c*****1
发帖数: 3240 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
|
x*****u
发帖数: 3419 | 2 叶嘉莹讲曹操《短歌行》
曹操的诗，我们主要看他的《短歌行》。可是在介绍《短歌行》之前，我还有一些
话要说。我们已经讲过了词，大家也一定已经发现，讲诗和讲词是不大一样的。晚唐五
代小词，在文字表面上很容易懂，像李后主的“林花谢了春红”，像韦庄的“四月十七
，正是去年今日”之类，外表文字都没有什么需要多讲的，我讲课所注重的主要在它的
本质。而诗这个东西则不然，往往关联着很多资料、很多典故。因为在中国古代，诗一
向更为传统化，更被尊重，大家写诗时的态度也更为严肃，人们把思想意志主要是放在
诗里边表达而不是放在词里边。所以讲词时，我们可以直接去探讨词所表达的那些感情
的本质，而讲诗时我们就要先掌握有关的知识和资料。
首先，《短歌行》这个题目就需要解释一下。《短歌行》属于乐府诗题。乐府诗有
几种不同的体裁，我以前说过，有继承《诗经》的四言体式，有继承《楚辞》的楚歌体
式，有从民间来的杂言体式，还有汉代受西域音乐影响所产生的五言体式。从汉代开始
，经过魏晋南北朝，一直到唐宋，有很多人写乐府诗，但后来的人所写的乐府诗就跟汉
朝的乐府诗不完全一样了。汉乐府都是配乐演唱的，可是到后来那些音乐就逐渐失传。... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 3 说啥都没有直接看史料明白，当然中文实在太糙的我就没办法了，这个扫盲强度太大。
曹操除了徐州之战外，所谓屠城，记载都是屠××（××代表城池名字）的格式。唯一
记载曹操确实有现代屠城意思的屠字用法就是皆屠之。这个确实是全杀了的意思，而且
记载是凡杀男女数十万，确实是记载的屠杀百姓。问题在于，这段记载却史料矛盾，所
以只能存疑。至于其他的所谓屠××，我就转几个内容，中文能看懂的自己看看是不是
现代意义上的屠城。
1、《后汉书臧宫传》：“军至平阳乡，蜀将王元举众降。进拔绵竹，破涪城，斩公孙
述弟恢，复攻拔繁、郫。前后收得节五，印绶千八百。是时，大司马吴汉亦乘胜进营逼
成都。宫连屠大城，兵马旌旗甚盛”
注：看看这段，前面说进拔绵竹，攻破涪城，后面被形容为连“屠”大城。
2、“……今将军授钺於初春，收功於末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电
扫，攻坚易於折枯，摧敌甚於汤雪，七州席卷，屠三十六方，夷黄巾之师，除邪害之患
，或封户刻石，南向以报德，威震本朝，风驰海外。”
注：“屠”城了三十六方的百姓，这得多牛呀？
3、《三国志陈泰传》：“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所
能卒... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 4 我没有任何要求，那位牛头怪只要能把下面史料，用他说的洗劫给翻译的让你信服了，
我就服了，从此我就不说三国志屠的含义问题。不用全都说，就3、4、5、6这四段史料
给我翻译出来就行，这比互相打嘴仗好多了吧？大家摆史料，翻译呗，谁更有说服力，
自然有公论。问题是一到真格的这种翻译的时候，人家就遁了和顾左右而言他呀。你问
问他敢不敢用他说的洗劫来翻译这几段？
1、《后汉书臧宫传》：“军至平阳乡，蜀将王元举众降。进拔绵竹，破涪城，斩公孙
述弟恢，复攻拔繁、郫。前后收得节五，印绶千八百。是时，大司马吴汉亦乘胜进营逼
成都。宫连屠大城，兵马旌旗甚盛”
注：看看这段，前面说进拔绵竹，攻破涪城，后面被形容为连“屠”大城。
2、“……今将军授钺於初春，收功於末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电
扫，攻坚易於折枯，摧敌甚於汤雪，七州席卷，屠三十六方，夷黄巾之师，除邪害之患
，或封户刻石，南向以报德，威震本朝，风驰海外。”
注：“屠”城了三十六方的百姓，这得多牛呀？
3、《三国志陈泰传》：“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所
能卒倾。表上进军晨夜速到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断... 阅读全帖 |
|
x********n
发帖数: 398 | 5 曹操在猎美方面与韩信将兵有得一比，原则上是多多益善吧。。。（美女的）具体
数目无法详尽，但仅知道有名号的就有：丁夫人、卞夫人、尹夫人、刘夫人、秦夫人、
李姬、孙姬、周姬、刘姬、赵姬、邹氏等十余人，没有留下姓氏名号的当会更多。至于
他最喜爱的歌舞伎那就应该是无法估计的海量了。
听到这，我不禁对历史上语焉不详的曹操身边的这些女人，产生了无限好奇。就发
扬起八卦无边、娱乐至死的精神，开始了我的考据和分析，并最终发现了我要讲的这个
秘密：原来，曹操不喜欢处女。
看到“曹操为什么不喜欢处女”这个题目，估计很多认识我的朋友会跌掉眼镜、“
惊掉大老二”；很多自诩为所谓的正人君子者，定会很不屑地掩面走开，转过头去的时
候，还不忘像贾政似的，说声：“呸”；很多有着处女情结的成功人士，会很疑惑地说
：“切，不喜欢处女，曹操还算不算成功人士？”；很多的女权主义者，会扯起女权主
义的大旗，为曹操立起女权运动先驱的牌坊；很多身体内荷尔蒙勃发的少年，会期望能
够在下文看到“18岁以下莫入”的让他那个年轻的心怦怦乱跳的图片和超链。
权谋家看到“曹操”、学者看到“为什么”、心理学者看到“不喜欢”、色狼看到
“处女”、... 阅读全帖 |
|
b**y
发帖数: 86 | 6 大家說說這個研究有什麼意義？曹操爺爺都發現了，現在證明『曹操墓』裏的骨頭是曹
操了嗎？
http://news.163.com/13/1111/15/9DDLAFN00001124J.html
【新民网·独家报道】由于家族基因间没有关系，“曹操是汉代丞相曹参后人”这一说
法有误；而现有的夏侯氏基因与曹操家族基因也不一致，因此曹操从夏侯氏抱养的说法
也不准确。新民网记者今天(11日)获悉，复旦大学课题组宣布完全确定曹操家族DNA，
围绕曹操及其家族的身世、遗传之迷也随之逐步破解。
曹操身世之迷：既非曹参后代亦非夏侯氏抱养
2009年，河南安阳对外宣布发现曹操墓，此消息一出即引发轰动，亦引发争议。随后，
复旦大学人类遗传学实验室宣布，拟用DNA技术开展对曹操家族DNA的研究。
