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发帖数: 15912 | 1 就是电影《甲午风云》里丰岛海战中擅长用尾炮攻击日舰的方管带 |
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q********8
发帖数: 372 | 2 五、让我们回顾丰岛前哨战
多年来，日本右翼分子都把在丰岛海域挑起甲午战争的日本联合舰队司令官伊
东佑亨、舰长东乡平八郎等吹得神乎其神，供祭靖国神社。那么，就让我们来看看
他们不顾国际公法，在公海上袭击中国运输船高升号，屠杀１０００多名中国陆军
士兵的罪行吧--１８９４年７月２２日，刘公岛外，水深风急，波浪涛天。
刘公岛北洋海军提督署议事厅内，鸦雀无声，气氛紧张。
看上去比５８岁年轻得多的北洋水师提督丁汝昌，正向围立在海图桌周围的
“济远"号管带（舰长）方伯谦、"广乙"号管带林国祥、"操江"号管带王永发交待任
务：“三位管带奉李中堂亲命，前往朝鲜执行增援任务，万万不可粗心大意。叶提
督与聂总兵在朝鲜翘首以待，决不能有半点闪失！”“喳！"接着，丁汝昌颇具绅士
风度地分头叮咛；"方管带，你深得李中堂常识，既荣获捷勇巴图鲁勇大号，又作为
大清国管带队长，于４月下旬率'济远'、'超勇'二舰，成功地护送叶提督、聂总兵
赴朝作战。此次执行增兵护航任务，可谓驾轻就熟，定然不辱使命，但倭兵活动猖
狂，不可不小心从事！"方伯谦骄矜地夸夸其谈：“本职已上书李中... 阅读全帖 |
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发帖数: 22064 | 3 http://news.xinhuanet.com/world/2014-02/25/c_126188017.htm
2014年02月25日 13:10:36 来源：人民网
资料图：致远舰官兵合影（左四站立者为邓世昌）
甲午海战失败的直接责任必须由战场指挥者来负
【作者：范进发】
甲午海战的失败，国家层面的责任无疑由封建没落的清王朝政权来负，但是，战场
上作战失败的直接责任必须要由战场指挥者来负。很久以来，历史上对这个问题都没有
搞清楚。目前说法最多的就是被“妖魔化”了的慈禧“挪用海军经费修颐和园”和李鸿
章“避战保船”的错误指挥。但是，这样的观点忽略了一个作战背景，就是当时作战双
方的装备技术水平和主战舰艇的实力相当，中国舰艇的战斗力并不比日本的差，应该说
中日海军是处于一个数量级的，并没有“代差”。“君是坏君，臣是好臣”，这样的说
法多少有点为战场指挥不力开脱责任的意思。无论怎么说，直接参战的各舰管带、总兵
、提督都有推卸不掉的责任。如果说，他们没有责任，就如同银行的钱被抢劫，保安没
有责任一样，因为保安可能会说，老板不让自己抓劫匪。无论保安怎样解释，银行的钱
被抢保安都是第一责任... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 4 昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临战前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均有争议，第一次丰岛海战中虽然掉头逃跑，却以尾炮重创日军的吉野号
，故有人说是佯逃诱敌之计。第二次黄海海战之逃，有人说是丁汝昌忌其提升之快，
设计陷害；也有人说他为保存实力而退。他的战衣上沾着被炮弹击中头部的大副沈寿昌
的脑浆鲜血，他并未躲进船舱... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 5 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 13:02:56 2012, 美东)
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均... 阅读全帖 |
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
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昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
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发帖数: 141625 | 7 昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均有争议，第一次丰岛海战中以尾炮重创吉野号，有说是佯逃诱敌之计。
第二次黄海海战之逃，有人说是丁汝昌忌其提升之快，设计陷害；也有人说他为保存实
力而退。他的战衣上沾着被炮弹击中头部的大副沈寿昌的脑浆鲜血，他们是并肩作战的
。方伯谦之死尚属争议，刘... 阅读全帖 |
