j******s
发帖数: 47 | 1 纯技术讨论，楼主列举的数据和经济学人引用的官方数字差的很远啊。地方加中央政府
直接负债，直接和间接债务担保全加在一起只有56％ of GDP. 另外中国政府基本没有
外债，中央政府的借债利率平均7%左右，这低于GDP平均增长率。即使政府仅仅借新债
补旧债，债务占GDP比率仍然是每年下降趋势的。我不是经济学家，但感觉楼主的话有
危言耸听之嫌。 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 2 鳖党铁桶江山千秋万代，可以借新债还旧债到三十一世纪，屁民早点洗洗睡吧
果4 |
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b*A
发帖数: 1304 | 3 国债逆回购都35%了！也就是说，银行系统（不只是某个银行）缺钱。票据到期却没钱
，银行间互相借借不到，只有去抢国债逆回购。35%的利息比高利贷不差太多。
根本原因在于银行的贷款里坏帐太多。必须靠新债还旧债来维持（甚至需要借债还利息
），所以整个体系对资金的饥渴越来越严重。 |
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h******1
发帖数: 16295 | 4 从汉密尔顿开始，就是这个思路：借新债还旧债，借债的数量远远超过能偿还的数量。
中国的吴英这么干了，差点掉脑袋。如果容许她继续那么干下去，10块钱正面将来就是
她了。
俺有一个担心，将来美国会死在这上面。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5 西方的制度反思与中国的道路自信
2014.05.01 08:00
来源： 《求是》 期号： 2014/09 作者： 张维为
字号：【 大 中 小 】
过去数十年中，西方国家，特别是美国，一直在全世界推销自己的制度模式。仔细
观察，他们主要推销两个东西：一个是市场原教旨主义，另一个是民主原教旨主义，但
产生的效果似乎越来越差：“颜色革命”随着乌克兰的分裂动荡已基本褪色完毕，“阿
拉伯之春”随着埃及的冲突震荡已变成了“阿拉伯之冬”。大概是忽悠别人的事做得太
多了，西方不少国家自己也真相信这些东西了，结果自己也被一并忽悠。看一看今天的
西方，冰岛、希腊等国先后破产，葡萄牙、意大利、西班牙等国处在破产边缘，绝大多
数西方国家都深陷债务危机，美国经济也没有搞好，多数人的生活水平20来年没有改善
，反而下降，国家更是债台高筑。这样的结果估计西方自己也未曾料到。
与此形成鲜明对照的是坚持走自己道路的中国，正以人类历史上从未见过的规模和
势头迅速崛起，多数百姓的生活水平大幅提高。在这样的事实面前，西方终于有不少人
开始反思西方自己的制度问题了。今年3月，西方自由主义最有影响的旗舰杂志《... 阅读全帖 |
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s*******l
发帖数: 8210 | 6 狗日的现在还要再让中国老百姓买单到印度，泰国修铁路，让全中国人民给共产党买脸
面？ 这帮东西连狗都不如的没有良心!
实在tmd的是一堆混蛋！
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2013年03月25日 07:53 时代周报
3月17日，“中国铁路总公司”正式挂牌成立。此举标志着成立64年的铁道部彻底
成为历史，也意味着讨论多年的铁路改革已然从会议和规划中走出，向前迈出了坚实一
步。
根据3月10日提请全国人大审议的国务院机构改革和职能转变方案，铁道部被撤销
，实行铁路政企分开。铁道部拟订铁路发展规划和政策的行政职责划入交通运输部；组
建国家铁路局，由交通运输部管理，承担铁道部的其他行政职责；组建中国铁路总公司
，承担铁道部的企业职责。
尽管方案中指出，铁道部的巨额债务由新成立的中国铁路总公司来承担，也明确指
出对于铁道部的资产暂时不予清算，但此次政企分开的改革中，外界对于铁道部争论的
焦点，依然是资产评估以及巨额债务应如何偿还。
2012年11月，中国债券网上公布了一份由中审亚太会计师事务所审计的铁道部... 阅读全帖 |
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p*********g
发帖数: 2998 | 7 我本来也以为是这样, 但是最近想了下, 不对, 中国的体制和美国绝对不一样.