曹操本是生活在2000年前的历史人物，寻找他的DNA似乎遥不可及。课题随即开始另辟
蹊径：能不能用现在人的基因反推曹操的基因，从而破解曹操的身世之迷呢？
要把曹操后人与2000年前的曹操进行“亲子鉴定”，首先需要的是可靠的样本。课题组
李辉教授告诉记者，从2009年起，专家组在全国各地采集了79个曹姓家族的280名男... 阅读全帖 |
|
t**t
发帖数: 27760 | 7 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: askquestion (ask), 信区: Biology
标 题: ZZ: 复旦公布曹操家族DNA：非夏侯氏抱养 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 11 11:30:05 2013, 美东)
发信人: bouy (BB), 信区: History
标 题: ZZ: 复旦公布曹操家族DNA：非夏侯氏抱养
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 11 09:47:18 2013, 美东)
大家說說這個研究有什麼意義？曹操爺爺都發現了，現在證明『曹操墓』裏的骨頭是曹
操了嗎？
http://news.163.com/13/1111/15/9DDLAFN00001124J.html
【新民网·独家报道】由于家族基因间没有关系，“曹操是汉代丞相曹参后人”这一说
法有误；而现有的夏侯氏基因与曹操家族基因也不一致，因此曹操从夏侯氏抱养的说法
也不准确。新民网记者今天(11日)获悉，复旦大学课题组宣布完全确定曹操家族DNA，
围绕曹操及其家族的身世、遗传之迷也随之逐步破解。
曹操身世之迷：既非曹参后代亦非... 阅读全帖 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 8 在英雄辈出的三国世界里，魏种无疑是个鲜为人知的小人物。但就是这个小人物却
缕缕受到曹操的信任和重用，甚至在他叛变曹操后也没有改变曹操对他的看法，他叫魏
种——
得天下的战略就是使用人才的战略，说穿了不过“知人善任”四字。曹操实在是个
性上的爱才，这一点上的意气用事，已经超出了为人才而战略的范畴，然而这也正是曹
操吸引人才的魅力所在。曹操对关羽真算是照顾有加。明知关羽走了之后势必成为心腹
大患（后来关羽水淹七军，骇得曹操打算迁都避让），却还十分礼让，这份器量已经完
全是人格的魅力了。真正的君王，对人才应该不惜一切代价的拉拢，即算不能为自己所
用，也决不能让强敌得到，这是起码的原则。可曹操不然，曹操为了人才，从来是满不
在乎。
三国志中一段记载令人感慨
“（曹操）以魏种为河内太守，属以河北事。初，公举种孝廉。兖州叛，（曹）公
曰：“唯魏种且不弃孤也。”及闻种走，（曹）公怒曰：“种不南走越、北走胡，不置
汝也！”既下射犬，生禽种，（曹）公曰：“唯其才也！”释其缚而用之。”
魏种一直受到曹操的重用，委任为河内太守。当时是曹操刚占领兖州，因为父亲的
事情杀往徐州报仇，结果被吕布和陈宫乘机偷袭后方... 阅读全帖 |
|
a*********n
发帖数: 2526 | 9 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bouy (BB), 信区: History
标 题: ZZ: 复旦公布曹操家族DNA：非夏侯氏抱养
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 11 09:47:18 2013, 美东)
大家說說這個研究有什麼意義？曹操爺爺都發現了，現在證明『曹操墓』裏的骨頭是曹
操了嗎？
http://news.163.com/13/1111/15/9DDLAFN00001124J.html
【新民网·独家报道】由于家族基因间没有关系，“曹操是汉代丞相曹参后人”这一说
法有误；而现有的夏侯氏基因与曹操家族基因也不一致，因此曹操从夏侯氏抱养的说法
也不准确。新民网记者今天(11日)获悉，复旦大学课题组宣布完全确定曹操家族DNA，
围绕曹操及其家族的身世、遗传之迷也随之逐步破解。
曹操身世之迷：既非曹参后代亦非夏侯氏抱养
2009年，河南安阳对外宣布发现曹操墓，此消息一出即引发轰动，亦引发争议。随后，
复旦大学人类遗传学实验室宣布，拟用DNA技术开展对曹操家族DNA的研究。
曹操本是生活在2000年前的历史人物，寻找他的DNA似乎遥不可及... 阅读全帖 |
|
m****s
发帖数: 7397 | 10 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: gogopanda (您好), 信区: NewYork
标 题: Re: 陈献女请王操之，王操之不悦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 09:21:08 2011, 美东)
发信人: hte (小步舞曲), 信区: Joke
标 题: Re: 陈献女请王操之，王操之不悦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 17:30:17 2011, 美东)
《陈献女请王操之》
原文欣赏
陈献②女请王操之③，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。
女归，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭，复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操
之悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。
文章注释
① 选自南朝刘义庆所编《世说新语·礼仪》。
② 陈献：东晋名士，相传为王操之好友。
③ 王操之：字子重，东晋琅邪临沂（今属山东）人，生于会稽（今浙江绍兴），王羲
之第六子，其母郗氏。
=========================================================... 阅读全帖 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 11 一位不出名的小人物把曹操耍得团团转而又让曹操赞叹不已
今天我们来玩一个猫和老鼠的游戏，谁扮汤姆猫呢？曹操！“曹操猫”十万大兵守