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 13:02:56 2012, 美东)
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
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，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
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聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
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不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
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那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
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不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
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黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
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发帖数: 122 | 13 红朝的那些事情 (1-31)
红朝笑笑生
一切都从那个冬天开始。
一八九三年十二月二十六号，在大清帝国的湖南韶山，有个叫毛贻昌的农民家生了一个
男孩。不管是对大清国还是对湖南，这都是一件小得不能再小的事，但对毛农民来说却
是传宗接代的重大消息，因为他前两个儿子都没养大，眼前哇哇大哭的小娃娃是他延续
香火、告慰列祖列宗的新希望。
不孝有三，没后最大。为了防止毛家的新苗同前两个小孩一样夭折，毛贻昌和妻子文七
妹研究了很多方案，最后决定去文七妹家附近的一个观音小庙，让儿子拜一块据说有灵
气的大石头做干娘，希望能沾一点菩萨的法力，保佑他平安健康。当然从科学的角度看
，毛老爹的做法纯属封建迷信，但考虑到毛老爹没受什么教育，日常工作就是在山沟里
种田，能想出这样的方案，已经是非常有创意的事情了。
毛老爹的招数果然卓有成效，他的儿子顺顺利利地活了下来，而且文七妹也很比较争气
，很快又挺起了肚子，让他开心得不行。但在开心之后，毛贻昌马上想到另一个现实问
题，那就是家里的开销。
毛贻昌只是个普通农民，家里没什么外快可捞，整天在地里刨食，只能勉强混个温饱。
虽然不用给政府交社会抚养费（交了政府也不养），儿... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 14 rip.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYCi5AgN4k0
中文片名 甲午风云
外文片名 The Naval Battle of 1894
影片类型 战争 / 历史
片长 China:95 min / Hong Kong:110 min (Hong Kong International Film
Festival)
演职员表
导演 Director 林农 Nong Lin
编剧 Writer 希侬 Yi Xi 叶楠 Nan Ye 陈颖 Ying Chen 李雄飞
Xiongfei Li 杜梨 Li Du
演员 Actor
李默然 Moran Li .....邓世昌 Deng Shicang
浦克 Ke Pu .....丁汝昌 Ding Rucang
王秋颖 Qiuying Wang .....李鸿章 Li Hongzhang
李颉 Jie Li .....刘步蟾 Liu Buchu
庞学勤 Pang Xueqin .....王国成 Wang Guocheng
周文彬 Wenbing Zhou .....方伯谦 F... 阅读全帖 |
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a*******g
发帖数: 4872 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Tue Nov 22 15:17:43 2011, 美东) 提到:
前两天和网友打电话，惊喜地发现我们都曾住在浙大一带，都爱去东山弄的西湖会场看
电影（后来拆了，成了西湖区艺术馆）。现在还记得《岳家小将》、《五女拜寿》、《