首先政府手段和执行力比美国强, 基本上就是几个人拍板的事
超发货币, 降准, 发新债购旧债
所以, 中国不可能崩盘, 但是老百姓永远是苦的(不管经济好还是坏), 就是那些在底层
拿着工资生活的. |
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I*****4
发帖数: 2223 | 8 你搞错了，希腊左逼的算盘是，旧债赖掉，还要赖在欧盟继续借新债，要是退出欧盟谁
还会
借钱给希腊 |
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f***e
发帖数: 5443 | 9 希腊提交的新提案引发了金融市场的一片乐观预期。德国方面传来了“不和谐的声音”
。德国基督教社会联盟议员Hans Michelbach周五(7月10日)表示，希腊要求的535亿欧
元援助数额过高，该国无法在未来三年里实现经济转型。
Michelbach在声明中表示：“绝对不能同意这样一种庞氏骗局，用新债抵旧债，欧
元集团到2018年又会面临希腊债务不可持续的相同问题。”
他称，在通过援助方案之前，将会要求进行详细的债务可持续性分析。
Michelbach说道：“不确定债权人是否会再次被希腊政府‘蒙骗’，因为目前为止
， 所有计划的执行情况一次又一次地遭到质疑。”
同日，默克尔党团议会副领袖Fuchs也发表讲话称，对希腊所提最新方案“有些怀
疑”。
Michael Fuchs在接受爱尔兰官方RTE电台采访时表示，他不是很信任希腊政府。
Fuchs说：“希腊债务必须可持续、希腊退出欧元区‘当然’可能，我对于希腊所
提最新方案‘有些怀疑’。” |
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h******1
发帖数: 16295 | 10 美国的国家信用之所以没有破产，是因为其可以不断地借新债还旧债，而且能越借越多。
这一切都要军事强权做保证。 |
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t*****y
发帖数: 1421 | 11 新年再次大撒币，中东砸钱玩地震
1月21日，青海发生6.4级地震。余波未消，中东石油湾传来差不多级别的地震。这
个地震是因为扔下的金钱过多过重，造成了地壳震荡，波及全球，震撼国人心脏。
新年的第6天，中国东北边境也发生了一个5级地震。那是赵国不懂事的小弟金三胖
，玩氢弹试验。氢弹试验估计八成是吹牛，金三胖很可能引爆的是几千吨TNT炸药。但
是因为距离赵国边境只有百来公里，蹦出的地壳震动，还是把中南海傻大哥吓了一跳。
当然，中国百姓的心脏也同时给震荡了一回。
小弟砸原子弹搞地震，大哥来文的，砸钱玩地震。兄弟俩玩得很高兴，总之就是不
能让中国人民和世界人民安宁。你不得安宁有什么关系，我们还想申请诺贝尔和平奖呢！
哥伸五个指头，就是500亿美元
赵王学会砸钱玩地震，2014年就开始了。但是取得辉煌战绩是在2015年，这一年，全
球“金”动，挥斥方遒，不知有多少中国老百姓因此被惊得心脏病发作，离开了他们热
爱的地球。赵王崇拜毛泽东，毛疯子有一句诗：金猴奋起千钧棒，玉宇澄清万里埃。现
任赵王正拿着人民币、美元加英镑铸成的超级金棒，砸遍全球... 阅读全帖 |
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V*****2
发帖数: 7930 | 12 你不知道中国在通过比利时交易所大量出售美国国债？国债都是有期限的，到期了就得
还债。只是不断地发行新债还旧债而已。你以为航母能帮助赖掉债务？ |
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r********1
发帖数: 7345 | 13 近日，京沪高铁的一家股东披露，京沪高铁2015年营业总收入达234.24亿元，净利润
65.81亿元，不少人惊呼京沪高铁已成为“全球最赚钱高铁”。这不是京沪高铁第一次
传出盈利的消息，在2015年1月，京沪高铁公司就宣布，2014年京沪高铁运送旅客超过1
亿人次，客票收入约300亿元，而且首次实现盈利，中国高铁的未来似乎充满了希望。
但一条高铁盈利算不了什么。如果你尝试了解其他高铁线路的运营状况，你就会发现公