住一个小洞口，不让任何人出入。洞口是哪里呢？是冀州的邺城，袁绍大本营。要在“
曹操猫”严阵以待，几乎毫无隐蔽地段的情况下，谁来扮演机灵的杰尼鼠，在锋利的猫
爪空隙中来去自如，毫发无损呢？
历史设置的杰尼鼠是——李孚。李孚是谁？对不起，好像没听说过。他有赵子龙的
胆？有太史慈的勇？或者郭嘉贾诩和诸葛亮的智？敢和“曹操猫”玩堵截和突围！我们
且看发生在公元3世纪初的这场游戏。
游戏程序一：“曹操猫”重兵围邺城“李孚鼠”如何回洞
公元204年，河北老东家袁绍的遗像已经在墙上挂到第三个年头了，两个少东家—
—袁谭和袁尚窝里斗，打得不亦乐乎，老滑头曹操也破门而入凑热闹，来抄老袁家的底。
曹操对手是种薤菜的？
游戏设置两个点，哥哥袁谭所在点：平原；弟弟袁尚所在点：邺。袁尚现从邺这个
点去平原那个点，打哥哥袁谭。曹操这只老猫一声奸笑，刺溜一下扑过来，趁机包围了
袁尚的老窝，将邺城的“耗子”堵在洞里面，又在洞外面设置了无数的捕鼠夹，等着袁
尚回来踩夹子。
袁尚慌了，放下哥哥袁... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 12 北大撕逼文，不知道房德邻有没有领到NED的狗粮
http://www.hist.pku.edu.cn/news/Article/ShowArticle.asp?Article
您现在的位置： 北京大学历史学系 >> 科研 >> 正文
《清华大学藏战国竹简（壹）》收录的《尹诰》是一篇伪作（定稿）
房德邻
《清华大学藏战国竹简（壹）》[1]收录的《尹诰》是一篇伪作，要证明这个观点
，我得从编者为《尹诰》所加《说明》的一处错误说起。《说明》写道：“《尹诰》为
《尚书》中的一篇，或称《咸有一德》……《殷本纪》云‘伊尹作《咸有一德》’，事
在汤践位后，介于《汤诰》、《明居》之间，而孔传本及《书序》则以为太甲时，列于
《太甲》三篇之下，与《殷本纪》不合。按司马迁曾问学于孔安国，孔安国亲见孔壁《
尚书》，所说自然可信。现在简文所叙，很清楚时在汤世，伪《咸有一德》的谬误明显
。”这一段有一处错误，即说《书序》将《咸有一德》误列于《太甲》三篇之下。其实
《书序》不错，它只有一句话“伊尹作《咸有一德》”，未说作于何时。编者说它错，
可能是因为编者误把伪古... 阅读全帖 |
|
w********g
发帖数: 805 | 13 曹操盗墓，《三国志》原文并不见载，仅见于补注。南朝宋文帝刘义隆认为陈寿所著《
三国志》记事过于简单，令当时的大学者裴松之作补注。
“又梁孝王，先帝母弟，坟陵尊显，松柏桑梓，犹宜恭肃，而操率将校吏士亲临发掘，
破棺裸尸，掠取金宝。至令圣朝流涕，士民伤怀。又署发丘中郎将、摸金校尉，所过隳
突，无骸不露。”
《魏氏春秋》里的文字则出自袁绍攻伐曹操前的“檄文”。此文出自“建安七子”之一
的陈琳之手。陈琳确是当时的大才子，诗、文、赋都很拿手，这篇《为袁绍檄豫州》，
成了陈琳流传后世的散文名篇。如果不是陈琳揭露了事件真相，曹操盗墓的史实恐怕就
难辨真假了。
在陈琳所作的檄文里，写到曹操盗刘武墓时，有三条信息相当重要。
盗墓时，曹操是亲临现场指挥取宝的。这在历史上的盗墓名人中比较少见，这些人一般
都是由手下去操办。
在军中设置了专职盗墓机构，设置了“发丘中郎将”“摸金校尉”，中国盗墓史上第一
次出现专业的盗墓名词，这是鲜见的。
曹操盗墓非常狠和彻底，“所过隳突，无骸不露”。隳突(huī tū)就是破坏的意思，
破坏得很彻底，这也是盗墓者的典型性行为之一。当然，曹操的行为里可能包含着阶级
仇恨。
盗墓... 阅读全帖 |
|
l******3
发帖数: 293 | 14 曹操的战略构想基本上非常正确，而且高明。他趁着荆州刺史刘表病重时先率领大军以
排山倒海之势压迫荆州，刘表忧惧而死，其子刘琮赶紧开城投降；再以轻骑日夜追杀客
居荆州的刘备部众，可是或许是诸葛亮策划有方，刘备逃过一劫而且还保有一些实力。
在诱惑孙权共伐刘备不成后，大军集结长江北岸作势要侵略江东，要不是诸葛亮三寸不
烂之舌及东吴主战派占上风，孙权早就不战而降。这种以极悬殊的兵力压迫敌人使敌人
完全丧失斗志，敌方的周边诸侯也恐惧不敢出兵支持，大军所到之处如摧枯拉朽、刀斩
豆腐，敌人如被蛇盯住的青蛙，连挣扎也不敢的被吃掉。攻心为上攻城次之的高招在在
证明曹操的确是对孙子兵法融会贯通。当然光是士兵多敌人不一定恐惧而降﹝官渡之战
即是例子﹞，曹操优势的兵力包括了它出神入化的计谋、杀吕布，平定大半中国等恐怖
的战绩使对方对胜利感到绝望，唯有投降或逃跑才能保命，这种凭着过去优异的战绩和
大量的兵力使敌人恐惧不战而降也是日本战国怪杰织田信长常用的技俩。此人在生前统
一日本三分之二的国土。
曹操之所以战败，乃是由于短时间获得如此大的战果﹝不战而降荆州﹞，使骄傲之心冲
昏了脑袋。刘璋的张松在荆州陷落后拜访曹操... 阅读全帖 |
|
w****n
发帖数: 25644 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: liang123 (小亮), 信区: Military
标 题: 赤壁之战曹操失败的原因(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 01:29:50 2015, 美东)
曹操的战略构想基本上非常正确，而且高明。他趁着荆州刺史刘表病重时先率领大军以
排山倒海之势压迫荆州，刘表忧惧而死，其子刘琮赶紧开城投降；再以轻骑日夜追杀客
居荆州的刘备部众，可是或许是诸葛亮策划有方，刘备逃过一劫而且还保有一些实力。
在诱惑孙权共伐刘备不成后，大军集结长江北岸作势要侵略江东，要不是诸葛亮三寸不
烂之舌及东吴主战派占上风，孙权早就不战而降。这种以极悬殊的兵力压迫敌人使敌人
完全丧失斗志，敌方的周边诸侯也恐惧不敢出兵支持，大军所到之处如摧枯拉朽、刀斩
豆腐，敌人如被蛇盯住的青蛙，连挣扎也不敢的被吃掉。攻心为上攻城次之的高招在在
证明曹操的确是对孙子兵法融会贯通。当然光是士兵多敌人不一定恐惧而降﹝官渡之战
即是例子﹞，曹操优势的兵力包括了它出神入化的计谋、杀吕布，平定大半中国等恐怖
的战绩使对方对胜利感到绝望，唯有投降或逃跑才能... 阅读全帖 |
|
g*******a
发帖数: 31586 | 16 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: hte (小步舞曲), 信区: Joke