出水芙蓉》、《红菱艳》这些老片子。夏夜看完电影回家，路面上都是水。我爸说是周
围山上流下来的山水。我一直好奇山上怎么会有那么多水。这两天版上又有朋友贴十五
中车站的照片，好几个人说住在附近。好激动啊，也想说说我曙光新村的老家。
同学曾开玩笑说我住的地方都很阳光：从朝阳到曙光又到复旦。这些地名都富有时代特
征。曙光新村和浙大家属区的求是东村相邻，在浙大路靠近曙光路口，刚搬来时只有我
们这一幢和隔壁求是商店这两幢房子。其后二十年里扩建了二三十幢，门牌号码都乱了
套。家后面本来是一大片野地，我们采过野果烤过番薯，时常穿过野地到黄龙洞附近的
艺校看演出。现在野地杳无踪迹，除了住宅楼就是黄龙体育中心、浙江世贸中心和叫啥
名字的大超市，都是高楼大厦。马路都新开了好几条... 阅读全帖 |
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r****5
发帖数: 95 | 16 丰岛是珍珠港前身
中日「甲午之战」的第一炮发自朝鲜西岸的丰岛海域。接着才是陆军的牙山之战、
平壤之战，和海军在大东沟的黄海血战……，然后才一连串打下去的。本文限于
篇幅，且略去陆战而专谈海战，看看这场海战真相，究竟何似。
先谈发生在一八九四年七月二十五日（阴历六月二十三日）中日海军的「丰岛之
战」。
丰岛之战事实上始于日军向我军的「偷袭」。其偷袭性质与四十七年后日军「偷
袭珍珠港」，并无两样。因为此时中日两国关系虽甚紧张，然双方仍在交涉，并
未进入战争状态，日本就罔顾国际法，突然偷袭起来，一举击沉我运兵船高升号，
并在海上射杀我军七百余人。--其后食髓知味，在珍珠港他就如法炮制了。在珍
珠港美军被偷袭，遭射杀与沉溺而死伤者约三干七百余人。两次偷袭，倭人均甚
得手，然结果相反，也是日本侵略者，多行不义的因果报应吧！
丰岛之战的经过是这样的：
一八九四年七月下旬，李鸿章奉谕向朝鲜增兵备战。七月二十二日济远舰管带方
伯谦乃奉命率济远巡洋舰（重二三〇〇吨、炮二十尊、时速十五浬）及威远（一
二六八吨、铁骨木壳、炮十二尊、时速十二浬）、广乙（千吨、铁骨木壳、炮三
尊、时速十四浬）两船，护送运兵及辎... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 8800 | 17 少把屎盔子往方伯谦身上扣。方伯谦的事疑点多了去了。北洋的失败也根本不是方伯谦
的责任。
在黄海海战之前济远号就能遇袭时击伤吉野，黄海海战之后第二天就能在北洋全军几乎
覆没的情况下出海营救广甲舰。哪都看不出来是一个怕死的将军。
所谓逃跑就是几个和他不合的人口述。他自己难道不知道作为一个没背景的汉将在逃跑
后一定会被处斩么？ |
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r****5
发帖数: 95 | 18 大东沟血战真相
前节已略言之。在丰岛一役之后，敌我优劣毕露。鸿章深知，鏖战于大洋之上我
舰队断非日舰之对手，因而避战之心愈切。我舰游弋，只许自威海卫、旅顺至鸭
绿江口之一线，不许越境御敌。然李氏退避之策，终难执行。盖海军避战，陆军
屡败，最后必至避无可避之绝境。再者，清廷已对日宣战，海道向朝鲜增兵，舰
艇护航有责，又从何避起呢，果然牙山既失，平壤吃紧，清廷续调刘盛休部铭军
四千人于九月十六日自大沽出发，由丁汝昌率北洋舰队自中途护送去韩，增援平
壤。日舰得报遂集中其最精锐之舰艇十二艘于鸭绿江口外之大东沟一带，伺我舰
返航时，加以邀击。我舰避无可避。两军遭遇于大东沟上，一场惨烈的中日黄海
血战，便在九月十七日下午十二时五十分，正式爆发了。
这次黄海之战，百年来史籍滋多。史家亦时有异辞。然去其传言妄语，根据史实，
择要简述之，真相大致如后。
我方护航舰艇，于九月十七日抵达大东沟者，计有十八艘。其中镇中、镇南两炮
舰（均重四四〇吨），率鱼雷艇四艘，护兵入港。平远、广丙两舰则在口外下锚。
余十舰为北洋主力，则下锚于口外十二浬之海面。十舰中计有：
定远（旗舰）、镇远二主力舰，各重七千吨，各有十四吋... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 20 甲午战争120年祭：规模最大失败最惨影响最深
2014-01-29 07:45
作者：张飙
甲午战争120年祭：前事不忘，后事之师甲午战争：中国人心中永远的痛。1894年
的中日甲午战争，中国失败之惨烈、丧权辱国之沉痛，深深扎根在民族的心中。120年
前的那场战争，改变了亚洲格局。
甲午战争120年祭：前事不忘，后事之师
甲午战争：中国人心中永远的痛。
1894年的中日甲午战争，中国失败之惨烈、丧权辱国之沉痛，深深扎根在民族的心
中。
120年前的那场战争，改变了亚洲格局。120年前，中日两国各自走在自己的十字路
口，战争改变了双方的历史。《马关条约》让中国彻底沦为半殖民地半封建国家，把中
华民族推到了生死存亡的危急关头；而日本凭借从中国勒索的巨额赔款，迅速扩张军事
实力，一跃跻身世界列强。
