lg
发帖数: 2062 | 1 你这个overrated是指：2个MVP一定比一个MVP强，1个MVP一定比0个MVP强，如果达不到
，就是
Overrated.
如果这样，不知道斯托克顿几个MVP呢，Kid一个没有。难道Nash只得一个MVP就不是
Overrated呢？
我觉得这个Overrated，就是值他该不该得这个MVP。如果不该得到，让他得到了，就是
Overrated，
如果就是该给他，有什么Overated呢？ |
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T***c
发帖数: 17256 | 2 英雄，这贴里边，反复强调的是“第二个”和“二连庄”的问题，重点不在单独的“1
》0”的问题，nash只拿一个，大家只会讨论她是不是“当年最好”，但2连庄后，大家
自然就要把他往“最”那波人里边扒拉，在那波人里边他确实也相对弱一些么。
其实这个东西没那么严格的“over”不“over”的标准，就说斯托克顿，kidd一个mvp
没有，但kidd不好说，但老斯在历史上的地位毫无疑问是在nash之上的。 |
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s***o
发帖数: 6934 | 3 圣。助攻王。斯托克顿没拿过爱慕未批？
1
mvp |
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T***c
发帖数: 17256 | 4 没，被老流氓。马龙搞了两个，起码也该并列一个的
圣。斯托克顿是真正的无冕之王，就拿过全明星mvp，但戒指mvp都木有，但有两个无敌
的记录，lol |
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u*****y
发帖数: 979 | 5 科比季后赛场次超越乔丹 再战3年将登NBA历史第一. 如果湖人保持目前的竞争力，飞侠只需要再战3年，就将登上NBA历史季后赛场地第一的
宝座。
以下为NBA历史季后赛出场次数前14位：
1 罗伯特-霍里 244场
2 阿卜杜勒-贾巴尔 237场
3 斯科蒂-皮蓬 208场
沙克-奥尼尔 208场
5 丹尼-安吉 193场
卡尔-马龙 193场
7 “魔术师”约翰逊 190场
8 罗伯特-帕里什 184场
9 拜伦-斯科特 183场
10 约翰-斯托克顿 182场
11 德里克-费舍尔 181场
12 科比-布莱恩特 180场
丹尼斯-约翰逊 180场
14 迈克尔-乔丹 179场 |
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z********i
发帖数: 2222 | 6 既然历史都说话了，我也来转达一下上帝的评价：
纳什>基德 and
斯托克顿>基德 |
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m*****s
发帖数: 3375 | 9 真可惜那时候火箭没跟公牛争一次总冠军，曾经那么接近啊，被斯托克顿的三分给毁了
... |
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g****t
发帖数: 31659 | 10 烂一场的人很多.
马龙+斯托克顿 有场总决赛被Jordan+Pippne打的都快摸不到球
虽然我也不懂球，但是我知道在最关键的第五场比赛表现狂烂，这不就是普遍意义上的
choke么？
再说他第六场除了数据，场上表现也很不够王霸 |
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K*4
发帖数: 1808 | 11 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: yyymit (绰绰有鱼), 信区: Soccer
标 题: 马拉多纳基本上就是乔丹吧
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 15 00:29:04 2010, 美东)
就江湖地位而言，马拉多拉和乔丹在各自领域里面已经被定位成了神一样的人物，是不
能再讨论的了，属于公理。这里很多球迷都看过他们的比赛，至少是职业生涯晚期的；
相应的录像资料也比较多。而且马拉多拉做教练已经被证明脑残，乔丹做总经理也很脑
残。
贝利大概和拉塞尔一样，属于史前神兽，指环王，拿了n多冠军，不过大部分球迷没有
亲眼看过他们的比赛，也很少有录像带流传下来。
像贝肯鲍尔，克鲁伊夫，欧珠联主席，斯蒂法诺等，就类似于张伯伦，logo man等等，
属于一代枭雄，但还不能和老马，贝里相比。而荷兰三剑客，三驾马车这个级别，就类
似于nba一般名人堂选手，比如斯托克顿，卡尔马龙，皮蓬之类。
齐丹和大罗，有点类似于nba里面的邓肯和奥尼尔，两人共同统治了过去的10年。就好
比邓肯已经确定是史上第一大前锋，奥尼尔史上怪兽前三一样，齐丹和大罗他们注定至
少成为贝肯鲍 |
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g********n
发帖数: 4809 | 12 那马龙，斯托克顿，尤因攒了一辈子的人品也没用呀。 |
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j******o
发帖数: 151 | 13 看日队打球就象看到原来utah的马龙和斯托克顿,一辈子的dick命.不知道湖人会不会完
美bao ju..... |
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g********n
发帖数: 4809 | 14 AI的性格去不了冠军队，他的能力当不了绝对的老大，当老二他不干；麦蒂也算不上是
一个人硬撑，他的wear and tear还不如科比；马龙，斯托克顿是倒霉，遇到了乔丹，
要是没有乔丹，总冠军起码也拿了一两次了。在小球会也有拿总冠军的，比如马刺的准
王朝。
骑士队的问题是管理层以前犯了太多错误，积重难返，比如选秀里面第一轮高位签选到
了几个废人，选好点骑士队现在也是王朝球队了。比如2002年的第一轮6号签选了个
Wagner,后面的nene, A'Mare,Caron Butler,2004年第一轮10号签选了个Luke Jackson,
后面有JR Smith, Josh Smith, Al Jefferson,Jameer Nelson.