标 题: Re: 陈献女请王操之，王操之不悦 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 17:30:17 2011, 美东)
《陈献女请王操之》
原文欣赏
陈献②女请王操之③，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。
女归，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭，复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操
之悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。
文章注释
① 选自南朝刘义庆所编《世说新语·礼仪》。
② 陈献：东晋名士，相传为王操之好友。
③ 王操之：字子重，东晋琅邪临沂（今属山东）人，生于会稽（今浙江绍兴），王羲
之第六子，其母郗氏。
=================================================================我是淫荡分
割线
文章翻译及背景简介
在西晋时期，有个人叫王操之，他是当时着名书法家王羲之的儿子，王献之的哥哥。王
操之虽然在书法上不及他弟弟和父亲，但在礼仪上有着极高的修养，在当时也是个一流
的名士。
王... 阅读全帖 |
|
h*e
发帖数: 10233 | 17 《陈献女请王操之》
原文欣赏
陈献②女请王操之③，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。
女归，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭，复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操
之悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。
文章注释
① 选自南朝刘义庆所编《世说新语·礼仪》。
② 陈献：东晋名士，相传为王操之好友。
③ 王操之：字子重，东晋琅邪临沂（今属山东）人，生于会稽（今浙江绍兴），王羲
之第六子，其母郗氏。
=================================================================我是淫荡分
割线
文章翻译及背景简介
在西晋时期，有个人叫王操之，他是当时着名书法家王羲之的儿子，王献之的哥哥。王
操之虽然在书法上不及他弟弟和父亲，但在礼仪上有着极高的修养，在当时也是个一流
的名士。
王操之有个朋友叫做陈献。这天，陈献家摆宴席，想请王操之赴宴。但陈献苦于应酬，
分不开身，恰巧女儿在旁，陈献便告诉女儿，让女儿派人去请王操之。女儿心想，王操
之，何许人？着名书法家王羲之的儿子，王献之的哥哥，又是当时有口皆碑的名士，在
礼法上有着非... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 18 新版《三国》曹操扮演者陈建斌
东汉后期，由于连年内战和频繁天灾，财政状况已经大不如前了，为了节省开支，朝廷动不动就减发或者停发官员的工资。像汉桓帝在位的时候，一遇灾年，就停发那些只有名位没有职务的闲官的俸禄。
但是有一条必须注意，除了董卓逼宫、皇帝迁都的非常时期之外，凡是武将和高级文官，薪水都照常发放，既不停发，也不少发。由此推想，曹操做丞相的时候，应该是可以拿到全额工资的。
曹操月薪7000元现金
丞相的全额工资是多少呢？分两个部分：一是货币工资，也就是五铢钱，每月1.75万枚；再就是实物工资，也就是大米或者其他粮食，每月175斛。
东汉后期一枚五铢钱的购买力相当于现在0.4元人民币，曹操做丞相时每月货币工资1.75万枚五铢钱，相当于人民币7000元。
汉朝一斛米有16公斤，175斛米自然有2800公斤，按每公斤5元计算，共值1.4万元。
货币工资加实物工资，曹操每月能领2.1万元，每年能领25.2万元。
事实上，曹操的薪水绝对不止二十多万，他还有一大片采邑(封地)可以收租。
曹操五十六岁时，汉献帝拿出四个县给他做采邑，都有哪四个县呢？武平、阳夏、柘县和苦县。这四个县，主要涵盖现在河... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 19 大部分《三国》迷对老版电视剧中鲍国安老师的演绎都赞赏有加，将曹孟德时而油滑、
时而真诚；时而小肚鸡肠却又雄才大略的复杂性格表现得淋漓尽致。
若说有志之士在蜀汉、东吴和曹魏之间选择一个栖身之处，那么曹魏无疑是一个容易显
露才能的地方，毕竟曹操惜才人尽皆知，且不说关云长、赵子龙之属，就连徐庶也是几
次三番用尽计谋才收归帐下。
但若说最容易殒命的一方，也同样当属曹魏，这其中杨修便是最好的例子。曹操惜才却
害怕别人揣测他的心意，也就是说手下之人可以不忠，但一定不能不诚。像关云长得知
刘备音讯，致以要弃他而去时，曹操也依然未加阻拦，甚至以礼相待送以锦衣。而杨修
仅仅是揣摩了“鸡肋”一词，便被曹操痛下杀手。由此可见曹操所忌惮之人，都是能够
摸头他内心的人，而曹操所杀的手下，往往也不为泄愤，只为诛心。
最突出的例子，当属《三国演义》中借粮官之头以稳定军心。当时曹军尚与袁术交战，
却正赶上粮草供给不足，加上天气大旱跟算是雪上加霜。曹操杀死粮官王垕，并称其贪
污粮草以此稳定军心。
虽然演义中多有戏说，但与曹操本人所为确是有相似之处。在《古今谭概》中就记录着
一件相似的事情。有一天，曹操邀请群臣到家里吃饭... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 575 | 20 东汉后期，由于连年内战和频繁天灾，财政状况已经大不如前了，为了节省开支，朝廷
动不动就减发或者停发官员的工资。像汉桓帝在位的时候，一遇灾年，就停发那些只有
名位没有职务的闲官的俸禄。Mitbbs.com
但是有一条必须注意，除了董卓逼宫、皇帝迁都的非常时期之外，凡是武将和高级文官
，薪水都照常发放，既不停发，也不少发。由此推想，曹操做丞相的时候，应该是可以
拿到全额工资的。Mitbbs.com
曹操月薪7000元现金Mitbbs.com
丞相的全额工资是多少呢？分两个部分：一是货币工资，也就是五铢钱，每月1.75万枚
；再就是实物工资，也就是大米或者其他粮食，每月175斛。Mitbbs.com
东汉后期一枚五铢钱的购买力相当于现在0.4元人民币，曹操做丞相时每月货币工资1.
