b**m
发帖数: 170 | 1 人权首先是生存权。鲁迅说：“一要生存，二是温饱，三要发展”。这句话把人权核心
组成部分的优先顺序和轻重缓急说得清楚之极：生存第一，温饱第二，发展第三。“温
饱”是“生存”的延续、扩展和升华；“发展”是“生存”的持久保障。“温饱”和“
发展”都只能也必须以“生存”为基础和前提。离开“生存”，“温饱”和“发展”就
毫无意义。跟“生存”相比，“温饱”和“发展”永远是从属的、第二位的，永远只能
服从于生存、服务于生存、有利于生存而不能有害于生存。生存权是人权的核心，是人
权最大最重要最本质的部分。离开生存权，“人权”就毫无意义。脱离生存权，奢谈“
人权”就纯属胡说八道。没有生存权就没有一切，危害了生存权就危害了一切。侵犯生
存权是最大最恶劣最不可饶恕的侵犯人权。“生存权第一”这个根本原则决定了一个判
断是非的基本准则：特殊情况下能够允许为“生存”而暂时牺牲“温饱”和“发展”，
也能够允许为“发展”而暂时牺牲“温饱”，但在任何时候、任何情况下都不能允许为
“温饱”和“发展”而牺牲“生存”，否则就是本末倒置。
人是社会性动物。所谓“生存权”，指的是整个社会、整个民族所有人的整体生存权而
不仅仅是某... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 2 耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
-------------------------
本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说... 阅读全帖 |
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发帖数: 4253 | 3 耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说... 阅读全帖 |
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发帖数: 4253 | 4 我帮他回你。。。
耶利米书
19：9 我必使他们在【围困窘迫】之中，就是【仇敌】和寻索其命的人【窘迫】他
们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说，不是
没有道理。 （baidu）... 阅读全帖 |
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发帖数: 4253 | 5 耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
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。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说... 阅读全帖 |
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19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
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人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
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上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
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19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
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19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
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19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
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19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
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发帖数: 4253 | 12 耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