甲午战争的结果是：中国没落，日本崛起。
前事不忘，后事之师。
2014年8月1日，是中日甲午战争正式宣战120年的日子。
120年后的今天，写下本文，权当捧一杯酒、捧一杯泪，祭奠当年为国捐躯的忠魂
，祭奠当年被残杀的冤魂，祭奠当年所有为中国奋斗过的人们。
祭奠仇恨，是为仇恨不再新生。
祭奠历史，是... 阅读全帖 |
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发帖数: 22064 | 21 第七章洋务文化教育的开端
一、举办洋务文化教育的指导思想
洋务文化教育，是指19世纪60年代到90年代洋务运动中，洋务派为适
应洋务活动需要所举办的文化教育事业。这种事业，既与清政府同外国资本
主义国家打交道的外交活动有关，也与办洋务企业的经济活动及一切政治、
军事活动有着密切的关联。因此，洋务文化教育涉及面是比较广泛的，它培
养了包括翻译、外交、律例、科学技术、企业管理、电报、矿务、冶炼、机
械制造、水陆军事等等多方面的专门人才。这些文化教育事业，主要是由于
洋务派在洋务活动实践中，意识到培养新型人才的迫切需要性而逐渐举办
的，是适应洋务活动的具体需要进行的。因此，虽有一些计划，但并无远景
规划和战略目标，因而基本上是被动的，尤其在洋务运动开始时是如此。
首先意识到紧迫需要的是通事（翻译）人才。清政府在与洋人打交道中
使用通事，并不是到鸦片战争之后才开始的，更不是到1860年《北京条约》
签订后才开始，而是早已有之。那时的通事，主要是由于广州一口对外贸易
等活动，和澳门一隅同洋人接触及传教士的活动等关系，而自发的出现和形
成的“通事”群。没有谁有意识地培养他们。只有在北方因与沙俄交往... 阅读全帖 |
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p*****g
发帖数: 205 | 22 方伯谦翻案有翻案的理由，方案似乎是李鸿章弄出来的，李都知道不是什么好东西，李
鸿章的儿子投靠日本当汉奸被国民党特工杀了，可以说是父子双汉奸。而方四个儿子参
加抗战，三个壮烈牺牲。你说大家能不怀疑方伯谦案是冤案吗? |
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O***2
发帖数: 622 | 23 2012-08-06
经过34年的经济改革（1861-1894年洋务运动），大清国力得到显著提升。1895年，中
国GDP总量虽然被美国超越，退居世界第二，但占全球的比重仍然超过15％（安格斯.麦
迪森《世界经济千年史》），比今天的数字要高。据国家统计局2011年3月发布的数字
，2010年中国GDP占全球的比重为9.5％。
经济实力的提升，为大清国带来三大变化：权贵集团的生活进一步奢华，军事装备大幅
度改善，皇族权贵们自信心膨胀。
清廷的腐败、奢靡是全局性的。中央政府热衷于搞形象工程，以粉饰太平。1885-1895
年，慈禧“改修三海”（南海、中海、北海），持续十年，耗银600万两。1888-1894年
，改修颐和园，持续七年，耗银2000多万两。1895年，办六十大寿，耗银500多万两。
三项耗银超过3000万两（也有史料说高达8000万两），相当于四个北洋舰队的建设费用
（北洋水师7艘主力舰总费用为778万两）。内务府开支，咸丰时每年仅40万两，光绪末
年达到1024万两，50年增长了25倍。上行下效，奢华之风弥漫整个官场。据史料记载，
庚子之变时因勤王有功而擢升为两广总督的岑春... 阅读全帖 |
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f**e
发帖数: 3343 | 24 真实的邓世昌是一个人情世故通达的高级军官。邓世昌是那批赴英留学生中年龄最大的
，而最小的是后来大清最后一代海军军门：萨镇冰。同时，他也是唯一有社会经验的。
在加入马尾学堂成为军人之前，邓世昌是一个商人，而且是一个港商，他的人情练达超
过了他所有的同学
他在北洋水师中，本来有着先天的不足。邓世昌是北洋水师舰长中唯一的非闽籍汉
族军官。而福建人的排外，是连丁汝昌也头疼不已的事情。后来，直到抗战胜利，中国
中央海军始终被冠为“闽系海军”，就是从这个时候开始。
而邓世昌就能够和闽系军官们很好的相处，使他们能够对他较好的接纳。因此，他
在同辈中才能够脱颖而出，丁汝昌对他倚若心腹，这可以从邓世昌的头衔看出来。甲午
战争前夕，北洋水师的军官中，最高军官丁汝昌是海军中将-提督，以下是刘，林两海
军少将-总兵，一般的舰长，都是海军上校（副将），比如济远的方伯谦，经远的林永
升，军舰小的就更低些，比如超勇巡洋舰的舰长林履中，就是中校（参将），还有少校
（守备）的，比如平远巡洋舰舰长李和。而邓世昌则比一般舰长要高，他的职务应该是
海军准将（中军副将记名总兵），和杨用霖持平，地位仅次于李鸿章青眼关照的刘步蟾
... 阅读全帖 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 25 黄海海战的距离，和日德兰也根本不能比啊。即使北洋命中率不差，也只是一个单项，