75万枚五铢钱，相当于人民币7000元。Mitbbs.com
汉朝一斛米有16公斤，175斛米自然有2800公斤，按每公斤5元计算，共值1.4万元。
Mitbbs.com
货币工资加实物工资，曹操每月能领2.1万元，每年能领25.2万元。Mitbbs.com
事实上，曹操的薪水绝对不止二十多万，他还有一大片采邑(封... 阅读全帖 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 21 年少时，觉得诸葛亮比曹操强，因为那时将“三国”当神话史诗看；稍微成熟点，
多读点书，多做点事，觉得曹操比诸葛亮强，因为过惯了考核的日子，习惯了用实际成
绩来衡量才能的工作模式，老曹做出来的成绩就量化角度而言，当然比阿亮的大；再入
中年，忽然又觉得诸葛亮了不起，知道客观大势未必跟着人的才能走，在容忍失败的同
时，不去轻易否定一个人的才能，因为在胜败的后面还有三个字——不容易。成功者不
容易，失败者也不容易。
实力悬殊阶段
夺取1%的份额也是一种胜利
如果进行量化考察，曹操的成绩单绝对比诸葛亮的漂亮。很简单，曹操的公司比诸
葛亮经营的公司大，而且这是曹操亲手打造出来的。虽然说在纷纭竞争的尽头，天下只
剩下三大公司：曹魏、东吴和蜀汉。但名额不等于份额，不是说你有一个名额，就一定
有三分之一的份额。三足鼎立，这三只足的大小粗细是不相等的，因此这鼎也不是平衡
的。
还是看大数据吧，无论从基本盘的大小、资源的占有量还是人力资源的充沛与否来
观察，曹魏公司占据了天下的十分之九以上。剩下的不足十分之一的份额，你们东吴公
司和蜀汉公司各自去分吧。更何况在剩下的一成份额中，蜀汉公司又占劣势。当时的战
略分... 阅读全帖 |
|
S*****r
发帖数: 1272 | 22 所谓“祸延子孙”，至少应该包括两层含义，一层是指真正祸延自己的子孙；另一
层是指祸延天下后世。一般人造福或者为祸，其影响只在包括自家子孙的小范围之内，
影响不了他人。凡能“祸延天下后世”者，必是个能量很大的风云人物。
历史上有许多皇帝自己作恶多端，总还想把子女培养成人。例如草莽英雄朱元璋就
很注意对太子和皇太孙的培养。曹操自己不讲道德，只要权术。有时候竟然直接拉子女
来作残酷斗争的工具，只要自己用得顺手，完全不为子女的前途着想。他一共有多少女
儿，史无明文，难以详考。我们只知道在公元213年秋，他一次就把三个女儿--曹宪、
曹节、曹华--送给汉献帝做贵嫔（高级小老婆）。不久，他谋杀皇子二人及其母伏皇后
，就逼着汉献帝立曹节为皇后，自己当上了皇帝的老丈人。他的一些阴谋，曹节是必然
参与了的。
《后汉书·孔融传》中说：“曹操攻屠邺城，袁氏妇子，多见侵略（侵犯），而操
子丕私纳袁熙妻甄氏。”这个甄氏是袁绍的儿媳妇，是位出名的多才多艺的美人。曹氏
父子久闻其名，早就对她垂涎。《世说》：“曹公之屠邺也，令疾召甄，左右曰：‘五
官中郎将（指曹丕）已将去。’公曰：‘今年破贼，正为奴（指甄氏）。’”原... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
kejer (kejer) 于 (Tue Jul 13 16:11:14 2010, 美东) 提到:
当时曹操手上的步骑兵渡了江接下来就基本上没什么悬念了吧？当时曹操手上有渡口呀
，孙刘又不可能来个长江防线。
☆─────────────────────────────────────☆
DrLiYu (婆婆------蓝) 于 (Tue Jul 13 16:16:45 2010, 美东) 提到:
路不好走啊,别说那时,就是直到上世纪末,都不好走.火车要绕很多路.
另外湖北当时叫千湖之国,到处是水网沟岔.
太平天国的时候,也是顺江往下打,因为长江是非常好的后勤补给线
☆─────────────────────────────────────☆
powerrui (powerrui) 于 (Wed Jul 14 11:47:04 2010, 美东) 提到:
有一部确实渡过去了，不过被打回来了。
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖 |
|
W******i
发帖数: 187 | 24 刘表的军事能力和曹操相差还是很远的，而且手下除了刘备，其他都比较亲曹，打起来
不会是曹操的对手。荆州作为州随夸江，但主要地域在江北和西，地势也比较平，适于
曹操军队作战。孙权比较窝囊，曹操攻刘表不攻他，多半不会出兵帮忙。这种情况下，
曹操很可能能占领荆州北部全境，包括江夏，南方四郡是墙头草，既能降刘备，没理由
不降曹。也就是说，刘表不死，对曹操可能是件好事，荆州可以牢靠的占领，同时刘备
的势力会完全被消灭，只剩孙权在的话，曹操可以从容选择他或者西北的张鲁马腾下手
了。 |
|
s*******e
发帖数: 15758 | 25 【 以下文字转载自 Chicago 讨论区 】
发信人: beanies (kiss the rain), 信区: Chicago
标 题: 陈献女请王操之，王操之不悦
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 15:36:50 2011, 美东)
陈献女请王操之，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。女归
，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭， 复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操之
悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。 |
|
|
h******e
发帖数: 9616 | 27 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ggsddup (天天向上), 信区: WaterWorld
标 题: 爸姓“操”因宝宝起名闹离婚，网友建议叫“操心”(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 13 03:22:41 2015, 美东)
