以下文字转载自 astrology 讨论区 】
发信人: clahiff (Big Fat Elite), 信区: astrology
标 题: 亚马逊虐待员工：残酷得像斗兽场
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 19 11:15:28 2015, 美东)
这个魔王CEO Jeff是摩羯座，摩羯的残虐人格在这篇报道中表现的再明显不过。其他的
像老毛，刘跨越，都很类似。摩羯最爱干的事就是压榨下属，捞credit，让世人景仰自
己。像老毛逼着中国人民勒紧裤腰带去援助那些阿尔巴尼亚，越南之类，就是摩羯这种
行为模式。
信源：搜狐新闻｜编辑：2015-08-18
亚马逊素来以高效快捷著称，但最近《纽约时报》一篇向人们讲述“在亚马逊工作是一
种怎样的体验”的文章却让这家公司陷入舆论漩涡，因为它所描述的工作体验绝对称不
上愉快。
亚马逊公司限制员工和媒体之间私下进行交流，然而《纽约时报》还是设法匿名采访到
了100多名亚马逊离职员工和现任员工。尽管不少在职和已经离开的员工都表示在亚马
逊的工作经历让他们突破了自己的极限，获得了有利于职业发展的筹码，但这种只遵守
优胜劣汰规则的职场... 阅读全帖 |
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H***N
发帖数: 373 | 11 昨天去了罗马斗兽场。 早就听说罗马人的后代已经堕落， 罗马是小偷之城。 昨天第
一次跟小偷团伙交手， 识破他们手法。 特别分享如下，以警告各位芳邻。
将护照和钱包保留在宾馆保险箱里。 身上只留200欧元。
在罗马斗兽场上行走， 该小偷团伙手法如下：
1。 诱
一小伙（20岁左右）手拿相机， 装作单身游客，突然上前说：可不可以帮我拍照？
我答应了，接过相机， 结果该人转生疾走， 拐上突出的露台上。该露台上挤满游客在
拍照。 事后我明白：在人流稀少处要求拍照，游客一般不会拒绝，同时他们不容易下
手，故此该人转生疾走， 引诱我上露台。
2。遮
我刚刚要拍照，突然两老年男子出现，一人假装游客，一人假装拍照，偏偏挡在我面前
，我往左偏，他往左；我往右偏，他往右。 如此重复4-5次之多。事后我分析，该同伙
行为有如下作用： 1。阻挡了别的游客视线。 2。阻挡了我的视线，引开了我注意力，
拖延了拍照时间， 为他团伙进一步下手提供方便。
3。挤
正当我火冒三丈，要求他走开时， 猛然感觉三名男子快速贴近我的背后，包包也被拽
动。 我突然醒悟：不好，小偷团伙！ 我立即将相机塞回第一人手中，该人相当不满：
... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 12 (这篇灌点可多了, bos你悠着点)
一
一早离了维也纳。两根发亮的铁轨，一条发亮的小河，蜿蜒伸向阿尔卑斯山里。时令转
到初夏，车窗一摇一晃，徐徐拉开长长一幅好看的奥地利乡村图画。山头积雪还来不及
融化，山下已是莺飞草长。珍珠似的羊群，低头啃草，大把撒向新绿的山谷。牧羊犬卧
在一旁，轻轻摇着尾巴。三三两两小木屋，炊烟袅袅，刚从烟囱里升起来就被风儿撕着
扯着揉碎了，先在树梢上飘挂了一阵，接着撞向大山沉默结实的轮廓……
不多一会儿，查票的人进了包厢。这人中等块头，身材匀称，肩膀平直，眉目间透着坦
诚俊朗，穿合身挺括铁路制服，立着的领子十分精神，好像刚被熨过烫过。我不由一愣
，这个男人如此面熟，难不成从电影《音乐之声》里走出来的特拉普上校？不同的是，
他臂弯里抱的不是一把吉他，而是一块电子票板。这人靠在门口，一丝不苟接过车票，
跟票板上显示的记录核对一下，交还回来，客客气气叮嘱一番，前面到了奥地利意大利
和斯洛文尼亚三国交界的一个小城，欧洲铁路专用巴士已经恭候在车站出口，从那里换
车，转往威尼斯。
来之前从加拿大互联网上预订了车票。订票时光知道欧洲铁路便捷舒适，不知道便捷到
了这种地步，包揽... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 54 | 13 罗马废墟
斗兽场很高，远远的总是可以看到它的一角。早上的阳光特别好，想要进斗兽场的人在
广场一侧排队。有打扮成罗马武士的意大利帅哥在四处走动，给他小费就可以同他照相
。斗兽场脚下摆摊卖纪念品的小摊上都挂着用英文，法文，意大利文还有中文写着：明
信片一欧二十张，还真是便宜。
我们先看了君氏坦丁门，然后沿着一条上坡的石路走到罗马现存的最古老的凯旋门，看
到了仅剩三根石柱的神殿。所有的游人手中都拿着一本书，大家都是边走边看。我买了
一本罗马废墟还原图，可惜早上出门的时候忘了带，现在后悔不已。偶尔可以看到有学
美术的学生在写生，有教授带着学生在这里边走边讲解。
从罗马废墟里出来我们也加入了排队进斗兽场的队伍。安检买票，终于进入了这个神秘
的世界。和罗马废墟里的很多建筑一样，斗兽场也是用砖造的，而不是我想象中的石头
。可以看到大小一致的红色方砖一块块就这样粘在一起，几千年也没有散开。虽然斗兽
场有四层楼高，但是里面却只有两层，所以楼梯格外陡峭。整个斗兽场一圈只有一处可