作战指挥是个综合的概念，作战指挥是综合能力上北洋比联合舰队还是差了一点，虽然
已经是中国当时最好的表现了，比中国陆军强的不是一点半点。大东沟海战北洋从头到
尾就没有统一指挥，各舰各自为战，勇者过勇如邓世昌，怯者过怯如方伯谦。丁汝昌事
先没有指定万一旗舰信号旗被打坏后的代理旗舰就是一个失着。而像方伯谦这样的临阵
脱逃，整个近代海战史也是闻所未闻的吧？ |
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wh
发帖数: 141625 | 26 赞你！有你我才贴的，哈哈，你是主角。就像上次我贴红猪引出你的飞行帖，还有贴林
风眠引出grocery的modigliani帖，贴滴水兽引出evi的gargoyle帖，抛砖引玉乃灌水至
乐，哈哈。我们是不是还缺个陆军帖？
刘步蟾在英国也呆了三年的，都在舰上实习，好像没进海军学校，不知道为啥。我在哪
里看到说清史遗稿里认为他的海事才能最高，说定远上的英籍船员对他评价很低，一是
因为两人有私怨，二是那人是专业军校毕业的，的确有才，所以看不起非专业人士。方
伯谦是去了greenwich海军学院的。林泰曾也去了另一个海军学院，被称为最出色的学
生，他和刘步蟾主管北洋水师的训练——他们的训练怎么不如日本？他们都只留学了三
年，不如东乡平八郎长。这人也有天赋。
你说为啥包租英国商轮运兵？运兵怎么会不用兵船，被人一打不是送死啊。太轻敌了，
以为日本不会打。
甲午不算完全战败，北洋损失五舰，死伤千余；日本也是五舰重创，死伤六百。但之后
日本越战越勇，我军越来越走下坡路。电影里说致远上的炮弹很多是填沙子的，是指方
伯谦刘步蟾陷害邓世昌吗？不会是真的吧。大东沟一战里又说致远炮弹用尽，怎么不多
买点啊…… |
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b*s
发帖数: 82482 | 27 "刘步蟾在英国也呆了三年的"
刘在地中海的英国军舰上实习，跟现在的访问学者差不多，没有在英国本土学习。跟正
经拿学位不一样的
“你说为啥包租英国商轮运兵？运兵怎么会不用兵船”
Transport本来就是这样的，正规军舰上面没有什么多余的位置来运兵
一个军队，军官团队的水平，不仅仅是几个高级军官的事情，从Lieutenants到
Midshipmen，都需要严格训练和过硬的素质，只有几个captain admiral留洋实习是不
行的。中下级军官和NCO都非常重要。
刘的整个实际训练，就是在英国军舰上面实习二三年。很多有名的admiral从小就是
midshipman，混到captain都有几十年的航海经验了
黄海海战不算特别难看，但是要知道之前北洋号称亚洲第一舰队啊，一直都是烘烘的，
这算是挨了第一巴掌
赞你！有你我才贴的，哈哈，你是主角。就像上次我贴红猪引出你的飞行帖，还有贴林
风眠引出grocery的modigliani帖，贴滴水兽引出evi的gargoyle帖，抛砖引玉乃灌水至
乐，哈哈。我们是不是还缺个陆军帖？
刘步蟾在英国也呆了三年的，都在舰上实习，好像没进海军学校，不知道... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 哈哈，我是他手下小兵。邓世昌方伯谦不是一个船吧。方伯谦我记得挺有争议的，有人
说是丁汝昌嫁祸。反正丁汝昌后来也自杀了。北洋海军真惨啊，悲壮，将领们一个个自
杀，让人好悲愤，救国无力。我去威海刘公岛看过丁汝昌纪念馆，还有甲午海战纪念馆。 |
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wh
发帖数: 141625 | 29 哈哈，我是他手下小兵。邓世昌方伯谦不是一个船吧。方伯谦我记得挺有争议的，有人
说是丁汝昌嫁祸。反正丁汝昌后来也自杀了。北洋海军真惨啊，悲壮，将领们一个个自
杀，让人好悲愤，救国无力。我去威海刘公岛看过丁汝昌纪念馆，还有甲午海战纪念馆。 |
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wh
发帖数: 141625 | 30 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
标 题: 【寻古觅史】寻寻觅觅曼殊墓，点点痕痕孤山魂
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 12 15:22:10 2013, 美东)
昨和网友聊起夏天在南京栖霞山找李香君墓的坎坷，想起前年在杭州孤山寻苏曼殊墓的
曲折。
那天本想去中国印学博物馆。穿过西泠桥，沿着北里湖边的小路走入孤山后山，看到入
口处的指示牌上有个苏曼殊墓遗址，以前没见过。正巧印学博物馆装修关门，便沿路寻
访苏曼殊墓。一直走到白堤上的孤山出口仍没看到。出口处有个园林管理局岳坟分局，