更不要说2002年二轮签签了个全明星布泽尔，结果老板为了一年省500万工资给放走了
。这里面哪怕只有一个选对了，留下Boozer,或者选到前面列的，现在估计都拿过总冠
军了。
骑士队现在除了詹姆斯，其他的真没有啥人牛逼的，小莫不稳定，没有防守，阿娇没有
进攻，JJ太嫩，而且前景顶天也就是个准全明星的水平，比布泽尔差远了。詹姆斯还是
去芝加哥把，已经 |
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s****n
发帖数: 4902 | 15 本人觉得还是马龙更牛些。马龙和斯托克顿可说是蓝球历史上一对真正的传奇配合。邓肯在篮球气场上差马龙一些。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 16 是的，马龙和邓肯比不了，邓肯是4冠王里面的绝对核心，攻防两端都是，马龙只不过
是和斯托克顿起名的，没有拿过总冠军的一个球星，差太远了。
能和邓肯比的，近代也就是奥拉朱旺，帮主和胖子了，科比本质上作为球队领袖的总冠
军只有1个，而且明眼人都知道，作为老大夺冠时候在队内攻防两端的贡献，比这4位差
远了。
。。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 17 不是面框，不是勾手，不是转身跳投，也不是fade away。。。
猴娃最绝的绝招就一个：alley-Oop
我绝不是讽刺猴娃。
我狠认真的认为这将是以后所有手感差身体好的中锋所需要掌握的第一技术，特别是在
季后赛，地面争夺无比惨烈，裁判尺度很大的时候。。。
如果能和自己的pg配合好，alley-Oop将会成为pick-n-roll的终极形式。比如，如果黄
蜂不把钱德勒送走，我觉得他和cp3的alley-Oop已经成为类似马龙和斯托克顿挡拆的经
典战术了。。。
alley-Oop相当于排球的短平快。后卫如果突破能力强，防守中锋狠容易被吸引过来半
步，这半步就足够自己的中锋起跳，一旦起跳，这个进攻几乎无解。。。
下面是alley-Oop的一点历史：
Al Tucker and his brother Gerald at Oklahoma Baptist University are
sometimes credited with being the first to use the alley-oop in the mid-
1960s.[1] Others credit David T |
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s***o
发帖数: 6934 | 18 斯托克顿更悲情。说实话nash离总冠军那是n步之遥，老斯两次都是差一步，要不是活
在神的阴影下，
至少一个戒指吧。老斯还一个mvp没有呢。。。 |
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x***1
发帖数: 197 | 19
当年太阳放现在不能进conf final?..这应该不至于吧..那年太阳常规赛第一..总决赛
的话...公牛对太阳, 是mj第一次三连最难受的一个系列了吧. 如果不是帕克森稳定一
投外加格兰特的防守..真的不好讲呢... 不觉得今年的太阳比93年的太阳强啊...