供上下。从斗兽场里面的门洞里可以看到外面的参天大树，也可以看到里面从砖缝里长
出的萋萋青草。
斗兽场的门票可以用于进入帕拉提诺山 |
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m****3
发帖数: 252 | 14 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 7495 | 15 决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行囊装进一个大旅行包，一身连小偷都没兴趣盯的土气打扮。身
边的牛肉包则正装出行，领带的干活。准备就绪，出发啦。
2013年11月18号，周一早上9点，母子二人登上苏黎世驶往米兰的火车。条条道路通罗
马，的确没有想过有朝一日自己是走一条这样的道去罗马的。人生真是千变万化皆天机
，及时行乐于眼前吧。
车上的牛肉包，时而... 阅读全帖 |
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V*****8
发帖数: 33122 | 16 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 7495 | 17 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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t*o
发帖数: 2606 | 18 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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t*o
发帖数: 2606 | 19 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: moonpolar (处女+天秤=双子), 信区: Parenting
标 题: 带娃罗马二人游
关键字: Trip to Rome with my son
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 15:20:20 2013, 美东)
决定独自出门耍几天。我最终还是没有良心泯灭，单人行改成了同娃一起旅游，目的地
坐标指针也从法国逆时针旋转到了意大利的罗马。
从定hotel和train tickets开始，就奠定了这趟旅行的欢乐基调。Booking上看的hotel
，北罗马有家四星级酒店，住3晚上，双人间才100欧元，还包括免费早餐。廉价得没天
理嘛，让我都忍不住怀疑会不会是黑店啊。但review score也很decent，几百个人打分
，有8分。再看火车票，Zurich去Milano的往返票才56瑞郎，比其他时段票价便宜了100
多。米兰去罗马的票大人加小孩单程74欧元。住行算下来，便宜得够意思了。唰唰搞定
预定，盼望了一个月，出发的日子终于到了！第一次独自带娃出门旅游，本着防盗防丢
娃防折腾的原则，所有行... 阅读全帖 |
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S*******a
发帖数: 87 | 20 2. 她的故事
我看到他惊愕的表情，那熟悉的面容此刻却变得如此陌生，里面混合着不解，无助，伤
心与疑问，更多的是难以言说的痛苦。也许是此时，我突然意识到，自己其实一直在伤
害着他，原本无辜的他。也是此时，勇气涌上心头，我决定，我要告诉他那个真实的我。
我擦干眼泪，站起身，一步步走到他的身边。我说，对不起。你愿意陪我出去走走吗？
休斯顿五月的夜，风微凉。我们开车来到海边。夜幕下的海，与白天是两个截然不同的
世界。深黑的苍穹隐隐约约有几颗孤星闪烁。在黑夜的帷幕下，白日里暗黄色的海水，
大堆大堆被冲上沙滩并已死去的海草，以及远处一座座扎眼的钻井平台此时都消失不见
。现在，海是美丽的。她与夜同样的黑暗，难以辨别；只有海浪一阵高似一阵，击打在
堤岸的岩石上。这样的海，神秘，多变，危险而迷人。
看不清真相，有的时候其实更美。难道，不是么。
我对他说，你愿意听一个故事么。
这个故事叫做Eva。
遇见Eva的那一个夏天，我十八岁。
法国南部的小镇，名为Arles。阳光灿烂的夏日午后，宁静得如同沉睡。深绿的河流环
绕小镇缓缓流过。河面有浮着的白色小船，有浅灰色的水鸟，一掠翅膀不留痕迹地飞过。
我便是在这... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 罗马斗兽场，亦译作罗马大角斗场、罗马竞技场、罗马圆形竞技场、科洛西姆、哥罗塞
姆，原名弗莱文圆形剧场（Amphitheatrum Flavium），建于公元72至82年间，是古罗
马文明的象征。遗址位于意大利首都罗马市中心，它在威尼斯广场的南面，古罗马市场
附近。从外观上看，它呈正圆形；俯瞰时，它是椭圆形的。它的占地面积约2万平方米