我心不死地跑进去问。门房大爷指点我上二楼找文物科。老房子散发出八十年代国家事
业单位的气息，每间办公室头顶一只呼呼转动的吊扇，每位工作人员手捧一个铝制饭盒
吃饭。文物科的一男一女一听苏曼殊都点头，女的边吃饭边赞许说很少有人知道苏曼殊
。墓是20年代建的，六十年代文革之前与其他名人墓一起迁到浙江宾馆旁边的里鸡笼山
，后湮没。2004年文物科测定遗址，重建经幢——没再建墓，因为出家人是不能有墓的
，虽然苏和尚其实是盗用他人度牒。... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 31 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
标 题: 【寻古觅史】寻寻觅觅曼殊墓，点点痕痕孤山魂
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 12 15:22:10 2013, 美东)
昨和网友聊起夏天在南京栖霞山找李香君墓的坎坷，想起前年在杭州孤山寻苏曼殊墓的
曲折。
那天本想去中国印学博物馆。穿过西泠桥，沿着北里湖边的小路走入孤山后山，看到入
口处的指示牌上有个苏曼殊墓遗址，以前没见过。正巧印学博物馆装修关门，便沿路寻
访苏曼殊墓。一直走到白堤上的孤山出口仍没看到。出口处有个园林管理局岳坟分局，
我心不死地跑进去问。门房大爷指点我上二楼找文物科。老房子散发出八十年代国家事
业单位的气息，每间办公室头顶一只呼呼转动的吊扇，每位工作人员手捧一个铝制饭盒
吃饭。文物科的一男一女一听苏曼殊都点头，女的边吃饭边赞许说很少有人知道苏曼殊
。墓是20年代建的，六十年代文革之前与其他名人墓一起迁到浙江宾馆旁边的里鸡笼山
，后湮没。2004年文物科测定遗址，重建经幢——没再建墓，因为出家人是不能有墓的
，虽然苏和尚其实是盗用他人度牒。... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 32 昨和网友聊起夏天在南京栖霞山找李香君墓的坎坷，想起前年在杭州孤山寻苏曼殊墓的
曲折。
那天本想去中国印学博物馆。穿过西泠桥，沿着北里湖边的小路走入孤山后山，看到入
口处的指示牌上有个苏曼殊墓遗址，以前没见过。正巧印学博物馆装修关门，便沿路寻
访苏曼殊墓。一直走到白堤上的孤山出口仍没看到。出口处有个园林管理局岳坟分局，
我心不死地跑进去问。门房大爷指点我上二楼找文物科。老房子散发出八十年代国家事
业单位的气息，每间办公室头顶一只呼呼转动的吊扇，每位工作人员手捧一个铝制饭盒
吃饭。文物科的一男一女一听苏曼殊都点头，女的边吃饭边赞许说很少有人知道苏曼殊
。墓是20年代建的，六十年代文革之前与其他名人墓一起迁到浙江宾馆旁边的里鸡笼山
，后湮没。2004年文物科测定遗址，重建经幢——没再建墓，因为出家人是不能有墓的
，虽然苏和尚其实是盗用他人度牒。此经幢在西泠印社108级台阶与亚当娜西餐厅之东
的大草坪上的四棵大桂树的中央，外面轻易看不出来……我一下子很羡慕这些端着铝制
饭盒、侃侃谈写乡史的工作人员，若能同事同吃该多美。
回头重寻苏墓之前，先蹩入邻近的浙江博物馆，里面有个常书鸿纪念馆。逛浙博书店... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 33 解放军报：习近平多次强调军人还得有血性
2013年07月08日 08:33 解放军报 我有话说(925人参与)
原标题：没有血性的人不配做军人 没有血性的军队注定要打败仗
血性，和平年代的呼唤——战斗精神培育的实践与思考
编者按：加强战斗精神培育，是落实习主席重要指示，激励广大官兵献身强军实践
、做到能打胜仗的重要举措。我军历来重视强化战斗精神，注重发挥人的精神因素在战
争中的重要作用。在新形势下，战斗精神培育遇到许多新情况新挑战，各部队也探索出
许多新经验新成果。今天刊登本报记者的调查与思考，以期能给读者以启示。
“儿子，你们当兵的现在敢不敢打仗？”
“娘，敢！”
“那你们能不能打赢？”
“娘，能！”
蛇年春节，一位大校军官回四川老家看望母亲，这是他们母子俩的一次对话。这位
军官对记者说，当时母亲听完他的回答舒心地笑了，母亲的笑容让他难以忘怀。
习主席主持军委工作以来，多次强调指出：和平时期，决不能把兵带娇气了，威武
之师还得威武，军人还得有血性。必须加强战斗精神培育，教育引导广大官兵大力发扬
我军大无畏的英雄气概和英勇顽强的战斗作风，保持旺盛革命热情和高昂战斗意志。
三军统帅的... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 12375 | 34 习组长绝望恐惧 执政能力遭普遍质疑(1张图)
送交者: 剑客 于 北京时间 05/25/2015 () [累积179345分 给剑客发悄悄话]
危险的斗而不破
小编讨论南海会不会“擦枪走火”，没眼力见儿。如果习组长想“擦枪走火”，他
会见克里吗？他若不想，下面有人愿找死吗？中国各大网站都登了一条《军报：海军指