另外爵士第一次进总决赛的含金量也不低了..过了休斯敦那三个老家伙那一关的..还记
得斯托克顿跳得兴奋的样子呢...很high.第二次都把公牛逼成那样了..可见爵士实力雄
厚. |
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s******x
发帖数: 352 | 20 【梦三名单】主帅：威尔肯斯 中锋：奥尼尔、奥拉朱旺、大卫.罗宾逊 大前锋：马龙
、巴克利 小前锋：皮蓬、格兰特.希尔 攻击后卫：里奇蒙、雷吉.米勒、“便士”哈达
维 组织后卫：斯托克顿 佩顿
这个阵容， 内线完爆梦1。基本上除了2号位， 梦1占不到啥便宜。 蓝板完全失控的结
果，可以参照88， 89年的公牛。 96年的鲨鱼比94年还是进步不少。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 21 凭啥完爆梦一内线？
马龙，巴克利都是重合的。梦一时候还年轻几岁。
梦一是尤因，罗宾逊。
我不觉得谁能完爆尤因，
如果尤因专著防守，不需要得分的话。
92年Jordan+pippen都在，就跟作弊器差不多。
梦三外线其实没有梦2得分能力强。
【梦三名单】主帅：威尔肯斯 中锋：奥尼尔、奥拉朱旺、大卫.罗宾逊 大前锋：马龙
、巴克利 小前锋：皮蓬、格兰特.希尔 攻击后卫：里奇蒙、雷吉.米勒、“便士”哈达
维 组织后卫：斯托克顿 佩顿
这个阵容， 内线完爆梦1。基本上除了2号位， 梦1占不到啥便宜。 蓝板完全失控的结
果，可以参照88， 89年的公牛。 96年的鲨鱼比94年还是进步不少。 |
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C*******i
发帖数: 2131 | 22 趁中场休息 灌点水
这些评价挺有意思的(具体真实性还需考证) 尤其是噢聂耳的
我只乔蜜 但谁也不黑 而且比较喜欢看可比的比赛 要坚持看到最后一场！
贾巴尔：
2001年的时候，当时有个美国媒体问贾巴尔：“谁是科比和卡特的对手”，贾巴儿
这样回答：“一个优秀的球员，尤其是得分后卫要有这样的品质：卡特的强度、科比的
柔度、中投水平有休斯顿的准度，关键时刻要和米勒那样象一个杀手，视野最起码要和
基德一样广阔，传球不仅要斯托克顿的准度还要和白巧克力一样具有观赏价值，速度嘛
百米要在10秒5之内，至于抢断要有莫里斯-奇克斯的水平……这样的人NBA只有一个，
可惜他已经退休了，他就是乔丹。
拉里伯德：
1986年的NBA季后赛（Playoff）：凯尔特人（Celtics）对垒公牛（Bulls）。
已经成名、心高气傲的伯德，终于见识了“神迹”：乔丹一个人就拿下了63分，凯
尔特人最后打赢了比赛，可伯德却得承认，这是一名不管对手怎么防守都有能力取分的
球员。他向来不喜欢恭维他人，也因为如此，球迷到现在还把这句话铭记在心。
“如果说60年代的张伯伦是上帝派来的使者的话,那乔丹就是披着23号球衣的上帝
本 |
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m*****s
发帖数: 3375 | 23 90年代最大的遗憾是火箭没有跟公牛争一次总冠军...斯托克顿的三分啊... |
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c*****m
发帖数: 4817 | 26 老大才比戒指，老二龙套戒指多也没用，霍利皮二不见得比马龙斯托克顿巴克利地位更
高吧？ |
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c*****m
发帖数: 4817 | 28 不过晚年马龙投奔了湖人，爵士门前就只立了斯托克顿的像吧？ |
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B********s
发帖数: 675 | 30 这些还算比较近的，巴肥和米勒主要是现在还活跃
马龙，斯托克顿，who cares?