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这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
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发帖数: 4253 | 14 耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀小孩），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说... 阅读全帖 |
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发帖数: 4253 | 15 你扭曲圣经把正说反故意描黑。你为人真很邪恶！
～～～～～～～～
本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说，不是
没有道理。 （baidu）
所以。。。。读圣经最重要的就是不要断章取义，读了一段就骂一段。你想骂至... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 16 十年浩劫「文化大革命」的前因后果简述
唐德刚
吾人幼年读国史，从「纲鉴」、「通鉴」读到「四史」，尤其是在通鉴各章节中，
史不绝书的什么某地某年某月「大饥」、「人相食」、「民易子而食」，又是什么「大
蝗」、「大疫」等等刻板式的记载，可说是一览而过，头脑里印象毫无。想不到这种古
史上的记载，在现代中国，有时竟能及身而见之。一旦亲身体验之后，再读古书，往往
就有惊心动魄的震撼了。
抗战期间，笔者于一九三九年高中毕业之后，曾与同班同学三人结伴从╳的永绥县
，步行往干城县的所里镇，参加全国各大学统一招生考试。循传统的驿道，我们翻越崇
山峻岭南向走去。中途见路旁一木牌，上书「疫疠地区，禁止通行」。但是我们这四个
外省青年，不认得第二条路，加以年轻，又要赶路，我们就不顾一切的继续前进，并进
入一个有商铺民居数十家的小镇。时值盛夏，家家门窗都敞开着。我们竟然发现每家都
有死人，有时且不只一个。有的还在半死的状态中，痛苦的呻吟着。全镇不见行人，简
直是个鬼城。我们四人大惊，乃加快步伐脱离了该镇再南行十数里，进入另一熙熙攘攘
的小镇。我们在一小茶馆里探听前一小镇的情况，才知道是鼠疫流行。一旦发生，全镇
居... 阅读全帖 |
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x**c
发帖数: 58 | 17 易子而食是实用主义的创意，赛墙里不知道啥创意
瞧您说的，中国古代饥荒还有“易子而食”岂不是更有创意？
《左传》，宣公十五年
夏五月，楚师将去宋。申犀稽首于王之马前，曰：“毋畏知死而不敢废王命，王弃言焉
。”王不能答。申叔时仆，曰：“筑室反耕者，宋必听命。”従之。宋人惧，使华元夜
入楚师，登子反之床，起之曰：“寡君使元以病告，曰：‘敝邑易子而食，析骸以爨。
虽然，城下之盟，有以国毙，不能従也。去我三十里，唯命是听。’”子反惧，与之盟
而告王。退三十里。宋及楚平，华元为质。盟曰：“我无尔诈，尔无我虞。” |
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发帖数: 4253 | 18 耶利米书
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人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀小孩），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
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c******2
发帖数: 3849 | 19 http://club.china.com/data/thread/1011/2734/55/67/6_1.html
唐德刚：大跃进期间安徽饿死人的实例
唐德刚[tng d gāng] :美籍华人学者，历史学家、传记文学家、红学家。安徽合
肥人 1920年生于安徽省合肥县西乡山南馆唐家圩，1939年秋考入重庆国立中央大学（
1949年更名南京大学），美国哥伦比亚大学硕士、博士毕业。长期从事历史研究与教学
工作，并对口述历史的发展有很大贡献。着有《李宗仁回忆录》《顾维钧回忆录》《胡
适口述自传》《胡适杂忆》《晚清七十年》等，另有包括历史、政论、小说、诗歌、杂
文等多部作品
把饿死三千万农民的人民公社的灾祸，推给上帝，说是出于“三年自然灾害”，这
就是一种鸵鸟政策，可以自装胡涂于一时，三二十年之内的历史家，会把它揭发的盆底
朝天的。
但是在人民政府公布全部档案之前，历史家单凭堆积如山，而难免于鸡零狗碎的个
别史料，是很难写出一部有系统底专着的。所以笔者在拙著上篇里，只三言两语，言其
大略。可是现代历史学的书法，原有宏观微观两种方式，在人民政府有关“大跃进”... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 20 唐德刚：大跃进后安徽饿死人的实例