，最大直径为188米，小直径为156米，圆周长527米，围墙高57米，这座庞大的建筑可
以容纳近九万人数的观众。
在罗马斗兽场，观众们从第一层的80个拱门入口处进入罗马斗兽场，另有160个出口遍
布于每一层的各级座位，被称为吐口，观众可以通过它们涌进和涌出，混乱和失控的人
群因此能够被快速的疏散（据说这里只需十分钟就可以被清空）。
罗马斗兽场是在公元72年，罗马皇帝韦帕芗为庆祝征服耶路撒冷的胜利，由强迫沦为奴
隶的八万犹太和阿拉伯俘虏修建而成的。 |
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m****a
发帖数: 254 | 22
另一条游览路线是沿via dell’abondanza(丰裕路)走下去, 沿途根据路标选择有兴趣的
地方看. 这条路最终通往一座很大的水陆斗兽场(Amphitheater). 斗兽场保存得较好, 整
体感较强. 坐在里面台阶上, 吹着风,眺望不远的群山, 是一种享受. 觉得古庞培人真会
选择地点. 不过关于这个斗兽场, 还有一段不那么美丽的故事. 据公元1世纪的古罗马历
史学家塔西陀记载, 尼禄皇帝在位年间(51-64), 有位元老在这个斗兽场举办大型角斗演
出. 演出不但吸引了众多本地观众还吸引了邻城纽切里亚(Nuceria)的居民前来观看. 然
而, 不知为何, 两地观众发生了口角, 进而演化成武斗, 双方各有死伤. 这桩暴力事件惊
动了罗马, 尼禄皇帝盛怒之下, 下诏庞培城10年之内不得举行角斗演出, 其严厉程度有如
今日禁止意大利人看足球. 庞培人动用了种种关系, 最终通过皇后的干预使得禁令提前结
束. 在庞培城发现的一些壁画和涂鸦证实了这段记载的真实性. 除了公元63年所发生的地
震之外, 这可能是公元79年庞培城最终被火山爆发物淹埋之前影响最大的事件了 |
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c********g
发帖数: 15629 | 23 太平天国杂史（三）清军版的“甜露” [ 北溟有鱼 ] 于:2012-02-22 07:55:03 复:
3671724
熟悉太平天国史的朋友，对太平军的“甜露”事件大概都不陌生：1864年天京被围粮绝
，洪秀全下令全城挖野菜野草搓成丸子，名曰“甜露”，以充军粮。
野菜这东东，味美可口，富含人体必需的多种维生素、纤维和矿物质，实乃益寿延年减
肥养生的佳品。不过重体力劳动者（守城作战）最急需的营养成分，如碳水化合物、脂
肪和蛋白质等，那就欠奉了。野草更惨，并且可能有毒。小天堂混到这份上，灭亡也就
是倒计时了。
无独有偶，其实战争期间清军也一度被逼到靠“甜露”为生。小小的区别在于太平军吃
的是草叶，清军吃的是树叶。
故事主人公蔡元隆，16岁就在湖南岳州加入太平军，并展露出惊人的指挥天赋。后来隶
属李秀成麾下，封为会王，并且娶了李秀成的女儿。须知李秀成眼光挑剔，他的女婿可
是很难当的——史有确证的忠王女婿只有2人，另一个忠王女婿黄金爱在太平天国末期
“六主帅”体系中，乃是仅次于大主帅李秀成的全军第二人。
当然还有个疑似忠王女婿——大名鼎鼎的慕王谭绍光，但他的女婿身份很可能是小说家
言。
不过到... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: History
标 题: 太平天国杂史（三）清军版的“甜露” [ 北溟有鱼 ] ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 10:26:09 2012, 美东)
太平天国杂史（三）清军版的“甜露” [ 北溟有鱼 ] 于:2012-02-22 07:55:03 复:
3671724
熟悉太平天国史的朋友，对太平军的“甜露”事件大概都不陌生：1864年天京被围粮绝
，洪秀全下令全城挖野菜野草搓成丸子，名曰“甜露”，以充军粮。
野菜这东东，味美可口，富含人体必需的多种维生素、纤维和矿物质，实乃益寿延年减
肥养生的佳品。不过重体力劳动者（守城作战）最急需的营养成分，如碳水化合物、脂
肪和蛋白质等，那就欠奉了。野草更惨，并且可能有毒。小天堂混到这份上，灭亡也就
是倒计时了。
无独有偶，其实战争期间清军也一度被逼到靠“甜露”为生。小小的区别在于太平军吃
的是草叶，清军吃的是树叶。
故事主人公蔡元隆，16岁就在湖南岳州加入太平军，并展露出惊人的指挥天赋。后来隶
属李... 阅读全帖 |
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l**q
发帖数: 335 | 25 2003年十一月出游意大利九天，虽只是惊鸿一瞥，不敢奢求得窥全貌，但记为忆。
罗马
罗马位于意大利半岛偏西南处，曾经是西方两大帝国首都（罗马帝国和中世纪时查里曼大
帝创立的神圣罗马帝国）。而最令人遐想联翩的，还是盛极一时的罗马帝国。如今的罗马
城，还是坐落在Tiber河边。河东就是古城，地貌和2000多年前竟无多大区别。斗兽场，
罗马论坛，神庙，跑马场遗址还是在原来的地方，清晰可辨，古城墙也被相当完好的保存