开数据极度匮乏。界面新闻报道，“铁路部门表示，5年来，京沪高铁是国内仅有的盈
利高铁线路”；北京交通大学、长期研究中国高铁的赵坚教授称，“中国是高铁运营亏
损最严重的国家”。没人知道高铁运营亏损的精确数字，不管是原铁道部，还是后来设
立的中国铁路总公司（下称“中铁总”），从没透露过中国高铁的具体亏损情况。
中国高铁线路整体亏损，需要不断借新债还旧债，盈利的京沪高铁只是凤毛麟角。
不过，只要经过一些粗略的对比和计算，就能知道中国高铁整体确实在亏损。首先，中
铁总每个季度都会发布财务报表，每年的前三季度报表都是亏损，例如2015年前三季度
总收入6577.74亿元，净利润-94.35... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 14 跟苏联没关系，国债可以不还，实在不行管美国借新债还旧债。 |
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z***t
发帖数: 10817 | 15 加个P
多少企业债 借新还旧 债滚债
利息都快付不出了 还加息
要刺破坏账泡沫吗 财政部央行准备好bailout四大国有行了吗 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 16 疯狂的土地财政盛宴释放重大信号
谢逸枫 2016-11-06 13:20:33 阅读(0) 评论()
文/谢逸枫
面对来势凶猛的楼市政策打击，土地财政收入不受任何的影响，反而地方财政获取
的土地出让收入再次迎来增长。2016年1~3季度，全国土地合同成交价款达到2.28万亿
元人民币，比去年同期增长24.8%。更重要的是，这一增幅，是在全国各类土地出让总
面积下降4.8%的情况下实现的，这意味着前三季度各类土地地价的迅猛增长。为什么土
地出让总面积下降4.8%还会有如此高的土地收入增长？最主要的原因就是房地产价格、
土地价格暴涨与高地价、高单价、高溢价地块猛增及大规模的地王潮、房企不缺钱疯狂
举牌砸钱抢地、地方饥饿式卖地、一二线城市土地供应下降、地方基准价与起始价上涨
、热钱与保险及理财、股市、债券、信托、基金的杠杆加杠杆上的资金进入土地市场、
流动性过剩、货币超发、国进民退。
目前土地财政的问题是一个相当尖锐和突出的问题，“土地财政”是“寅吃卯粮”
的短期行为，与国家所提倡的可持续发展战略是相悖的。许多地方把土地出让获得的收
入作为城市建设的重要资金来源，其制度弊端已经越来越明显。
... 阅读全帖 |
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K**W
发帖数: 6346 | 17 川普赢了：中国或成最大赢家、国运亨昌！
原创 2016-11-09 丁辰灵
长文节选，以飨观众！
特朗普（川普）赢得大选，而在几天前，几乎所有的媒体都显示希拉里民调领先，这真
是一个黑天鹅吗？其实不然，本届美国大选是一次美国白人和基督教徒的救赎之战！如
果特朗普输了，美国这个国家就会从此万劫不复，成为大号南非。
很多人不了解美国大选，不了解后面隐藏的谎言和真相，更不了解这届美国大选对我们
在国内的吃瓜群众意味着什么？以下就是灵哥给大家带来的特朗普逆袭希拉里的19个真
相解答！
在全球化浪潮中，美国的大众成为了输家。资本家可以把企业开在海外，雇佣外国低成
本员工，同时把公司设在离岸岛屿国家进行避税。美国普通老百姓用一句中国老话来说
，叫生活在水生火热之中。美国中产阶级从80年的70%，现在滑落到了 49%，大多数人
下滑到了比赤贫好那么一点的地步。
特朗普上台是否真的会对中国不利
特朗普宣称上台后会跟中国重启贸易谈判，甚至威胁要加45%的关税。很多中国人为此
担心，认为特朗普上台将会对中国不利，威胁中国的出口产业。实际上灵哥认为，特朗
普上台对中国只有利好。
从贸易上来看，特朗普固然要通... 阅读全帖 |
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C***S
发帖数: 1159 | 18 还可以升息，新债换旧债。川胖混混就过去了。高息债务下届总统还。
: social security目前现金流进出基本平衡(但是过几年就不好说了),medicare亏
空很多
: .私有化SS对弥补目前的赤字没有任何帮助,还会造成恐慌,而且会有很大的一次
性支出.