http://www.hanminzu.net/bbS/viewthread.php?tid=292219
把饿死三千万农民的人民公社的灾祸，推给上帝，说是出于“三年自然灾害”，这
就是一种鸵鸟政策，可以自装胡涂于一时，三二十年之内的历史家，会把它揭发的盆底
朝天的。
但是在人民Z.F公布全部档案之前，历史家单凭堆积如山，而难免于鸡零狗碎的个别史
料，是很难写出一部有系统底专著的。所以笔者在拙著上篇里，只三言两语，言其大略
。可是现代历史学的书法，原有宏观微观两种方式，在人民Z.F有关“大跃进”这段国
家档案正式公布之前，宏观治史虽不无困难，可是积小成大，把千万件个别史实，用计
算机统计起来，由小看大，见微知着，还是可以窥其全豹的。只是此一法则还是工程浩
大，有待于集体研究计划，众志成城，始可略窥堂奥，非一二退休老教授，私家治史，
力所能及也。所以在本篇里，我们只能略谈如上述的“大疫”、“大蝗”等，丝微的一
手史料，聊供当今的读者和将来的史家，作为个人观察的参考，余则藏拙，以待来者。
亲堂弟德譓全家饿死
发生在几十年前中国的“大饥，人相食”的史实，... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 21 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 国家档案解密“三年自然灾害”饿死3755万(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 19:39:45 2015, 美东)
过往通称“三年自然灾害”的档案资料，经过整理编辑后，已改为《一九五九年至一九
六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际
产量情况》，正式解密，对外公开。
该项国家档案解密“因饥饿死亡的原始数据是3755万”。和杨继绳在《墓碑》一书中估
计的至少饿死3600万，非常接近。
据悉，早在2005年，中共政治局经两次讨论，对五九年至六二年的档案，下令解封。但
又严禁公开，只准有限的高干接触这些档案。
比如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定
解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要
登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。
但是，目前该项数据2009年起在网上疯传。 以下是摘自该档案的原始资料:
五九年... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: OceanPearl (大海), 信区: Military
标 题: Re: 看了信阳地委副专员秘书余德鸿的回忆录说信阳饿死105万
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:41:04 2016, 美东)
历史学家唐德刚在1972年和1980年（作为交换教授）都曾返国，他记录了自己堂弟一家
全部饿死，还有自己幼时在农村的玩伴也很多饿死。
亲堂弟德譓全家饿死
发生在几十年前中国的“大饥，人相食”的史实，因为死人太多，每一个华裔家族
，几乎是没有不受冲击的。笔者本人便出身于一个农村大家族。我自己就有个亲堂弟德
譓全家饿死。原来先祖有子六人，生我堂兄弟十八人。我则居长，德譓行三。战后我考
取留美，德譓尚在高中。“解放”后无力升学，乃在家乡落户当农民，并娶一村姑为妻
，生有子女二人。土改时分得若干土地，自耕自食。“三分自留地，几只老母鸡，一对
好夫妻，两个小把戏”，作个新时代新农民，在“公社化前土改后”，也倒颇能自安自
得。不幸1958年底被编入公社，吃大锅饭，1959年春“青黄不接”，公社无米为炊，把
自己的口... 阅读全帖 |
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p********f
发帖数: 787 | 23 某君昆仲，今隐其名，皆余昔日在中学时良友；分隔多年，消息渐阙。日前偶闻其一大
病；适归故乡，迂道往访，则仅晤一人，言病者其弟也。劳君远道来视，然已早愈，赴
某地候补⑵矣。因大笑，出示日记二册，谓可见当日病状，不妨献诸旧友。持归阅一过
，知所患盖“迫害狂”之类。语颇错杂无伦次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字
体不一，知非一时所书。间亦有略具联络者，今撮录一篇，以供医家研究。记中语误，
一字不易；惟人名虽皆村人，不为世间所知，无关大体，然亦悉易去。至于书名，则本
人愈后所题，不复改也。七年四月二日识。
一
今天晚上，很好的月光。
我不见他，已是三十多年；今天见了，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全
是发昏；然而须十分小心。不然，那赵家的狗，何以看我两眼呢？
我怕得有理。
二