下来。Tiber河上唯一的小岛Isola Tiberina，从前是水路运输的要津。河的西面，则是
著名的教皇国Vatican乐，领土以城墙为界。
斗兽场，古皇宫一代聚集着罗马帝国时代的建筑遗址。斗兽场（Colosseum）的正式名字
是椭圆大剧场，因为在罗马时代前面有一个巨大的铜人塑像(Colossus，起初是皇帝Nero
的塑像，他死后被改为太阳神的神像)，因而得名。虽然已经在各种媒体上见过无数次，
当你亲身站在它的面前，还是会有些激动，有些震撼。经历了19个世纪的风雨，它依然巍
巍的矗立在现代的城市建筑之中，虽然缺了半边但并不让人觉得颓废；那种精巧与巨大的
并存，像是一种傲然示 |
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j**p
发帖数: 1257 | 26 注：以下红色文字 为凤凰网加粗字体。
http://finance.ifeng.com/opinion/fhzl/20101129/2966894.shtml
凤凰网财经 > 评论 > 凤凰专栏 > 正文
茅于轼：国家利益要服从人民利益 而不是相反
2010年11月29日 08:44凤凰网财经【大 中 小】 【打印】 共有评论15条
进入茅于轼专栏主页>>
茅于轼
2005年我写了一篇题为“人民的利益，国家的利益，政治家的利益”的文章，指出这三
者之间的相同和不同。过去的几千年出于政治家的利益，他们故意把人民的利益和国家
的利益混为一谈，极大地误导了一国的老百姓，叫他们无谓地作出巨大牺牲。所谓的“
人民群众是历史的主人”就是这样构成的。当今进入二十一世纪，人民的教育水平极大
地提高，继续欺骗老百姓越来越不容易了。要想世界真正安宁，彻底消灭战争，必须十
分清楚地区分这三者的不同，并且把人民的利益放在第一位，其他各种不同的说法都要
被揭穿，防止百姓被愚弄。
在一般情况下人民的利益和国家的利益是一致的。因为国家之所以出现正是因为人民有
集体利益，需要有公共事务的管理者，于是出现了国家组织。市... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 27 2005年我写了一篇题为“人民的利益，国家的利益，政治家的利益”的文章，指出这三
者之间的相同和不同。过去的几千年出于政治家的利益，他们故意把人民的利益和国家
的利益混为一谈，极大地误导了一国的老百姓，叫他们无谓地作出巨大牺牲。所谓的“
人民群众是历史的主人”就是这样构成的。当今进入二十一世纪，人民的教育水平极大
地提高，继续欺骗老百姓越来越不容易了。要想世界真正安宁，彻底消灭战争，必须十
分清楚地区分这三者的不同，并且把人民的利益放在第一位，其他各种不同的说法都要
被揭穿，防止百姓被愚弄。
在一般情况下人民的利益和国家的利益是一致的。因为国家之所以出现正是因为人民有
集体利益，需要有公共事务的管理者，于是出现了国家组织。市场可以提供百姓的吃，
穿，用。但是市场的秩序需要有市场之外的权威来维持。过去还有外族的侵略，需要用
集体的力量来保护自己。国家能够组织分散的百姓，成为可以抵御外侵的力量。所以国
家本来就是为了人民的。
但是一旦有了国家，有了公共事务的管理者，就出现了一批专门从事于政治的人，他们
逐渐成为统治者。他们的利益不同于百姓的利益。可是他们为了达到自己的目的，实现
自己的利益... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 28 2005年我写了一篇题为“人民的利益，国家的利益，政治家的利益”的文章，指出这三
者之间的相同和不同。过去的几千年出于政治家的利益，他们故意把人民的利益和国家
的利益混为一谈，极大地误导了一国的老百姓，叫他们无谓地作出巨大牺牲。所谓的“
人民群众是历史的主人”就是这样构成的。当今进入二十一世纪，人民的教育水平极大
地提高，继续欺骗老百姓越来越不容易了。要想世界真正安宁，彻底消灭战争，必须十
分清楚地区分这三者的不同，并且把人民的利益放在第一位，其他各种不同的说法都要
被揭穿，防止百姓被愚弄。
在一般情况下人民的利益和国家的利益是一致的。因为国家之所以出现正是因为人民有
集体利益，需要有公共事务的管理者，于是出现了国家组织。市场可以提供百姓的吃，
穿，用。但是市场的秩序需要有市场之外的权威来维持。过去还有外族的侵略，需要用
集体的力量来保护自己。国家能够组织分散的百姓，成为可以抵御外侵的力量。所以国
家本来就是为了人民的。
但是一旦有了国家，有了公共事务的管理者，就出现了一批专门从事于政治的人，他们
逐渐成为统治者。他们的利益不同于百姓的利益。可是他们为了达到自己的目的，实现
自己的利益... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 29 李瑞在罗马斗兽场前留影。
这位骑行爱好者花10万元旅行，回家后称找份工作挣钱后还要再出发
一辆自行车、一部相机、一个行囊……从伊朗出发，穿越意大利、德国、比利时、英国，横渡大西洋，踏上北美土地，骑行加拿大、美国、巴拿马。两个车轮滚遍28个国家，骑行了两万多公里，这场“说走就走”的旅行终于在6月19日晚画上了句点。