挥员要不惹事不示弱 不可轻举妄动》，哪有人“轻举妄动”？是习大大想下台阶，各
项工作都得为他９月访美让路。
再说，你具体地设想那个场景，南沙岛礁距三亚基地1000公里以上，小船去不了，
大中型的海巡船，或单独的护卫舰甚至驱逐舰，在沃斯堡号濒海战斗舰面前，去了也白
给。你若集结一个编队，没等你赶到预设战场，人家的卫星也看见了，也会增援。
提醒一句，不要试图放快艇去撞美舰，那就是战争行动。2000年10月美军Cole号导
弹驱逐舰在也门亚丁港被恐怖分子的小艇撞过，炸死17人。所以按现行战斗条例，你冲
过来，他的直升机就开火。茫茫大海，百来号人的性命，犹豫不得。
美军侦察机带着媒体飞临中方人工岛，中方已设立的雷达预警系统８次警告说，“
你们已经进入中国海军预警区，请离开”，但你毕竟没有... 阅读全帖 |
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h*s
发帖数: 2134 | 35 根本原因女主乱国
[在 fzjpx (方知九品香) 的大作中提到：]
：海军众说纷纭，又说方伯谦畏死避战，又说指挥失误，还有的认为当时的中日水师实
力有差距，全军覆没正常。
：问题是当时的日本也才起来没几年，武器装备人员素质与37年不可同日而语。为什么
陆军也干不过被倭奴把辽东都拿下来了。
：........... |
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b*s
发帖数: 82482 | 36 直接往前方开炮会损坏flying bridge等结构，维基里面已经有说明了。说是老丁就是
这样被镇伤的。
方伯谦也没平反吧，血衣都找不到了。我看jprp那张定远模型图，舰桥两侧的炮有死角
，但舰首的炮没有死角是吧： |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 北洋舰队在黄海海战中大败的原因：
首先，平时操练不认真，技不如人。
不注重操练，北洋舰队火炮命中率低，鱼雷艇、战舰的鱼雷发射管在战场上形同虚
设。
参战的4艘鱼雷艇只有1艘发射鱼雷（3枚）。12艘战舰每艘都有3-4具鱼雷发射管，
没有战舰发射鱼雷的记录。
平时训练弄虚作假，接受李鸿章3年一次检阅前，官兵先把靶位固定，反复在固定
的距离、固定的方向上，苦练"假技能"，以提高火炮"命中率"。
数一数中日几艘战舰身上的弹痕数量，就知道日军炮手的命中率比北洋炮兵高。
沉没的军舰中弹数无法统计，只能统计未沉没军舰中弹数。中国军舰中弹情况--定
远，中弹159发；镇远，中弹220发；来远，中弹225发；靖远，中弹110发；济远，中弹
15发。"来远"号军舰也经得起225发炮弹的轰击，"定远"和"镇远"就更不必说了。方伯
谦的"济远"因为在正式逃跑前就"半逃跑"，所以中弹少。
日本军舰中弹情况--松岛：中弹13发；严岛：中弹8发；桥立：中弹11发；扶桑：
中弹8发；吉野：中弹8发。西京丸：中弹12发。加起来，这6艘日舰，合计才中弹61发
。北洋炮手不具备合格的射击技能，只是偶然才能够击中敌舰。我军8... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 从中弹数来看，北洋即使是未沉的军舰中弹数也远高于日舰。更何况还多沉了5艘？
沉没的军舰中弹数无法统计，只能统计未沉没军舰中弹数。中国军舰中弹情况--定远，
中弹159发；镇远，中弹220发；来远，中弹225发；靖远，中弹110发；济远，中弹15发
。"来远"号军舰也经得起225发炮弹的轰击，"定远"和"镇远"就更不必说了。方伯谦的"
济远"因为在正式逃跑前就"半逃跑"，所以中弹少。
日本军舰中弹情况--松岛：中弹13发；严岛：中弹8发；桥立：中弹11发；扶桑：中弹8
发；吉野：中弹8发。西京丸：中弹12发。加起来，这6艘日舰，合计才中弹61发。北洋
炮手不具备合格的射击技能，只是偶然才能够击中敌舰。我军8门305毫米巨炮，奋战
280分钟，只有数弹有效，几乎是每次开火都是肯定不中，命中是纯属意外的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 来自摆渡，日本人对丁汝昌评价很高。
日本海军大尉子爵小笠原长生的演说
让我谈一谈战争的故事。但事已过去相当久远，在各种报章杂志上也有登载，而且出版
了各种书籍，再多谈势必涉及军事秘密，颇为不当。因此，实在想不起谈势必涉及军事
秘密，颇为不当。因此，实在想不起谈什么好。近来人们常提到丁汝昌，据我所知，他
和其他中国将帅略有不同，我觉得他是一位具有古代豪杰风度的人物。但丁汝昌的事迹
好像不大为人所知，因此，我想摘其大概谈一谈他的为人。 日清和平破裂之后，在许
多战斗中没有像威海卫那样的义战。为何称其为义战呢？因为敌人极尽忠义。其他无论
旅顺还是平壤，皇军所到之处立即陷落。然而据守在威海卫内刘公岛的丁汝昌，对日本
陆海军的进攻则进行了英勇的抵抗。竭尽全力之后，最终自杀以救部下，这实在是战则
以义战，降则以义降。对此，日本则以义而攻之，以义而受其降。这样，于敌于我皆表