今天全没月光，我知道不妙。早上小心出门，赵贵翁的眼色便怪：似乎怕我，似乎
想害我。还有七八个人，交头接耳的议论我，张着嘴，对我笑了一笑；我便从头直冷到
脚根，晓得他们布置，都已妥当了。
我可不怕，仍旧走我的路。前面一伙小孩子，也在那里议论我；眼色也同赵贵翁一
样，脸色也铁青。我想我同小孩子有什么仇，他也这样。忍... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 24 写给贬低自己民族的中国人(转载)
分类：小说杂文 | 标签： 阿尔法 罗马 文明 民族 柏杨
2012-06-29 14:37 阅读(3871)评论(35)
作者：佚名
很多年前，大概是我上高中的时候，有一本书和一部电视剧在当时比较流行，书的
名字叫《丑陋的中国人》，作者是台湾的柏杨，电视片叫做《河殇》，剧本是苏小康写
的。所宣扬的思想大同小异，总的来说，是把中国传统文化比做污秽的”酱缸”，把中
国一百余年落后的原因归咎于祖先创造的文化—，特别是儒教。
书中列举了一些中国文化的糟粕，比如：八股文，小脚，廷杖，太监。盲目膜拜偶
像，愚忠愚孝，对思想的禁锢，男女地位的不平等。也提到了一些中国人的愚昧和残暴
的行为：比如在饥荒年见易子而食，焚烧阿房宫，焚书坑儒，耍弄权术，相互倾轧，内
斗不止等等。于是得出结论，中国的落后在于传统文化的低劣，应该放弃传统文化，接
受西方文明(实际上是全盘西化)。看了这两部作品，有一种深刻的感觉，就是：中国的
传统文化真是近乎一文不值，西方的文明确是灿烂辉煌，而且这两部作品举出的一些例
证，让人看来，他们仿佛说的都是铁的现实—中国文化代表野蛮，而西方文化... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 25 关于这位精神问题人物（zhaowendao(嘁哩喀喳），
写什么耶稣使人吃人肉。信主多年我还是第一次听到。
我查下圣经，
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
----
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了N次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~要面对饥荒。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说，不是
没有道理。 （ba... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 26 凡是愚弱的国民，即使体格如何健全，如何茁壮，也只能做毫无意义的示众的材料和看
客。
——《呐喊 ·自序》（1922）
昏乱的祖先，养出昏乱的子孙，正是遗传的定理。民族根性造成之后，无论好坏，
改变都不容易的。
——《热风 ·随感录三十八》
中国人的不敢正视各方面，又瞒和骗，造出奇妙的逃路来，而自以为正路。在这路
上，就证明着国民性的怯弱，懒惰，而又巧滑。一天一天的满足着，即一天一天的堕落
者，但却又绝得日见其光荣。
——《坟 ·论睁了眼看》
虽是国民性，要改革也得改革。
——《华盖集 ·这个与那个》
这是因为中国人底心理，是很喜欢团圆的，所以必至于如此，大概人生现实底缺陷
，中国人也很知道，但不愿意说出来；因为一说出来，就要发生“怎样补救这缺点”的
问题，或者免不了要烦闷，要改良，事情就麻烦了......所以凡是历史上不团圆；没有
报应的，给他报应，互相骗骗，这实在是... 阅读全帖 |
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O********l
发帖数: 289 | 27 历史学家唐德刚在1972年和1980年（作为交换教授）都曾返国，他记录了自己堂弟一家
全部饿死，还有自己幼时在农村的玩伴也很多饿死。
亲堂弟德譓全家饿死
发生在几十年前中国的“大饥，人相食”的史实，因为死人太多，每一个华裔家族
，几乎是没有不受冲击的。笔者本人便出身于一个农村大家族。我自己就有个亲堂弟德
譓全家饿死。原来先祖有子六人，生我堂兄弟十八人。我则居长，德譓行三。战后我考
取留美，德譓尚在高中。“解放”后无力升学，乃在家乡落户当农民，并娶一村姑为妻
，生有子女二人。土改时分得若干土地，自耕自食。“三分自留地，几只老母鸡，一对
好夫妻，两个小把戏”，作个新时代新农民，在“公社化前土改后”，也倒颇能自安自
得。不幸1958年底被编入公社，吃大锅饭，1959年春“青黄不接”，公社无米为炊，把
自己的口粮，种籽粮也早已上缴，全家断炊。德譓不得已乃往合肥市，寻觅亲友以图借
贷。盖当时城市居民口粮，政府尚保证供应也。然此时城市亲友也家家缺粮，借贷无门
。德譓乃加入盲流，拟在城市乞食维生。然因无城市户口，乃被公安赶回乡下。德譓向
警察诉求，如被迫还乡，三数日便会全家饿死。据说警察告诉他，饿死... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 易子而食的百姓难道不爱他们的孩子？最后还不是易子而食了？ |
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f****o