: medicare不贴钱也是不可能的,否则退休人士的医疗就废掉了,人家交了那么多年
FICA税
: ,还不造反?
: 美国过去16年就是靠减税 卖国债给中国保持好日子.这样的日子基本上到头了.
只有加
: 税才能解决问题.
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C***S
发帖数: 1159 | 19 新债换旧债呀。最后就是搞个15%的通货膨胀，维持三年，债务就基本解决了。不过那
应该是川胖之后的事了。
: 平均,不是全部.70%以上的国债会在平均到期日前到期.
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B*******c
发帖数: 5056 | 20 美国根本没打算还国债，国债到期，再借新债还旧债。
但问题是利息是老老实实地交的。
现在利息越来越多，将来传到子孙手里，会连利息都支付不起。 |
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a****2
发帖数: 3735 | 22 新年再次大撒币，中东砸钱玩地震
1月21日，青海发生6.4级地震。余波未消，中东石油湾传来差不多级别的地震。这
个地震是因为扔下的金钱过多过重，造成了地壳震荡，波及全球，震撼国人心脏。
新年的第6天，中国东北边境也发生了一个5级地震。那是赵国不懂事的小弟金三胖
，玩氢弹试验。氢弹试验估计八成是吹牛，金三胖很可能引爆的是几千吨TNT炸药。但
是因为距离赵国边境只有百来公里，蹦出的地壳震动，还是把中南海傻大哥吓了一跳。
当然，中国百姓的心脏也同时给震荡了一回。
小弟砸原子弹搞地震，大哥来文的，砸钱玩地震。兄弟俩玩得很高兴，总之就是不
能让中国人民和世界人民安宁。你不得安宁有什么关系，我们还想申请诺贝尔和平奖呢！
哥伸五个指头，就是500亿美元！
一根460亿美元的拴马桩
赵王学会砸钱玩地震，2014年就开始了。但是取得辉煌战绩是在2015年，这一年，
全球“金”动，挥斥方遒，不知有多少中国老百姓因此被惊得心脏病发作，离开了他们
热爱的地球。赵王崇拜毛泽东，毛疯子有一句诗：金猴奋起千钧棒，玉宇澄清万里埃。
现任赵王正拿... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 23 2017-07-05陈海砚 微信号 chenhaiyancomcn
功能介绍
在这里做一点独立思考。陈海砚，资深媒体人、投资人，天使空间创始人。出版《创业
中国》（中央编译出版社2005）《智慧改写命运》（中国城市出版社2002）《人才战争
》等。天使空间专注文化产业投融服务，包括影视传媒、文化旅游、文化教育等
央视主持人白岩松：社保是一个庞氏骗局，中国人20年后将老无所养；
郎咸平等很多经济学家和学者也指出社保是中国最大的庞氏骗局，最终只能破产。
社保医保，看似国家福利计划，但实质上，是靠新缴款来兑现老承诺。这在本质上就是
一个庞氏骗局。庞氏骗局能够成功行骗，是因为回报周期长，必须经过一段时间之后才
能显现问题，最终破产。
为什么社保必然会破产呢？因为社保并不是国家拨款给用户提供保障的，它的运行模式
和传销是一样的，是用下家的钱来养上家，帐里是空的。(不仅是空账，还有缺口）也
就是说现在年轻人刚缴纳的钱，就立刻被当做养老金发放出去给花掉了。年轻人虽然月
月缴纳社保金，但其实个人的社保账户里是空的。（一旦社保破产，之前交的钱根本拿
不回来）那么这种庞氏骗局要想一直运转下去就必须有足够的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 经济学家明斯基（Hyman Minsky）认为，经济系统中存在三种借贷人：
正常借贷人，现金流可以还本付息。
投机借贷人，现金流可以支付利息，但无法支付本金，只能借新债还旧债。
旁氏借贷人，现金流无法支付利息，只能靠资产升值来解套。
而如果一个经济系统中投机借贷人和旁氏借贷人的比例过高，则金融系统会产生不稳定
，容易发生经济危机。美国的次贷危机其实就是典型的例子。中国铁路系统的经营现金
流无法还本付息，已经属于投机融资或者旁氏融资。 |
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发帖数: 1 | 25 经济学家明斯基（Hyman Minsky）认为，经济系统中存在三种借贷人：
正常借贷人，现金流可以还本付息。
投机借贷人，现金流可以支付利息，但无法支付本金，只能借新债还旧债。
旁氏借贷人，现金流无法支付利息，只能靠资产升值来解套。