给未出世的小宝宝取名，这本该是准爸爸准妈妈最幸福的时刻，一夫妻结果却闹得不可
开交，甚至要离婚，连两家的长辈也加入了口水战中，互不相让。
这到底怎么回事？原来，老公姓操，老婆觉得取什么名都不中听。老婆要孩子跟自己姓
，这样一来就不行了，老公说不跟他姓就离婚。结果双方家长也掺和进来了。最后老婆
看在孩子面上让了一步——只要能取出好听名字，就跟操姓。
丈夫想了很久之后，觉得叫“操越”应该不错，意“超越”。结果，刚刚告诉妻子，就
被否了。
后来这事闹到了网上，网友们纷纷支招：
@zjtx0525：孩子取名叫“操盘”就挺不错，以后肯定是个炒股奇才。
@徐海坤00：取名为‘操宁“或”操能“也不错，本地发音就成 “超人”了。
@小小の开心：取“操心”一名，这个名字能让孩子记得，为了自己，父母不知道花了
多少心思，以后... 阅读全帖 |
|
x**********n
发帖数: 107 | 28 模仿古代“请”、“让”、“孝”等系列动作，编制成一套极有古典韵味的体操！再配
上《渔舟唱晚》的背景音乐，一边“做操”一边大声朗诵国学名篇或者名句……昨日，
记者获悉，我市双眼井小学耗时数月，发明出了一套“国学操”，将体操和国学的诵读
融二为一。据悉，这是目前全国第一套“国学操”。
昨日上午，在该校操场上，几十名学生代表正在体育老师的带领下，练习该套体操。喇
叭里面播放着由古筝弹奏的《渔舟唱晚》和童声朗诵的《弟子规》合成的“体操旋律”
音乐，极富古典韵味。学生们则随着音乐，一边大声朗诵着《弟子规》，一边“做操”
。体操的动作包括古代的站、行、坐、让、孝、礼等系列动作，还富含太极韵味。全套
体操有3分多钟时间，运动量不大。一边做操一边朗诵，让学生们觉得“很有趣”。
校长李娟告诉记者，该套操由学校自主发明，用了几个月的时间，做操的背景音乐是自
选的，里面再合成由该校学生自己朗诵的相关国学名篇名句。学生每天都要进行15分钟
的“国学操”，这样既能达到锻炼身体的目的，又能让学生“在趣味中记忆了国学内容
”。
据悉，该校现在暂时完成的还只是《弟子规》一套“国学操”，后期将完善并编制“国
学操”系列 |
|
g*****p
发帖数: 790 | 29 给未出世的小宝宝取名，这本该是准爸爸准妈妈最幸福的时刻，一夫妻结果却闹得不可
开交，甚至要离婚，连两家的长辈也加入了口水战中，互不相让。
这到底怎么回事？原来，老公姓操，老婆觉得取什么名都不中听。老婆要孩子跟自己姓
，这样一来就不行了，老公说不跟他姓就离婚。结果双方家长也掺和进来了。最后老婆
看在孩子面上让了一步——只要能取出好听名字，就跟操姓。
丈夫想了很久之后，觉得叫“操越”应该不错，意“超越”。结果，刚刚告诉妻子，就
被否了。
后来这事闹到了网上，网友们纷纷支招：
@zjtx0525：孩子取名叫“操盘”就挺不错，以后肯定是个炒股奇才。
@徐海坤00：取名为‘操宁“或”操能“也不错，本地发音就成 “超人”了。
@小小の开心：取“操心”一名，这个名字能让孩子记得，为了自己，父母不知道花了
多少心思，以后也可以更加孝顺一点。很多网友都赞成宝宝取这个名字。
姓”操“的确是取名字不容易，其他普通姓氏的新爸新妈，给新生宝宝取名时，建议应
该避免这些重复率高、并且重复到俗气的字眼：
燕、芳、平、刚、秀兰、强、杰、军、丽、霞、敏、杰、娟、勇、明、超、艳、涛、磊
、洋、静、伟、娜、波、鑫、梅、辉、... 阅读全帖 |
|
b*****s
发帖数: 11267 | 30 陈献女请王操之，王操之不悦，以其礼教之，不听。王怒，遂以鞭鞭其面而逐之。女归
，泣告于陈。陈闻之，既怒且惭， 复鞭其女。翌日，亲缚其女而复请王操之。王操之
悦，以其知礼，遂与之交欢，旦日方散。 |
|
y*****e
发帖数: 216 | 31 三国时期的员工楷模——杨修，可谓是才华横溢，学富五车，本该大展身手，扬名后世
。然而却没想到，他的大老板——曹操，竟然让他的生命从此戛然而止。这其中到底有
什么惊人的内幕呢？
杨修终于被曹操杀了。
杨修觉得死得冤，死得太不值了，所以他的魂魄不愿投胎。等啊等，有一天，他见到了
曹操的亡魂，急忙上前问道：“明公慢走，你当初为什么要杀我？”
曹操一看是杨修，便停住了脚步，笑了一下，答道，你想知道我为什么要杀你吗？听我
慢慢道来：
你的智力过人，非常聪明，你上知天文，下查地理，懂奇门，会八卦，可以说是一个奇
才。但是你恰恰忘记学习一门人生的必修课，那就是领导者的心态。今天闲着也是闲着
，我给你补上这一课。
领导，作为一个成功人士来讲，曾经遭受过多少坎坷，又遭受过多少艰辛，还遭受过多
少他人的冷眼，你知道吗？在创业阶段流过多少汗，淌过多少泪，吃过多少苦，你知道
吗？成功后又承受着多大的压力，面对着多大的困难，忍受着多大的指责，你知道吗？
他们不缺钱花，也不缺衣穿，唯独缺少的就是他人的认可，希望的是别人来赞美他几句
，哪怕是违心的，起码让他觉得他的努力没有白费。
而现实呢，没有人这么做，他们招来的... 阅读全帖 |
|
g*f
发帖数: 1 | 32 基本同意。董承事泄被杀，曹操并亲伐刘备。但刘琮既降，曹操就想趁势攻灭孙权。乃
有赤壁之战。曹操大军约二十五万人，孙刘联军不过四，五万人。但曹操运气实在太差。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 33 清华简《保训》献疑
稿源： 《中国哲学史》2010年3期 作者： 丁进
清华简《保训》照片与释文已于《文物》2009年6期上刊登，新一轮考释热潮随之展开
。前段时间，笔者曾经对《保训》有所怀疑，由于没有看到该文的图版，因此没有参与
讨论。现在图版已经公布，笔者辨析了图版中的用词、行文、字体和竹简形制后，发现
《保训》存在诸多疑点。在笔者看来，作伪者的相关知识水平还是相当不错的，撰写古
文的能力也比较高，以致不少学者丧失了警惕。但是再高明的作伪者也是难以真正达到
百分之百仿真的，在伪造品之中多多少少要留下一些痕迹。《保训》只有二百三十余字
，却在用词、语法、制度、逻辑关系、书法等方面留下了多处漏洞，暴露了作伪者深层
次上知识和能力储备的缺陷。姜广辉先生前此已经提出多项质疑，①笔者在此提出四条