发帖数: 8105 | 29 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 国家档案解密“三年自然灾害”饿死3755万(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 19:39:45 2015, 美东)
过往通称“三年自然灾害”的档案资料，经过整理编辑后，已改为《一九五九年至一九
六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际
产量情况》，正式解密，对外公开。
该项国家档案解密“因饥饿死亡的原始数据是3755万”。和杨继绳在《墓碑》一书中估
计的至少饿死3600万，非常接近。
据悉，早在2005年，中共政治局经两次讨论，对五九年至六二年的档案，下令解封。但
又严禁公开，只准有限的高干接触这些档案。
比如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定
解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要
登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。
但是，目前该项数据2009年起在网上疯传。 以下是摘自该档案的原始资料:
五九年... 阅读全帖 |
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t******8
发帖数: 5 | 30 杨继绳为3600万饿死的亡灵树碑立言，新著《墓碑》面世后好评如潮。(曾慧燕／摄影)
「中国的历史教训与未来挑战国际研讨会」10月17至19日在纽约法拉盛举行，探讨大饥
荒饿死3600
万人的真相。图为杨继绳(站立者)在会上发言。(曾慧燕／摄影)
饿死3600万人是什么样的概念？相当于向中国农村投下450枚原子弹，相当于发生150次
唐山大地
震。第1次世界大战死亡人数只有1000多万人，中国1960年一年就饿死1500万人以上……
今年是中国「大跃进」50周年和「改革开放」30周年，发生在半世纪前的「大跃进」运
动导致的3年
大饥荒，是人类历史上空前的大悲剧。在气候正常的年景，没有战争，没有瘟疫，却有
几千万个鲜活
的生命死于人为的饥饿，出现大规模的「人相食」、人吃人。如今大饥荒过去50年了，
这段历史始终
含糊不清，几千万亡灵魂归无所。
新华社退休高级记者、现任《炎黄春秋》杂志社副社长杨继绳，今年5月在香港出版《
墓碑－中国六十
年代大饥荒纪实》（天地图书公司），此书长达80万字，分上下两册，堪称是血泪交加
、资料翔实的
长篇调查报告，也是一幅真实记载大饥荒的全景图，详细记述了196... 阅读全帖 |
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r****y
发帖数: 26819 | 31 冯小刚用的剧本确实是狗血了点，但你们这种批判不对路数啊。你可以说那个角色这么做
纯粹为了煽情剧情，但你们说得好像冯小刚为了拍电影活活锯了一个演员的腿一样。
按照这种说法，所有虚构的悲剧都是作者在干坏事，因为本来没有虚构的悲剧故事，都是
作者编出来的。要是真拍历史上的悲剧，大灾荒了老百姓易子而食，交换儿子吃，把这种
事实拍出来如何？是不是导演毫无人性，把人拍得连动物都不如？
说起来，别对人性看得太少了。易子而食也是人性，惨烈屠杀同类更是只有人类才做的。
人不如动物的时候太多了，地震即来动物早就有反应了，人还在梦中。用恐怖片和煽情片
来带动观众的感官，那就更是人性了。自己吓自己，自己感动自己。拍煽情片最多不真
实，但起码不违反人类道德，“无耻之尤”从何而来。当然，靠爬道德制高点来批判，这
也是人性。 |
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w********t
发帖数: 18315 | 32 易子而食的意义，我想不是母亲为了自己活下去
那时候都是生好多孩子的，易子而食大概是牺牲一个，能救活其他几个孩子吧
没想到你也混这个版啊，哈哈，我是首页跟着进来的
李安让我最难受的电影，还是那个色戒，周五看的，整个周末都难受 |
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g*******o
发帖数: 88 | 33 我来回答这个问题吧。
因为人有良知，你有，他有，大家都有。
圣经里对上帝是谁，他怎么样的人，和我们人的关系怎么样，说的挺清楚的。
这位同学，不知你为何要断章取意。如果上帝是如你所说的，那又哪来的你我的存在？
以上帝的能耐，需要用个邪教的形式么？他可以把石头变成你我一样的人，他需要在乎
你我么？
可是他在乎了，他用自己的儿子的命救人类了，如果不是巨大的爱，他何必呢？重头到
尾，他没有对不起我们人类，是人类对不起他。 以色列人就是典型的例子。
人类一次次的背叛他，他还是牺牲了自己的儿子来拯救人类。眼睁睁地看着儿子被杀，
不出手，换了你，我，我们任何一个人，能做到这个程度么？