而如果一个经济系统中投机借贷人和旁氏借贷人的比例过高，则金融系统会产生不稳定
，容易发生经济危机。美国的次贷危机其实就是典型的例子。中国铁路系统的经营现金
流无法还本付息，已经属于投机融资或者旁氏融资。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 26 天涯：2018-2019年世界经济危机是中国崛起最大的机遇
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 天涯 · 2017-12-25 · 来源：热点事件美文 · 浏览
数：3777次
字体： 大 / 中 / 小
今天，我们接着前天的文来写，前天我们写到2018-2019年世界会发生一场经济危机，
很多人对这个充满了担忧，如何保护自己的财富？中国如何应对美国的加息？能不能顶
住美国的攻击？
当然能顶住！
不仅能顶住，而且对中国来说，是一个天大的机会！
为什么这么说？
下面就给大家开始分析这个问题，我相信大家看完我后面的分析就一定会明白，这次危
机对中国来说是一次天大的机会！
前面的文中说过：美国加息、缩表，包括降税等一系列的措施无非是想抽干世界上的美
元流动性，让大量国家美元储备大量流失，最后要么形成债务危机，要么没有钱到国际
上购买自己必须要用的资源和产品，最后经济崩溃、国家破产！等这些国家破产后，美
国再拿着美元去低价收购它们的优质资产，从而达到控制这个国家政治和经济的目的！
我们先说说债务危机！
以前和大家说过这个方面，但是没有细说，很多人对产生债务危机的过程不了解。
世界全球化以后，国际... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 普遍亏损的中国高铁正在重蹈日本覆辙。高铁不是“基础设施”，而是“99%的人付费
，1%的人乘坐”。日本全国均等化投资建设高铁，下场只能是全国范围内的普遍赔钱。
但中国依然执迷不悟，想把中国所有大中城市用高铁连接起来——反正有全体中国人买
单。
近日，京沪高铁的一家股东披露，京沪高铁2015年营业总收入达234.24亿元，净利润65
.81亿元，不少人惊呼京沪高铁已成为“全球最赚钱高铁”。这不是京沪高铁第一次传
出盈利的消息，在2015年1月，京沪高铁公司就宣布，2014年京沪高铁运送旅客超过1亿
人次，客票收入约300亿元，而且首次实现盈利，中国高铁的未来似乎充满了希望。
但一条高铁盈利算不了什么。如果你尝试了解其他高铁线路的运营状况，你就会发现公
开数据极度匮乏。界面新闻报道，“铁路部门表示，5年来，京沪高铁是国内仅有的盈
利高铁线路”；北京交通大学、长期研究中国高铁的赵坚教授称，“中国是高铁运营亏
损最严重的国家”。没人知道高铁运营亏损的精确数字，不管是原铁道部，还是后来设
立的中国铁路总公司（下称“中铁总”），从没透露过中国高铁的具体亏损情况。
中国高铁线路整体亏损，需要不断借新... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 28
解决债务问题又不等于是债务还完了。只要还能借来新债还旧债，债务问题就不是问题
。Tesla都这样多少年了。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 29
解决债务问题又不等于是债务还完了。只要还能借来新债还旧债，债务问题就不是问题
。Tesla都这样多少年了。 |
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s*****n
发帖数: 1998 | 30 正相关不是唯一相关， 美债卖不出去， 旧债回流太多，收益率就上升， 收益率上升，
美国就得多出血，牵一发动全身
相反， 美国对中国的货币根本就没有杠杆， 只能拿中国公司下手 |
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发帖数: 1 | 31 2001年，阿根廷宣布外债违约，金额近1000亿美元，至今为止最大金额外债违约事件。
2005年，2010年，2次与债权人谈判，达成重组方案：以面额1/4的新债劵交换旧债劵。
但部分债权人不同意，当了钉子户，而美国的几个秃鹫基金看到机会，以高于1/4面额
收购了部分钉子户债权，随后将阿根廷政府告到纽约地方法院（阿根廷债务是在纽约发
行，受纽约地方法律框架约束），阿根廷政府这十几年既不应诉，也不偿还，因为这起
申诉金融虽不大，就十几亿美元，但钉子户的总额却有130,140美元，更加上此前签订
的重组方案有普惠条款，加上利息阿根廷会添加近2000亿美元的外债。
一个字，就是拖.