疑问，敬请海内外关心《保训》篇的学人批评指正。
一、从《尚书》学史角度看《保训》的破绽
现依据清华大学出土文献保护与研究中心的释文，并根据文意将《保训》全文分段
排列如下：
惟王五十年，不瘳。王念日之多历，恐坠宝训。
戊子，自靧。己丑，昧爽……王若曰：
“发，... 阅读全帖 |
|
s*********1
发帖数: 226 | 34 毛泽东在历次讲话中，时对中国历史上的帝王有所评说。这里辑录了一些，供读者一阅:
1、“很有本事，能文能武的人”——商纣王帝辛。1958年11月毛泽东在阅读斯大林《
苏联社会主义经济问题》之后的谈话中，说到商品生产时，顺势发挥:商朝为什么叫商
朝呢？是因为有了商品生产。这是郭沫若考证出来的。把纣王、秦始皇、曹操看作坏人
是错误的，其实纣王是个很有本事、能文能武的人。它经营东南，把东夷和中原的统一
巩固起来，在历史上是有功的。
1959年2月25日在济南召开的一个座谈会上，毛泽东又说，商纣王是很有本领的人，周
武王把他说得很坏。他的俘虏政策做得不大好，所以以后失败了。
2、毛泽东对第一个把中国统一起来的秦始皇，有较多的言论，归纳出下面几条。
(1)秦始皇是个厚今薄古的专家。
(2)一次，毛泽东对章士钊讲，你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。
(3)孔孟是唯心主义，荀子是唯物主义，是儒家的“左派”。孔子代表奴隶主、贵族。
荀子代表地主阶级。又说，在中国历史上，真正做了点事的是秦始皇，孔子只说空话。
(4)我们应该讲句公道话。秦始皇比孔子伟大的多，可是被人骂了几千年。
(5)劝君少骂秦始... 阅读全帖 |
|
l*********m
发帖数: 16971 | 35 【 以下文字转载自 Chinook 俱乐部 】
发信人: xzline (woods lin), 信区: Chinook
标 题: 欧盟峰会效应将是昙花一现 “望梅止渴”：默克尔是曹操吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 5 18:26:49 2012, 美东)
就像希腊在忽悠欧盟一样，欧盟在忽悠全世界。
6月17日希腊二轮大选结果让欧盟松了一口气，以为承诺配合紧缩的新总理萨马拉
斯会让欧元区排除一颗定时炸弹。让人哭笑不得的是，仅仅7天后，希腊就宣称他因视
网膜手术，医生禁止其参加28-29号的欧盟峰会；而财政部长拉帕诺斯干脆在25日以健
康原因辞职了，成为仅任4天的超级短命财长。他们的行动最好诠释了中国成语——临
阵脱逃。
希腊新政府如此作为不难理解，不兑现希腊紧缩承诺，则无法面对“三驾马车”，
救助资金得不到；可兑现了承诺，会激起国内民怨沸腾，新政府说不定哪天就解体了。
其背后则是希腊人的典型心态，既想要欧元区制度红利，又想要欧盟救助金，还不想紧
缩。人民得罪不了，“三驾马车”得罪不起，“鸵鸟”般逃避一天是一天便很正常。天
晓得希腊人还会不... 阅读全帖 |
|
l*****i
发帖数: 1163 | 36 看了三国，真心感觉曹操不容易。
那句著名的“宁叫我负天下人，不可让天下人负我”，其实是他在心力交瘁的时候发出
的绝望的呐喊。要说他做的那些事，在一代霸主中都算正直的。比起某些霸主来不知要
好多少倍。
皇叔对曹操是羡慕嫉妒恨，既生备何生操，所以装出一副很清高的样子，不与曹操为伍。
不过那三个老大都太牛逼了，周瑜诸葛什么的是很聪明，可是那三巨头才是真有大智慧
。能三国鼎立真不是偶然的。 |
|
a**********m
发帖数: 4280 | 37 靠， 你不看我逻辑啊，
我说的老蒋和曹操都是小牛系列， 曹操能统一北方不能统一全国， 老蒋能形势上统
一中国呢，
曹操运气好， 没有碰上 老毛这种大牛逼人物， 老蒋点背， 配上了大牛老毛， 只
好感叹： 既生毛， 何生蒋， 只好死翘翘了 |
|
T**********l
发帖数: 12149 | 38 说好听点儿是谈“女人”
实质就是交流操屄心得或者狼友信息，反正有百利而无一害，绝大部分男人甚至不论种
族都喜欢这个话题
老中应该坐一块儿多多的聊操屄，聊哪里有既安全活儿又好还TM卫生的屄可以操！ |
|
a**********m
发帖数: 4280 | 39 靠， 你不看我逻辑啊，
我说的老蒋和曹操都是小牛系列， 曹操能统一北方不能统一全国， 老蒋能形势上统
一中国呢，
曹操运气好， 没有碰上 老毛这种大牛逼人物， 老蒋点背， 配上了大牛老毛， 只
好感叹： 既生毛， 何生蒋， 只好死翘翘了 |
|
D********n
发帖数: 1161 | 40 身在美国，心系中国。既爱中国，又爱美国，如何同时为两国作贡献？
本人看好两国市场互补。想在中美贸易方面做些事情。既增加美国就业机会，又改进中
国生产技术和提高中国生活质量。为此，已做了卡面一些事情。
五年前持J1 签证，不能合法自己开公司。与两个持绿卡的交情比较浅的朋友合作开始
开创一个公司，忙了有半年多，发现合作伙伴的理念与自己差的太远，不认为能够有前
途，果断退出。
又半年，不能抑制创业冲动，再次和另外四个朋友合伙创办一LLC. Company.投入极大
的精力和时间，不料，中途又出现同样问题。这次，不好中途退出了，因为都是好朋友
。只好放在那儿。这样，时间就完全浪费了。最近完成一笔生意（单笔纯收入有五位数
），让合伙人都赚到了一点钱，我对大家也有了一个交待，总算把这个公司解散了。
目前，自己持绿卡，有了前面的教训， 打算自己开公司，也有与人合作愿望。但对合
作伙伴的选择极为慎重。
国内有资金，有市场，有广泛的销售网络。
重点在寻找美国高科技（生物制药）以及 高档消费品，出口到国内。同时，联系美国
公司在国内进行代加工或贴标签生产，进口到美国。
请参看有关讨论区：
1。 http:... 阅读全帖 |
|
f***e
发帖数: 140 | 41 首先,这样的工作是不存在的,要有,为什么你老公自己不干这种既能顾家又能轻松赚钱
的工作?这样的老公真的很操蛋,原谅我骂人了.他这样想只能说明他对你的付出根本就
感受不到.这个世界真的很不公平,女的要生孩子,还要有事业,既要上得了厅堂又要
下的了厨房.如果我是你,会认真考虑学习工作的事.不是因为他要求,而是为自己着想.