6月19日晚上6点，33岁的李瑞搭上马来西亚飞往成都的班机，结束了长达一年零4个月的骑行。他说，这次回国是要休整一段时间，找个工作挣钱，下次还想去挪威。不过，与李瑞态度截然不同的是，他的母亲赖女士希望儿子能够赶紧成家，“消停一会儿。”
为了省钱仅留明信片留念
20日下午3点，记者在成都紫藤路一小区见到了李瑞。微胖的身材，黝黑的皮肤，脸上挂着憨憨的笑容，“我家头很乱，请不要介意哦！”李瑞一边说一边用钥匙开门。
李瑞的卧室约有10平方米，一张大床占据了大部分空间，床上凌乱地摆放着衣物、背包等物品。其中一摞彩色的明信片引人注意，李瑞说他每到一个国家都会往家里寄一张明信片，罗马斗兽场、美国66号公路、荷兰花田、希腊爱琴海……“除了明信片，我几乎不会再买别的纪念品了，一是为了省钱，二是... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 李瑞在罗马斗兽场前留影。
这位骑行爱好者花10万元旅行，回家后称找份工作挣钱后还要再出发
一辆自行车、一部相机、一个行囊……从伊朗出发，穿越意大利、德国、比利时、英国，横渡大西洋，踏上北美土地，骑行加拿大、美国、巴拿马。两个车轮滚遍28个国家，骑行了两万多公里，这场“说走就走”的旅行终于在6月19日晚画上了句点。
6月19日晚上6点，33岁的李瑞搭上马来西亚飞往成都的班机，结束了长达一年零4个月的骑行。他说，这次回国是要休整一段时间，找个工作挣钱，下次还想去挪威。不过，与李瑞态度截然不同的是，他的母亲赖女士希望儿子能够赶紧成家，“消停一会儿。”
为了省钱仅留明信片留念
20日下午3点，记者在成都紫藤路一小区见到了李瑞。微胖的身材，黝黑的皮肤，脸上挂着憨憨的笑容，“我家头很乱，请不要介意哦！”李瑞一边说一边用钥匙开门。
李瑞的卧室约有10平方米，一张大床占据了大部分空间，床上凌乱地摆放着衣物、背包等物品。其中一摞彩色的明信片引人注意，李瑞说他每到一个国家都会往家里寄一张明信片，罗马斗兽场、美国66号公路、荷兰花田、希腊爱琴海……“除了明信片，我几乎不会再买别的纪念品了，一是为了省钱，二是... 阅读全帖 |
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j**p
发帖数: 1257 | 31 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jprp (极品人品), 信区: ChinaNews
标 题: 茅于轼：国家利益要服从人民利益 而不是相反
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 29 22:25:44 2010, 美东)
注：以下红色文字 为凤凰网加粗字体。
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茅于轼：国家利益要服从人民利益 而不是相反
2010年11月29日 08:44凤凰网财经【大 中 小】 【打印】 共有评论15条
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茅于轼
2005年我写了一篇题为“人民的利益，国家的利益，政治家的利益”的文章，指出这三
者之间的相同和不同。过去的几千年出于政治家的利益，他们故意把人民的利益和国家
的利益混为一谈，极大地误导了一国的老百姓，叫他们无谓地作出巨大牺牲。所谓的“
人民群众是历史的主人”就是这样构成的。当今进入二十一世纪，人民的教育水平极大
地提高，继续欺骗老百姓越来越不容易了。要想世界真正安... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 490 | 32 你就当古罗马斗兽场来看就得了。
斗兽场，看的人也蛮多的。
观众自己下去比划的不多吧。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 33 我看了天涯上的一个关于欧洲人造假古埃及历史的帖子，觉得很好玩。
天涯国际观察论坛有一个很火的帖子，有两百多页回复，我一口气看到第80页，由于作
者文风又臭又长，我终于受不了了，再也不愿意读下去了。
我估计贴主是一个在国外的学考古相关专业的男留学生，我不相信他是古埃及史是假的
这种说法的原创者，在国外网站上，以及大学的一些讲座的讨论中，经常能接触到这类
东西，他只要把他在国外看到的相关的网文，或者在大学听讲座时听到的一些信息，加
上自己事后查找的网上资料，就可以发这样的帖子。 中国的人读到这样的帖子觉得闻
所未闻振聋发聩，是因为在中国一般接触不到这样的信息，就像美国近年伪造的各个恐
袭事件一样，但在国外很容易接触到。
贴主的又臭又长，憋屎拒拉，便秘式的文风我从一开始读就觉得受不了，但我因为之前
没听说过古埃及史全部是假的说法，所以捏着鼻子读下去，读到第80页回复的时候终于
受不了了拒绝继续读。