你给说一个90年之前退役还有一定知名度的 |
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j****d
发帖数: 1958 | 31 马龙跟斯托克顿，确实过10年，几乎没人会提起的了，
他们要是拿一次总冠军，以后各种排行榜里都有他们了 |
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l**k
发帖数: 45267 | 32 马龙在NBA历史得分榜上的位置，和斯托克顿助攻第一的位置跟他们的戒指没有关系
有戒指当然会提升他们的地位，没有戒指他们也牛逼 |
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n***g
发帖数: 5027 | 33 NBA史上10大脑残决定
文/殷承元
曾经，昏庸的伊赛亚-托马斯让纽约尼克斯花着联盟最高的开资却长期混迹于联盟
的末位；如今，史蒂夫-科尔把菲尼克斯太阳队从一支联盟的顶级强队变为季后赛边缘
的球队，而雇佣他们的决定也被喻为“脑残”，但是，在NBA60多年的长河中，这些并
不算什么，让我们来一起盘点NBA史上的10大脑残决定。
NO.1 1984年选秀大会，波特兰开拓者弃乔丹选鲍维
事实上在此之前，开拓者已经拥有了一位天赋异禀的攻击后卫克莱德-德雷克斯勒
，于是他们打算拿下这位肯塔基的潜力中锋来组建内外双核，却放过了迈克尔-乔丹、
查尔斯-巴克利，约翰-斯托克顿等名人堂巨星……最后，乔丹成为了NBA的神，而鲍维
却成为了史上最大的垃圾之一。放弃乔丹的开拓者被评为史上最大的脑残毫不为过。
NO.2 1956年圣路易斯老鹰用比尔-拉塞尔和凯尔特人换克里夫-哈甘和埃德-马考利
老鹰是幸运的，因为他们选中了拉塞尔；老鹰更是最大的“杯具”，因为他们把拉
塞尔送给了凯尔特人。要知道，老鹰送走的不仅仅是一个NBA史上最好的防守球员，还
送给了凯尔特人一个王朝。在 |
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c********g
发帖数: 3968 | 34 pg还是组织能力分配球能力第一位，远的还可以看看斯托克顿，算极致了
怕的就是那种一开始突就看不见别人的，毕竟在nba pg身高劣势，突破能力再强也很难
像sg sf那样突破可以直接给对方内线以杀伤
我现在开始觉得他突破不错
虽然速度跟老黑比还是有些劣势,主要是启动的quickness
但他脑子很活,变向的感觉很好,智力上的优势应该能给他在突破时带来很大好处
想想nash,人也不靠速度,就是sell fake能力强
过farmar/brown都玩一样,简直把后两者当成牵线木偶耍. |
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h*h
发帖数: 27852 | 35 那什斯托克顿都没什么鸡肉。关键要有上场机会，投篮肯定要练。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 37 nash能在3好几连拿mvp，已经说明他身体素质狠好了；至于斯托克顿，更好！
小林同学只能说是有潜力，现在连跟这二位比的资格都还没有。。。 |
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i***0
发帖数: 8469 | 38 3000 +阿,时光荏苒
助攻的笼统定义(具体定义请看楼下):
助攻在篮球的笼统定义是通过传递帮助己方队友完成得分。NBA对于球场上的助攻表现
以及对于助攻技术统计均有非常细致的规定。
在助攻方面，
定义为：当球处于活球阶段，通过持球球员对于球的传递，帮助第一位触球的己方球员
完成直接的得分的行为。
第二个判断助攻的关键在于该球的传递帮助队友直接得分，
我已经在当地俱乐部 打了100个礼拜的球,每周至少三次,7分球 or 11 分球的比赛
如果那天运气好, 不断赢,可以保证 有五,六场左右的比赛 , 运气不好,也有三场左右
考虑到和不同的人配合中的问题,传球不能有效转化得分, 估计 助攻/威胁传球 = 0.4,
每晚可以保证10 +助攻,好的时候,可以到20 +以上,[20+以上的比赛,我控球过多,不利
于队友成长]
那么计算下来,我至少已经献出了3000 +的助攻,请看对比,顺便请考虑队友质量
答案补充 NBA助攻王排行榜的前十名：
排名 球员名字 比赛场次 场均助攻数 总助攻数
1 斯托克顿 1,504 10.5 15,806
2 马克-杰克逊 1,296 8.0 10,334 |
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e**n
发帖数: 304 | 39 不带这么偷换概念的吧。
nba没有那个球星可以只靠自己拿冠军，
但是和抛弃球队，
在espn上做一个小时的节目宣布自己的背叛
这个可不是MJ，bird和Magic做的出来的。
话又说会来，
MJ，bird和magic等人都要保粗腿了
那么尤因，斯托克顿是不是早该拿块豆腐撞死了。。。 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 40 mj这些对手当中,好像glider地位最低了,比四大中锋,马龙巴克利斯托克顿以赛亚等等
都低,甚至有人以为richmond是90s第二sg.
实在不明白为什么glider地位这么低.他可是独自带队(Portland)两次final,而且球队
并没有很牛的二当家(好像就是前太阳主帅porter).这个成绩比barkley强(1 final),比
malone也强(双核).跟dream混个戒指也不算downgrade.