天上不会掉馅饼,你学习工作是要付出时间和精力的.从现在先要求你老公开始做家务
和管孩子.家里的事起码一人做一半.你自己呢真的要努力,女人经济上的独立很多情
况下是家庭和睦的根本.再不要想着什么"我认为我管好家让他专心工作没有后工顾
之忧即可".事实证明这是行不通的.虽然我觉得女人在家看孩子完全抵得上全职工
作,可惜很多男的不这么想,而且你根本没法改变他们的想法.
我从F2到现在有一份好工作,经历了很多.老公从来不要求我工作,刚开始我打个工他
都不愿意,那时我们还没孩子呢.但是我自己不愿意这样生活,念了书现在有了工作,
工作时间很灵活有很多时间照顾孩子,钱赚的也不少.我现在经常想,如果我不工作
在家,不知道老公最后会不会像有些人一样埋怨老婆没工作?......有点跑题了,最... 阅读全帖 |
|
p*********w
发帖数: 23432 | 42 通稿：你见过这样的操炮方式吗？（图）zz
通稿摘要：
8月下旬，记者在成都军区某师摩步团野外驻训场，记者发现官兵利用背包绳、腰带、绳
索、藤条把火炮吊在树上，在树上完成吊炮、用炮、瞄准、标定、装填、发射与收炮。
通稿详细内容：
利用背包绳、腰带、绳索、藤条把火炮吊在树上，在树上完成吊炮、用炮、瞄准、标定
、装填、发射与收炮，你见过这样的操炮方式吗？8月下旬，记者在成都军区某师摩步团
野外驻训场，见识了这一奇特的火炮射击方式。
“在什么地方打仗，就得适应什么地方的水土。火炮上树，是被亚热带山岳丛林地特殊
的地形地貌逼出来的。”团长张志斌告诉记者，亚热带山岳丛林地山高坡陡，谷深林密
，炮兵看不见、不好打、打不着的问题突出，而树上站位高、通视距离大、尾焰顾虑小
、利于隐蔽伪装。
“火炮上树看起来简单，其实难点很多。”张团长说，团里探索出行之有效的训练之道
：总结出吊炮射击选位、选树的快捷方法和标准，要求既便于观察和发挥火力，又利于
扫清射界、便于伪装和避免后喷火焰烧伤隐患。此外，还组织炮兵进行徒手攀爬训练，
做到人人过关。 |
|
w**********5
发帖数: 1741 | 43 第四十二回 赵儿皇出访北高丽，杨国老三次操国柄
4月23日下午4时20分，决定中国命运的时刻到了。
这时，赵紫阳一行在列车候车室，准备登上开往朝鲜的列车，他此行要去朝鲜访
问，离开北京6天半（23日下午——30日上午），李鹏前来送行。
“不是简化礼宾规格了吗？”看到李鹏到来，赵紫阳微笑着问，“你这一来就破
格了。”
李鹏有点尴尬：“破一次格也值得，社会上传闻多得很，说中央内部不团结，今
天我来送你，可以显示下团结嘛。”
这 肯定是托词，显示团结之类，不是李鹏会关心的。真正值得的是，有人生怕
紫阳临时变卦不走了，让李鹏来送行，一定要把赵送上车，他在家里等消息。这个人就
是 杨尚昆。果然，紫阳前脚刚走，匆匆吃过晚饭，看完新闻联播，约20点30分，李鹏
就去杨尚昆那儿了。杨告诉李，“形势正在发生变化，你要去找小平。”李鹏 要杨一
块去，杨同意。杨心里一定暗暗得意，他的奇谋将要得逞了。
形势正在发生什么变化呢？什么变化也没有。在紫阳看来，大局已定。4月 19日，赵为
访问朝鲜，提前到邓小平那里辞行，谈了学潮和处理意见，邓表示同意。不仅如此，邓
还... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 44 其实平定天下 大多数都是数战而定天下。解放战争条件不一样了，概括起来辽沈、平
津、淮海三大战役，大战之后力量对比悬殊，基本胜负可判了，平津还只有天津是打的
，而且打的很快。至于小的战斗，肯定很多，但是不会记载。
刘邦和项羽的对峙也是很精彩的，彭城一战，刘邦是差点被捉，所以双方较量的还是很
激烈的，最后是把彭越和韩信等整合起来才搞定的项羽。可以说既赢在军事上，更赢在
政治上。
李氏大的战役还是打过不少的，洛阳、虎牢等等，都算是规模较大的战役吧，毛泽东曾
经说过，自古用兵无出李世民之右，从此可见李世民用兵之一斑吧。
朱元璋争夺天下更不是一战而平，也可以说险象环生。有明以后，大将徐达还曾经败给
蒙古军队，不能说蒙古军代不堪一击吧。
同样，曹操北方的对手：董卓、袁绍、袁术、张绣、吕布之流，大多是有勇无谋或刚愎
自用、多疑不善断者，相信李世民的对手王世充、窦建德等不比袁绍、吕布等差。
再说 曹操的著名战例也就是官渡一战吧。：）
辄就
我觉
数太
中国
何？
代的
的设
；隋 |
|