概况就是埃及的所有的主要文物都是假的，包括所有的金字塔和神庙，和几乎所有的文
物，都是1800年以后以法国人和英国人为主的欧洲人建造的旅游景点。建好之后就诈称
这些东西都是三五千年前年留下来的。
... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 34 秦长城还有遗迹，罗马斗兽场不也是遗迹吗？都江堰水利工程牛逼大发了，成都平原成
为天府之国都江堰功不可没。都江堰水利工程是世界级文化遗产。罗马人造的斗兽场是
用来看人与人、人与兽自相残杀的。长城和都江堰都是造福人民造福子孙万代的工程，
不可同日而语。 |
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d*******n
发帖数: 4913 | 35 BBC / 敢于批评政府的经济学家茅于轼在北京机场准备前往新加坡参加国际会议时被阻
止出境。
茅于轼在他的博客中写道：今日(星期三）下午我去首都机场准备飞新加坡参加喜
马拉雅流域开发国际合作会议，被边防阻拦，理由是“危及国家安全”。
作为一名体制外经济学家，茅于轼发表了不少非主流的言论，包括一些批评政府政
策的言论。
相关阅读>>
人民的利益至上，人民的生命至上
茅于轼 发表于 2010年12月01日
2005年我写了一篇题为“人民的利益，国家的利益，政治家的利益”的文章，指出
这三者之间的相同和不同。过去的几千年出于政治家的利益，他们故意把人民的利益和
国家的利益混为一谈，极大地误导了一国的老百姓，叫他们无谓地作出巨大牺牲。所谓
的“人民群众是历史的主人”就是这样构成的。当今进入二十一世纪，人民的教育水平
极大地提高，继续欺骗老百姓越来越不容易了。要想世界真正安宁，彻底消灭战争，必
须十分清楚地区分这三者的不同，并且把人民的利益放在第一位，其他各种不同的说法
都要被揭穿，防止百姓被愚弄。
在一般情况下人民的利益和国家的利益是一致的。因为国家之所以出现正是因为人
民有集体利益，需要... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 格林又一次打蛋，这一次联盟终于“忍无可忍”了！之所以打引号是因为我认为联
盟或许是因为心虚了，毕竟你再护犊也不能让联赛变成斗兽场啊！斯特恩用十多二十年
终于把这个联盟变成一项体育赛事，让桀骜不驯的艾弗森都穿上西装了，你肖华上台后
又把联盟变成斗兽场，这是莫大的悲哀啊。
什么叫体育？体育就是让人公平的，有规则的，文明的竞争才能称之为体育，如果
比赛就是我要让你断子绝孙，你要让他下半生残废，这不叫体育，这叫战争。
格林被禁赛后，作为受害者的一方，詹姆斯又受到骂声一片。我们都知道，一个人
最脆弱的地方就是裆部，就算你练了金罩钟 铁布衫也经不起别人一招猴子偷桃。蛋差
点被打碎了还被别人骂，这还有天理吗？但在流氓眼中，理是装在他兜里的，他看别人
不顺眼他就骂别人，打别人，他觉得别人让他看不顺眼所以他打别人是有理的，他却不
会反思他之所以看别人不顺眼是因为他心理有病，所以这就是流氓。
相信在骂詹姆斯的这些人中很少有勇士的球迷，是谁的球迷？明白人都知道，那是
全世界最肮脏最流氓的球迷，如果你要刨根问底问我最肮脏最流氓的球迷到底是谁的球
迷？那我告诉你：“地球人都知道”！
流氓球迷最“经典”的流氓逻辑... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 22800 | 37 是的，地铁都很发达。罗马我靠走了很多尤其是旅游景点，定旅店就在那个斗兽场旁边
，晚上遛弯就过去了，3天的话，你就别去庞贝了，1天给梵蒂冈，2天在斗兽场和周围
景点转就成了，吃饭问当地人，在欧洲吃是最美好的，每顿的食欲都别浪费了，吃下水
吃猪蹄的好地方。
巴黎你在市中心好了，到哪里都方便，我当时好像是第1-2街中间的一个房子，第一个
区里，你到时候可以沿着塞纳河跑步，很爽的。你找找私人出租的apartment，比旅馆
大一些，也更舒服些，
巴黎房子小的渴念，电梯也小。 |
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w*****u
发帖数: 299 | 38 桑普拉斯职业生涯中和媒体的关系一直不顺，所以在桑天王职业生涯的最后两年，成绩
不佳，媒体乘机落井下石，我还可以理解。但是费德勒为人随和开朗，很注意和媒体的
互动交流，最近两年只要输了几场球，一种幸灾乐祸的兴奋感随处可见，这个现象一直
让我很迷惑。
比如今年费天王法网输了决赛之后，咒他温网不行了的论调随处可见。即使他去打一向
雷打不动的哈雷赛，某些媒体也会把“回避竞争”这样的字眼搬上标题。他半决赛对萨
芬前，不少人就叫他不一定过得了萨芬这关。等他直落三盘完胜萨芬，竟然有记者马上
提到他法网输球的事情。好像这些记者盼星星盼月亮地盼着天王输球，一个个都是纳豆
的粉丝。
直到前几天逛书店，偶然看见了一本摆在外边的介绍古罗马的大画册，封面赫然是古罗
马的斗兽场。这个斗兽场，和电视转播大满贯赛事时从高空拍摄主赛场的全景非常相似
。当把那些在大赛上较量的网球选手们和古代的角斗士相提并论时，我心里的这个迷惑