请问同学，你、我、我们人类，有什么金贵的，值得上帝这么对待？
就前面的引述，我想问一下，如果现在闹饥荒，同学你会不会与人易子而食？或者说，
有多少人会这么去做？我们中国历史上有这样的饥荒时候，是不是每个人都易子而食了
，还是有更多的人宁愿自己不活也好护好自己的孩子？
又比如说爱你的敌人，谁是你的敌人？人类互相残杀还不够多么？兄弟姐妹甚至夫妻，
做不到相亲相爱，难道还少么？
Jesus是怎么对待他的敌人的？那些折辱他、把... 阅读全帖 |
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c****m
发帖数: 824 | 34 瞧您说的，中国古代饥荒还有“易子而食”岂不是更有创意？
《左传》，宣公十五年
夏五月，楚师将去宋。申犀稽首于王之马前，曰：“毋畏知死而不敢废王命，王弃言焉
。”王不能答。申叔时仆，曰：“筑室反耕者，宋必听命。”従之。宋人惧，使华元夜
入楚师，登子反之床，起之曰：“寡君使元以病告，曰：‘敝邑易子而食，析骸以爨。
虽然，城下之盟，有以国毙，不能従也。去我三十里，唯命是听。’”子反惧，与之盟
而告王。退三十里。宋及楚平，华元为质。盟曰：“我无尔诈，尔无我虞。” |
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s**********n
发帖数: 3199 | 35 吐血，范小哥哥果然(家世)不凡，亮相这么靓--讨饭出道底--果然有两把刷子。。。矮
油，道教是我心头好，，，惭愧不大懂，学习中lol
“而风水堪舆之法亦重在实践，因此这道人不惜身体力行走遍宇内之名山大川，以自
家所修风水堪舆之术寻龙点穴之法，专盗历代皇室之龙脉所在和各仙山名岛修行之人羽
化升天之所，终于事泄，为同道所不容被逐出了师门。” 哈哈哈，，，欢乐&仰慕！
“待到来世能投个帝王之家也不枉来了这邙山一趟。强撑着就往邙山奔去，哪知走在半
路之上便体力不支，一头就栽倒在路边。”哈哈哈，，，笑死。。。赞美！
“道人言毕，便留下一册风水堪舆的秘笈给范氏三子。转身而走，飘然而去，此后范
氏族人便再未见过这老道，也无人知其所终何处。”LOL，请去掉“，此后范
氏族人便再未见过这老道，也无人知其所终何处”ps，这章文风大变，8过我喜欢 :D
神龙兴之所至，何拘形态！又，稍微温文拘束底文风衬得范氏子弟波澜壮阔底族史别有
情趣，哈。
几至于析骨而炊，易子而食的境地
->
几至于析骨而炊，易子而食
盼有冉将军，与我龙泉剑!人家宝剑要匣中自鸣了！
“我等三人生于邙山之下却颠沛于天地之中。有保家之心却无保... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 36 331 易子而食
“你们是怎么想的？”
张小强低沉的声音回荡在这几个人的耳边，听着张小强带着深深寒意地询问，男人脸上
一下子变得卡白，两个女人则捂着脸哭起来，哭得那叫撕心裂肺啊。
“呵呵，我在历史书上看过“易子而食”这个成语，可我没想到今天它就出现在我面前
，哈哈哈·········他··妈··的笑死我了···嗯，真的···我真的觉
得好好笑啊，哈哈哈··········”
张小强在放声狂笑，可他眼中的寒意却越来越冰，冰冷的眸子将眼前的几人冻得索索发
抖。
“不是的，我不想的，是他们逼我的，丫丫是我的宝贝啊·········丫丫是我
的，谁也不能抢走·····”
一个女人被张小强眼中的寒意逼迫的疯狂起来，她无视正对着她的枪口歇斯底里的大声
叫嚷着，甚至伸出枯瘦的双手想要抓向张小强的脸颊。
“碰·····”女人捂着肚子连续倒退着一屁股坐到地上痛苦滚在地上，张小强收回
了踹出去的右脚，看向还能站着的两个人再次问道：“你们是怎么想的？”
面色惨白的男人膝盖软了下去跪倒在地上，额头重重的磕在身下的坚硬的路面上不敢动
弹，他无话可说。
最后一个女人收起了泪水，面色也变的麻木空洞，她盯着一眼冷意的... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 37 @@ Final @@
耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
我想是时候这讨论做个了结。其实关于【各人吃自己儿女的肉和朋友的肉】，其实整个
过程圣经都有很详细的记载！！反而 嘁哩喀喳同学引用耶利米书19:9是后来的记事，
之前已经有同样的事件而皆还真正发生过！！！！！
不像耶利米书19:9（那段是上帝发火光说而已）。
（来看这更详细的记载！）
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列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）
“亚兰王便哈达聚集他的全军，上来【围困】撒玛利亚。 25 于是撒玛利亚被【围困】
，【有饥荒】，甚至一个驴头值银八十舍客勒，二升鸽子粪值银五舍客勒。 26 一日，
以色列王在城上经过，有一个妇人向他呼叫说，我主，我王阿。求你帮助。 27 王说，
耶和华不帮助你，我从何处帮助你。是从禾场，是从酒榨呢？ 28 王问妇人说，你有什