到2014年底普惠条款过期，然后再协商钉子户问题。
2012年，纽约联邦法院判决，阿根廷偿还秃鹫基金起诉的13亿美元债权，联邦最高法院
核准。
随后强行划割了一笔5亿多美元用于支付此前达成重组方案债权人的到期利息，阿根廷
迫不得已，跟钉子户坐下谈判，14年7月30日，双方谈判彻底破裂，阿根廷债务第二次
违约。各大评级机构将阿根廷债务调为近垃圾级，阿根廷政府彻底无法在西方金融市场
融资。
2009年，中阿签订三年期互... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 现在的资本主义经济，就是给庞氏骗局。
要靠政府印钱，借债才能运行。发新债，还旧债，和庞氏骗局一模一样。 |
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z*m
发帖数: 3227 | 33 （思进注，松祚是我认识的，观点客观、极其犀利、分析到位的国内经济学家，长久关
注我的网友都能看出，对于全球经济、中美之间等问题，他的观点和我基本一致，特再
转发他的新作《七问中国经济》，请特别注意，其中提到：“我国股市3000多家上市公
司，去年净利润大约3.3万亿，其中41家上市银行拿走全部净利润差不多一半（1.52万
亿，占47.5%）。170家上市房地产公司利润5135亿元，占全部上市公司净利润的16%。
也就是说，上市银行和房地产公司两大板块拿走了全部上市公司净利润的三分之二！剩
下3200多家上市公司的平均净利润只有3亿元左右，3200多家上市公司的利润总和还比
不上四大国有银行的利润总和。”再次验证我之前反复提到，长久过热的房地产，将绑
架实体经济，金融危机将如影随形……向各位推荐。）
中国经济到底有多危险？七问中国经济
作者：向松祚，著名经济学家、中国农业银行前首席经济学家向松祚
1、张五常之问：中国经济到底怎么啦？
9月6日，德高望重的经济学前辈张五常教授应国家市场监督管理总局邀请到广州讲话。
张教授开门见山如是说：“1978年暑假，我从美国回香港度假的时候，开始跟进中... 阅读全帖 |
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O**********g
发帖数: 3962 | 34 送钱给musk建厂，musk空手套白狼，连个抵押都没有。以musk的德性，几年以后债务到
期，肯定是绑架政府借更多的债一方面还旧债一方面继续烧。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 35 什么问题不明显，很明显啊
垃圾企业债，企业债有9万亿美圆之多，60%以上都是垃圾债。都是靠低利率，用新钱还
旧债，这样简单的庞氏骗局。
垃圾企业债涉及的公司包括netflix还有很多，GE已经出问题了 |
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b****r
发帖数: 27 | 36 我说的是截止2017年底，中铁负债5万亿，其中高铁负债4万亿
2017年中铁总收入1万亿左右，运输主业不到6000多亿，剩下的3000多亿来自其他业务
如房地产、矿产等
运输收入中，货运盈利客运亏损，运输总成本7000多亿，也就是说即使货运补贴客运，
总运输收入连总运输成本都cover不了
计入房地产等其他业务后，中铁全年税后净利润12亿左右，那么该年还本付息需要多少
钱呢？5400多亿。
这5400多亿是怎么还的？是新增7000亿贷款“还”的，也就是借新债还旧债“还”的
？ |
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b********6
发帖数: 35437 | 37 这个月春运，有4亿人坐火车。如果铁路平均从每人身上多赚25元就是100亿元的利润。