顿时解开了。
古罗马人沉迷角斗士以命相搏的游戏，就是因为这个游戏可以满足他们闻到血腥气息之
后的满足感。而网球比赛，是一种文明的角斗，在某种程度也可以满足大众目睹生死较
量的兴奋感。前几年费天王所 |
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s***n
发帖数: 10693 | 39 看到罗马那天就没有继续看下去，你让我想起了一朋友的蜜月之旅，从国内跟团来的：
旅行社schedule上有提斗兽场这一站，实际上是大巴开到斗兽场门口停下来让他们拍了
个照，跟着导游说，这个地方就这样了，很无聊了，不用进去了，然后十五分钟后，就
全车离开。 |
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d***a
发帖数: 426 | 40 我排了下博物馆大概两天多些就逛完了啊。
第一天下午到。check in完去新旧宫 8点关门。然后看看凯旋门斗兽场夜景啥的。再去
威尼斯广场转转吃吃东西。转转钠沃纳广场 许愿池 西班牙广场。回宾馆前去fassi吃
个冰淇淋当夜宵。
第二天一大早去真理之口排队照相，然后去斗兽场 罗马遗址 palatino山。中午吃个饭
。去伯格赛美术馆 七点半关门。看看晚上的万神殿，去luzzi吃完饭。去下前一晚计划
但没逛完的广场。看看梵蒂冈夜景
第三天七点去圣彼得教堂 地下墓穴 穹顶
然后九点去梵蒂冈博物馆 拉斐尔之屋。下午去圣天使堡。晚上去Alice
pizza吃饭
这样就逛完了嘛 |
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p*******y
发帖数: 4518 | 41 如果在Palatine Hill买票，到斗兽场就不用排队了么？否则如果不买pass，还有什么
办法在斗兽场不排队么？
的.
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z***r
发帖数: 97 | 42 油价暴跌，公司重组，人人人心惶惶，风雨飘摇，我也不能免俗。反正要几个月后才宣
布，干脆出去玩玩散散心。自从生了两个孩子，还没有全家安排过远程旅行，除了回国
。于是定下来去意大利游十天。和欧洲十年未见的闺蜜一联系，她也有意意大利游。一
拍即合，签证买机票订旅馆。为此创建一意大利游微信群和闺蜜联系，感谢微信，感谢
网络科技，感谢CCTV,感谢（此处省略1500字）。
出发了。两大两小，六岁和三岁，闺女。住在西海岸去欧洲真是折腾。为什么在东海岸
上学的时候没去欧洲却跑到夏威夷，坎昆呢？人的愿望总是匪夷所思，不合逻辑。5个
小时飞到纽约再转机去意大利，又是9个小时。小朋友惊人的适应，大的一直看电视，
小的一直吃东西。最后双双睡着。我利用飞行时间恶补意大利文化史，然后现学现卖给
LD讲述一番。没想到标准理工索男也学会了突击，看了人类群星闪耀时，翻过来指正我
讲的不对。原来那个认真听我卖弄文史知识两眼放星星的粉丝哪儿去了？再次证明同行
不能结婚。
看书太多终于陷入昏迷，半梦半醒之间还在回想罗马帝国的荣光， 中世纪的黑暗，文
艺复兴的珍品..米兰到了。全家人连拖带走入住了旅馆，终于见到闺蜜一家！和闺... 阅读全帖 |
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c*****n
发帖数: 298 | 43 第十名：土耳其圣索菲亚大教堂
1500年前，拜占庭帝国的皇帝查士丁尼一世(Justinian I. )下令在当时的康斯坦丁堡(现在的伊斯坦布尔)修建圣索菲亚大教堂(Hagia Sophia)。它曾先后被改建成清真寺和博物馆，是近古時代东罗马帝国的最后一个宏大建筑。
第九名：西班牙阿罕布拉宫
阿罕布拉宫(Alhambra)是欧洲最受欢迎的旅游景点之一。宫殿就坐落在西班牙南部城市格拉纳达(Granada)，被视为13世纪摩尔人统治时期的最杰出建筑艺术作品。
第八名：巴西-阿根廷交界处的伊瓜苏瀑布
在印地安瓜拉尼语中“伊瓜苏(Iguazú )”意为“大水”。伊瓜苏瀑布群2.7公里的范围内最大落差为82米。是世界上最令人叹为观止的自然景象之一。
第七名：意大利斗兽场
在古罗马斗兽场里，这一圆形剧场曾被用于进行古代角斗士格斗、动物狩猎、处决、重现著名战役、表演及模拟海战。斗兽场当时可容纳最多5万观众进行观看。
第六名；美国大峡谷国家公园
大峡谷国家公园位于美国利桑那州北部，属于科罗拉多高原的一部分。科罗拉多大峡谷长约450公里，最深处高达1800米，是世界最大的自然奇观之一。
第五名：印度泰姬陵... 阅读全帖 |
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n********t
发帖数: 1843 | 44 古罗马斗兽场建成之后宰了1万多头牛庆祝。贵族们掏了这么多钱，建造了供5万人观看
的斗兽场。为的就是看两个 tough badass 以命相搏。娱乐业嘛，just give the
people what they want.