现出日本固有的武士精神，我想这是绝无仅有的。另外，刘公岛上的士兵也和其他中国
士兵不同，虽说善于防御，但主要还是由于丁汝昌平素重义爱兵所致。在此，简略谈一
谈丁汝昌的略传。 （中略） 丁汝昌遂投军为一士卒，时值日本嘉永年间。其后... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 日本受伤的5舰：松岛是旗舰，联合舰队主力三景舰之一，受创严重，是重大打击。吉
野是主力舰，但只受轻伤，仍有战斗力。比睿是一艘包着钢皮的木头船，赤诚是几百吨
的小炮舰，西京丸是商船改装的武装侦察船，供观战的海军军令部部长桦山资纪乘坐。
比睿赤诚西京丸3舰的受伤根本无碍于联合舰队的战斗力。而中国除了沉了的5艘，剩下
的军舰也大都伤痕累累，需要修理才能投入战斗。只有方伯谦的济远由于多次逃跑，实
力保存较为完好。两下比照，北洋舰队基本失去战斗力，联合舰队仍保有战斗力。当然
大东沟海战本身可以说是清军在整个甲午战争表现最好的一次战役了。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 42 老李啊，你半句真货，半句YY的毛病又犯了。
看百科不要只看维基吗，百度和互动比他详细多了，方伯谦逃跑不假，但是济远前后主
炮旋转机均受损失灵也是事实。
战斗后期日舰对清军已经是9：4的绝对优势了，为什么还主动撤退了知道为什么吗？因
为日舰炮火始终无法击穿定镇二舰装甲，既然便宜已经占够了，啃不动的就不能啃了，
要不要把牙崩了。
定远镇远当时的战斗力仍然足够，至少比吉野强多了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 43 没留的不止他一个吧?
为什么你就问他?因为当时的我国上级在他没死前,
没看出他是英雄,相反,我国上级喜欢方伯谦这样的奴才.
这样的故事我感觉今天一样在不时的发生. |
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ak
发帖数: 512 | 44 from wenxuecity
（原名）郭嵩焘一句话让李鸿章目瞪口呆！
(他跑到党和国家领导人去给被人道歉，被人骂成大汉奸卖国贼，又成了近代中国第一
任大使。这小子也是湖南犟驴子，多说点帝国主义腐朽没落，大清国制度先进不就完了
，非要写个劳什子《使西纪程》，还被总理衙门刊登在党报上，结果坐实了大汉奸卖国
贼的尊称。被清宣部停止刊登，连版都收回烧毁！终于被爱党爱国的副手将其卖国行径
不断汇报，被召回国内。让人民群众痛骂。郁闷而死。）
今天人们能记住的晚清官员，大概只有李鸿章、曾国藩了和左宗棠了。
不过，我相信用不了多久，一位名叫郭嵩焘的名字，将超过他们三位，成为晚清最值得
记住的中国人。
郭嵩焘，大清的兵部侍郎（国防部副部长），中国第一位驻外使节, 中国第一个放眼看
世界的人。当年他从英国归来的一席话，曾让李鸿章瞠目结舌！
1818年，郭嵩焘出生在湖南湘阴岳阳楼畔。
1835年，郭嵩焘进入岳麓书院读书，与曾国藩、刘蓉等为同窗好友。
1847年，郭嵩焘金榜题名，与李鸿章、沈葆桢等为同科进士。
郭嵩焘仕途坎坷，先后任上海任松沪粮道和广东巡抚等职，最终官至兵部侍郎（副部长
）。
当时的大清可谓... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 首先你要搞清楚一点，编剧是站在科涅夫这边而不是站在伏罗希洛夫这边的。
其次，撤退不是撒丫子跑路，保存力量也不是象方伯谦那样临阵脱逃，这些都是在有效
抗击敌军前进的前提下，在保持力量和保持土地之间找到最好的折衷。丢掉维亚兹马没
什么了不起的，因为这不是什么重要城市，但是丢掉那么几十万人就是伤筋动骨了。
另外：什么叫东方的雪地部队？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 北洋的训练不差，至少不比日军差。有些人骨头不够硬倒是真的。
指挥混乱也不好说，虽然一上来提督就挂了，没法指挥，但舰队并没有各自为战，还是
形成了基本阵形，哪怕方伯谦先跑了以后，被人围攻，一直打到最后，队伍都没有散。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 47 可惜出了个方伯谦，所以说谁也别挖地域坑，哪儿都有好人，也都有坏人。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 49 最英勇的邓世昌不是福建人；倒是最弱的方伯谦是福建人。
更何况琅威理觉得福建人搞小集团，很不喜欢他们。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 50 翻毛，是方伯谦的后人组织的一个什么破烂研讨会搞出来的东西，被正经学界
批判地一屁。 |
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