么苦处。她回答说，这妇人对我说，将你的儿子取来，我们今日可以吃，... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 38 @@ Final @@
耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
我想是时候这讨论做个了结。其实关于【各人吃自己儿女的肉和朋友的肉】，其实整个
过程圣经都有很详细的记载！！反而 嘁哩喀喳同学引用耶利米书19:9是后来的记事，
之前已经有同样的事件而皆还真正发生过！！！！！
不像耶利米书19:9（那段是上帝发火光说而已）。
（来看这更详细的记载！）
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列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）
“亚兰王便哈达聚集他的全军，上来【围困】撒玛利亚。 25 于是撒玛利亚被【围困】
，【有饥荒】，甚至一个驴头值银八十舍客勒，二升鸽子粪值银五舍客勒。 26 一日，
以色列王在城上经过，有一个妇人向他呼叫说，我主，我王阿。求你帮助。 27 王说，
耶和华不帮助你，我从何处帮助你。是从禾场，是从酒榨呢？ 28 王问妇人说，你有什
么苦处。她回答说，这妇人对我说，将你的儿子取来，我们今日可以吃，... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 39 被驳的是你自己吧！看你自己以下的回答。你的脸皮才是真正的厚！
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耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
我想是时候这讨论做个了结。其实关于【各人吃自己儿女的肉和朋友的肉】，其实整个
过程圣经都有很详细的记载！！反而 嘁哩喀喳同学引用耶利米书19:9是后来的记事，
之前已经有同样的事件而皆还真正发生过！！！！！
不像耶利米书19:9（那段是上帝发火光说而已）。
（来看这更详细的记载！）
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列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）
“亚兰王便哈达聚集他的全军，上来【围困】撒玛利亚。 25 于是撒玛利亚被【围困】
，【有饥荒】，甚至一个驴头值银八十舍客勒，二升鸽子粪值银五舍客勒。 26 一日，
以色列王在城上经过，有一个妇人向他呼叫说，我主，我王阿。求你帮助。 27 王说，
耶和华不帮助你，我从何处帮助你。是从禾场，是从酒榨呢？ 28 ... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 40 被驳的是你自己吧！看你自己以下的回答。你的脸皮才是真正的厚！
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耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
我想是时候这讨论做个了结。其实关于【各人吃自己儿女的肉和朋友的肉】，其实整个
过程圣经都有很详细的记载！！反而 嘁哩喀喳同学引用耶利米书19:9是后来的记事，
之前已经有同样的事件而皆还真正发生过！！！！！
不像耶利米书19:9（那段是上帝发火光说而已）。
（来看这更详细的记载！）
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列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）
“亚兰王便哈达聚集他的全军，上来【围困】撒玛利亚。 25 于是撒玛利亚被【围困】
，【有饥荒】，甚至一个驴头值银八十舍客勒，二升鸽子粪值银五舍客勒。 26 一日，
以色列王在城上经过，有一个妇人向他呼叫说，我主，我王阿。求你帮助。 27 王说，
耶和华不帮助你，我从何处帮助你。是从禾场，是从酒榨呢？ 28 ... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 41 @@ Final @@
耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
我想是时候这讨论做个了结。其实关于【各人吃自己儿女的肉和朋友的肉】，其实整个
过程圣经都有很详细的记载！！反而 嘁哩喀喳同学引用耶利米书19:9是后来的记事，
之前已经有同样的事件而皆还真正发生过！！！！！
不像耶利米书19:9（那段是上帝发火光说而已）。
（来看这更详细的记载！）
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列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）
“亚兰王便哈达聚集他的全军，上来【围困】撒玛利亚。 25 于是撒玛利亚被【围困】