泰森和霍利菲尔德的比赛，两人的出场费合计7000万，那还是96年。你把两个人中任何
一个换成2流角色，出场费就只剩5%不到了。 |
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H********g
发帖数: 43926 | 45 男人的生物学意义就是一个进化反应器。所以男人越多越好。
女人们统治了世界之后，就在把撒哈拉沙漠挖掉，修20个巨大的斗兽场，把全世界的男
人按年龄段关进去斗。然后每年打开一个斗兽场，把里面斗剩下的男人抓出来，先做些
质检，然后挑比较好的，把精巢挤出来，用里面的精原细胞大量培养精子，然后卖给全
世界的女性。 |
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n*****5
发帖数: 984 | 46 在外域的时候，每当此时无定就会孤身前往最危险的区域，在那里杀个痛快再回来。
每次出发的时候，无定都没有准备活着回来，可是每一次她都回来了。一次次濒死
战斗的经历，也成就了她超绝的战斗技艺。
只是外域艰苦卓绝的环境，同时一点点侵蚀了她的身体。直到回诺兰德之后，她才
有机会开始修复身上数不清的旧伤暗伤，慢慢消弭混乱法则对她生命本源的吞噬。
若不是听到了菲利浦的召唤，她绝不会回来。当年离开的时候她就已经选择了自己
的最终命运，在外域变成一堆枯骨。
可若早知道会是这个结局，无定也绝不会回来。她现在总觉得在虚空中垩某个地方
，菲利浦和梵琳正相对而坐，看着对方。哪怕他们什么也不能做，甚至无法说话交流，
可是只要能够看到、能够感觉得到对方，那就是幸福。
他们的幸福，对无定来说就是地狱。
无定忽然站起，大步走出寝宫，吩咐道：“带我去斗兽场！”
皇家斗兽场修建在另一个独立的半位面内，这里圈养着数以百计的凶猛异兽，从巨
龙到比蒙，应有尽有。无论是凶兽互斗，还是人**战，都是贵族们最喜欢的节目。
但是这个下午，皇家斗兽场内最凶狠最危险的十只巨兽全都被无定陛下徒手撕碎，
用时还不到三分钟。
无定陛下眼瞳中危险... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 19256 | 47 转下简介
条条大路通罗马，但来的却并不都是罗马想要的。
斗兽场是小的罗马，罗马是大的斗兽场。
他，李必达，不过是个精通语言学的普通大学生，却有幸穿越到了彼时，罗马建城
678年，耶稣诞辰前66年，但他没有成为显贵，因为不可能；没有成为所谓发明家，因
为不可能；他最初的身份，就是个军队奴隶，也是最合情合理的身份，自此开始了波澜
壮阔的冒险生涯。
凯撒、庞培、西塞罗、克拉苏、安东尼、屋大维、米特拉达梯不再是呆滞的蜡像。
百夫长、商贩、拍卖人、修辞学家不再是死板的文字。
奴隶、自由奴、有产公民、骑士、度支官、军事护民官、骑兵长官、元老......狄
克推多，这条铺满骸骨、头颅的道路走下来，谁能成为笑到最后的，独一无二的奥古斯
都？ |
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w*******e
发帖数: 6802 | 48 圣经：罗马书1：28-32
他们既然故意不认识上帝，上帝就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事；装满了各
样不义、邪恶、贪婪、恶毒（或作“阴毒”），满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨
，又是谗毁的、背后说人的、怨恨上帝的（或作“被上帝所憎恶的”）、侮慢人的、狂
傲的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的、无知的、背约的、无亲情的、不怜悯人的。
他们虽知道上帝判定行这样事的人是当死的，然而他们不但自己去行，还喜欢别人去行。
我有空的时候常常与洛杉矶的张文文牧师一起为教会的事工交通、祷告，她是一位非常
宝贵的虔诚的爱主的姊妹，常常为教会与教会的牧师痛哭流涕的祷告。她在祷告中说的
一句话着实叫我痛心疾首，她在祷告说：“过去中国教会的牧师受逼迫是因为外部的政
治原因，今天美国教会的牧师受逼迫居然是内部的信仰原因，因为许多教会竟然不许牧
师在讲台上传讲认罪悔改的道。”难怪，今天的信徒犯罪、软弱、亏欠、失败，无法活
出主的荣耀，教会也无法真正的复兴。
但是，无论如何我今天还是要与大家一起分享有关罪的信息，因为这是关乎基督徒得救
与生命成长的极其重要的信息。主耶稣基督出来传道的时候，所宣告的福音就是，“日... 阅读全帖 |
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d****a
发帖数: 655 | 49 我补充几个吧：
尽管天主教教宗宣称罗马斗兽场是圣地，因为这里有很多圣徒殉难。但没有历史记载罗
马斗兽场用来处死过基督徒。
按照圣经的说法（玛利亚回应神君奥古斯都的人口普查），耶稣应当诞生于公元前7年
到5年之间。
牛顿从未信仰三位一体。
给君士坦丁大帝洗礼的牧师来自阿尔尼乌斯派，也就是所谓的异端。 |
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