为什么glider这么不被待见? |
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l**k
发帖数: 45267 | 41 来自主题: Basketball版 - 帮主太黑了 嗯，斯托克顿那样的名宿还没死呢，科比也还没退役，现在就拔太高了不好，帮主这话
说得其实是面面俱到了
想他
史上 |
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k******n
发帖数: 1265 | 42 最牛的毫无疑问的是马刺的，
Park 第一轮28顺位
Ginobili 第二轮 57顺位
Scola 第二轮 55顺位。 可惜沉不住气，让火箭捡了便宜。
其次是勇士的，
Ellis, 第二轮第十 40顺位。
Arenas， 第二轮第一位 31顺位。
可能奥克兰房子太贵，留不住人。
再然后是爵士的。
除了Millsap选秀成绩一般，但是那种眼光，马龙、斯托克顿走了才1年，就把球队重建成功
，绝对牛X。
最烂的尼克斯，达拉斯。 同一个毛病钱多烧的。
前两年的公牛克劳斯最后几年也很烂. |
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k******n
发帖数: 1265 | 44 想什么？！ wall是天赋型球员。
斯托克顿是技术型球员。
要我看能赶上手套就不错了。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 45 来自主题: Basketball版 - 还是看内线 对命运有准备的人多了去了，
马龙、斯托克顿、巴克利、卡特、艾弗森，
对于这些顶尖球员来说，命运决定冠军 |
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g****t
发帖数: 31659 | 46 为什么和熟悉的，意气相投的哥们玩球，不管输赢，都会很放松爽快？
就是这个道理。双方都默认了什么事儿可以做，什么事儿不可以的。
篮球并不是规则怎样就怎样的。规则是无法对所有的动作作出规定的。
不同的比赛等级，潜规则是完全不同的。
不同的时代，也是不同的。
如果你不熟悉这些，那根本没法玩，或者很难玩。
老鱼这种比赛经验这么丰富的，就属于潜规则大师，或者说是那种关键时候可以手黑心狠
还不犯规的那种。不信你们看看当年0.4那年，老鱼后面几场怎么防Parker的。
王治郅当年说，原来很崇拜斯托克顿，结果和梦x队打，上去没一会儿，抢篮板差点被
戳瞎眼睛。CUBA四强打老鱼，肯定是没戏的，如果你让双方都玩命----比如给他们
1千万美金的奖金，谁赢了归谁的话。老鱼为了自己生病的小孩，我估计会上去就把
CUBA中锋给废了，还不犯规。双方的经验差距太大了. |
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c*****r
发帖数: 2426 | 47 不带这么黑MANU的哈……在意大利打球的年代，欧洲冠军，欧洲最佳球员；在国家队，
奥运冠军，世锦赛亚军；在NBA，总冠军，全明星球员。家嫂也不过如此而已啊，特克
格鲁是谁？
谁没倒在过大神的脚下呢？巴肥，尤因，斯托克顿，马龙，这都是伟大到特克格鲁无法
相提并论的球员，奋斗一辈子还不是一个冠军没有。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 48 你不知道特克鲁在马刺那年和manu争了大半年的先发?
那时候我还发过长文分析这个问题.
不带这么黑MANU的哈……在意大利打球的年代，欧洲冠军，欧洲最佳球员；在国家队，
奥运冠军，世锦赛亚军；在NBA，总冠军，全明星球员。家嫂也不过如此而已啊，特克
格鲁是谁？
谁没倒在过大神的脚下呢？巴肥，尤因，斯托克顿，马龙，这都是伟大到特克格鲁无法
相提并论的球员，奋斗一辈子还不是一个冠军没有。 |
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n***g
发帖数: 5027 | 49 来自主题: Basketball版 - 可比傅红雪 王者都得需要运气，有些失败者不是因为能力差，而是运气差（比如wade、lbj跟kobe
比起来的话，马龙斯托克顿跟乔丹比起来的话）。 |
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b****r
发帖数: 17995 | 50 家扫出来后可以防paul往篮下的传球路线
那一瞬间直塞，特别是前面有个比自己手脚长的多又有准备的人，是不容易传进去的
挡拆之王 斯托克顿传马龙，也很少直塞，一般是横穿，马龙还得三步上篮或者中投，
仍然是技术活。所以也只有马龙这种三步和中投都极强的人才玩得出顶级挡拆 |
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