再想想铁路为什么把帐做成亏的？
[在 butler (time to say goodbye) 的大作中提到：]
:我说的是截止2017年底，中铁负债5万亿，其中高铁负债4万亿
:如房地产、矿产等
:运输收入中，货运盈利客运亏损，运输总成本7000多亿，也就是说即使货运补贴客运
，总运输收入连总运输成本都cover不了
:计入房地产等其他业务后，中铁全年税后净利润12亿左右，那么该年还本付息需要多
少钱呢？5400多亿。
:这5400多亿是怎么还的？是新增7000亿贷款“还”的，也就是借新债还旧债“还”的 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 38 https://www.toutiao.com/i6652275081856680460
近日，北京交通大学中国城镇化研究中心主任赵坚教授在财新网发表《谨防高铁灰犀牛
》一文。赵坚认为，世界最大规模的中国高铁网络和过低的高铁运输密度（运输收入）
预示着重大金融风险，有可能成为撞击中国经济的灰犀牛。
北京交通大学中国城镇化研究中心主任赵坚
在坚持底线思维、着力防范化解重大风险专题研讨班上，习近平总书记提出，既要高度
警惕“黑天鹅”事件，也要防范“灰犀牛”事件。截至2018年底，中国高速铁路营业里
程已达2.9万公里。人们通常只看到中国高铁运营里程的世界第一和高铁的快捷，却对
事件的另一面——高铁债务和运营亏损的世界第一，及中国交通运输结构的严重恶化视
而不见。
高速铁路不过是比较快的铁路，正因为要快，所以对高铁线路的稳定性、平顺性要求非
常高，由此导致高速铁路的造价是普通铁路的2-3倍。因为要快，就要尽可能减轻高铁
列车的重量，中国高铁的轴重为17吨，而普通铁路的轴重为23吨，高铁只能运人而不能
运货，更不能运送坦克导弹。因此，只有在人口规模大、密度高的通道，才可能有足够
大的高铁客运需... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 撸美国QE的羊毛
以后美国不让撸羊毛了
美国企业债务太多，要靠借新债还旧债，否则就完了，股市也是融资渠道，不能让中国
撸羊毛 |
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发帖数: 1 | 41 米国上周隔夜利率飙升，听说是太多资金需要借新债，还旧债了
GDP增长以及不够提供还债现金流了，美联储很快就要重启QE，开始下一轮大放水 |
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发帖数: 1 | 42 局面已经快控制不住
美元计价的债务太多，美联储需要把各种垃圾债券都买下来，否则就崩盘了
不能直接买，就不停QE，让你可以无成本的做庞氏骗局，以新债还旧债 |
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发帖数: 1 | 43 美国金融都是高杠杆的庞氏骗局，美联储现在已经开始隐形QE，因为现金流紧张
经济不好，很多投资的套现跑路，庞氏骗局一方现在需要更多钱，借新债，还旧债 |
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s********i
发帖数: 17328 | 44 如果是招商引资，没必要开放银行和债券市场，你拿着美元来谈项目就好了，比如，特
斯拉。开放银行和债券市场是因为外汇融资困难，需要借新债还旧债。比如，华为100
亿美元的缺口，去哪借？银行债券市场的外资来不是来做实业的，就是来放贷的。 |
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发帖数: 1 | 45 观察的很仔细, 基本覆盖了所有方面.
特别金融方面, 写的非常到位.
香港实际上就是几乎所有地产国大企业的生命线, 那些在香港上市的地产国企业一有困
难就在香港发企业债券, 特别是地产国的房地产企业, NM都是在香港发新债还旧债活命
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f********g
发帖数: 989 | 46 所以现在这些CEO都是一个模子里出来的，都是玩资本和金融的，知道如何讨好华尔街
，讨好股东，所以可以今天卖汽水，明天管理IBM，但对于将来所在行业何去何从一点
逼数都没有。手下虽然也有研究战略规划的，但拍板的人一点不懂这就有问题了。不要
求其是专家，但对其所在行业还是要有基本的认识的，甚至还需要比普通人认识的要深
刻独到才可以，你看库克和乔布斯分别干CEO的时候苹果的区别就在这。
: 现在是低利率时代，几乎等于不要利率借钱
: CEO需要会金融运作，玩好以新债还旧债的游 |
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f***y
发帖数: 4447 | 47 http://www.sohu.com/a/353340904_510292
美国国债每日利息20亿，总额高达50万亿美元，美媒：这就是庞氏骗局
2019-11-12 22:15
上周，美国国债正式突破了23万亿美元，再一次引发了全世界对于美国债务问题的关注。
实际上，美国国债已经超过了美国的GDP，而这只是美国债务的一部分。目前美国还有
大量的企业债务，也已经创了历史新高，加上居民债务，美国的债务总额高达50万亿美
元，达到了GDP的260%。
这是什么概念呢，如果按照美国短期国债的收益率，也就是利息来算，美国每年在利息
支出上就要花费7000亿美金，而美国的GDP增量也就这个水平，相当于增加的GDP全部用
来还利息了。
而至于本金，那肯定是永远不还的。美国的国债从上个世纪80年代开始大幅增加，最近
十年更是每年增加1万亿美金，这些债务的总额从来没有减少过。因此，就连美国知名
的财经媒体也评论，这就是庞氏骗局。
没错，庞氏骗局的特征就是借新债还旧债。这很符合美国目前的债务情况，当然，美国
可能还要更进一步，那就是只还利息就可以了，只要利息能够支付，就不算违约。
所以，有越来越多的国家... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 经济学家明斯基（Hyman Minsky）认为，经济系统中存在三种借贷人：
正常借贷人，现金流可以还本付息。
投机借贷人，现金流可以支付利息，但无法支付本金，只能借新债还旧债。
旁氏借贷人，现金流无法支付利息，只能靠资产升值来解套。
而如果一个经济系统中投机借贷人和旁氏借贷人的比例过高，则金融系统会产生不稳定
，容易发生经济危机。美国的次贷危机其实就是典型的例子。铁路系统的经营现金流无
法还本付息，已经属于投机融资或者旁氏融资。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaxie7 (xiaxie), 信区: Military
标 题: 中国经济陷入两难
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 9 23:53:57 2010, 美东)
如果不控制信贷，还像去年一样大量放贷，则今年可能出现20%以上通货膨胀，并且由
于正反馈效应，明
年和后年的通货膨胀会更加严重。
如果严格控制信贷，则一些希望借新债还旧债的公司和个人就会赖帐，从而出现比美国
次贷危机更严重
的危机。
中央政治局反复讨论了这些问题，准备采用细调的办法，维持经济基本稳定到2012年。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 50 作者:郝亮
2011-01-26 08:23:00
－－保罗-约翰逊《美国人民的历史》读后感
过去两个多月时间我一直在阅读英国历史学家保罗-约翰逊（Paul Johnson）的《美国
人民的历史》（A History of the American People）。这部大作不愧为是一个辉煌的
成就，它将美国前后400多年的创业与发展历史系统性的展现在读者的面前。有别于其
他描写美国历史的著作，本书最大的特点在于着重关注人，而非单纯的历史事件。毕竟
一个国家的历史，归根结底是“人的历史”，正是许许多多的人构成了美国历史宏伟而
多彩的画卷。同时，我个人觉得这本书的叙述方式仿佛像电影一般清晰、生动，让读者
的注意力始终一刻不停的深陷其中。《美国人民的历史》这本书，犹如对我的思想进行
了一次全面的更新，使我对美国社会诸多事务的认识发生了戏剧性的改变，或者应该说
是在原有的判断基础上跃升到了一个全新的高度。所以，我认为在这里有必要就这本书
的某些方面内容阐述一些个人感想。
柯立芝与有限政府
过去半个多世纪里，在美国国内（尤其是在知识份子当中）关于资本主义自由市场经济
制度与大政府福利社会制度... 阅读全帖 |
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