，【有饥荒】，甚至一个驴头值银八十舍客勒，二升鸽子粪值银五舍客勒。 26 一日，
以色列王在城上经过，有一个妇人向他呼叫说，我主，我王阿。求你帮助。 27 王说，
耶和华不帮助你，我从何处帮助你。是从禾场，是从酒榨呢？ 28 王问妇人说，你有什
么苦处。她回答说，这妇人对我说，将你的儿子取来，我们今日可以吃，... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 42 耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
我想是时候这讨论做个了结。其实关于【各人吃自己儿女的肉和朋友的肉】，其实整个
过程圣经都有很详细的记载！！反而 嘁哩喀喳同学引用耶利米书19:9是后来的记事，
之前已经有同样的事件而皆还真正发生过！！！！！
不像耶利米书19:9（那段是上帝发火光说而已）。
（来看这更详细的记载！）
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列王纪下6章24（这是耶利米时代之前！）
“亚兰王便哈达聚集他的全军，上来【围困】撒玛利亚。 25 于是撒玛利亚被【围困】
，【有饥荒】，甚至一个驴头值银八十舍客勒，二升鸽子粪值银五舍客勒。 26 一日，
以色列王在城上经过，有一个妇人向他呼叫说，我主，我王阿。求你帮助。 27 王说，
耶和华不帮助你，我从何处帮助你。是从禾场，是从酒榨呢？ 28 王问妇人说，你有什
么苦处。她回答说，这妇人对我说，将你的儿子取来，我们今日可以吃，明日可以吃我
的儿子。 29 我们就【煮】了我的儿子吃了。次日我对她说，要将你的儿子取来，... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 43 耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
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本来不想分析这章节。因为只要会读中文字的就会明白它简明的意思。
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequence。
中国古代也不是如此吗？ 才会有 “易子而食”这句成语？
春秋攻战，围城时间长一点，里面的人断粮了，就会“易子而食”，即互相交换孩子吃
。鲁迅先生的小说《狂人日记》，说中国历史就是吃人的历史，从这个意义上说... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 44 嘁哩喀喳 故意扭曲圣经经文的行为是很不对！
（圣经原文）
耶利米书【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是【仇敌和寻索其命的人】【窘
迫】他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
（嘁哩喀喳改成）
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
嘁哩喀喳 你故意把 【围困】，【仇敌和寻索其命的人】【窘迫】全都给删了，只字
不提，是什么居心？？
解释原文：
这章节的意思是因为犹大君王和老百姓的堕落 （拜偶像 和滥杀无辜），上帝给了多次
的警告他们都不悔改；最后是他们要承受灭顶之灾的后果，这是他们自己选择的。
上帝把他们交给他们所结的仇敌手中。不再给予保护。
【19：9 我必使他们在【围困】窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】 这句话是指他们因敌人的围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。
看清楚点。。上帝的意思是必使他们在被敌人围困而断粮而面对不堪设想的后果。。。
这不是鼓励吃人肉不要错解意思。 这是被敌人围困的consequen... 阅读全帖 |
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b********h
发帖数: 2451 | 45 老七常用来攻击基督教的的一个“证据”是：
耶和华使人吃自己儿女的肉，
这个“证据”出自耶利米书：
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
我们基督徒一贯认为要正确理解圣经就需要了解作者的写作背景，写作对象和写作意图
。我们基督徒认为，圣经是神对我们的启示，这个启示并不是直接的命令，而是透过作
者的文字，向我们传达神的心意，"bible is not written to us but for us".
所以要正确理解上文的一段话，离不开了解耶利米书，有兴趣的人可以看一下链接：
有兴趣的人可以看 http://zh.m.wikipedia.org/wiki/耶利... 阅读全帖 |
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H******e
发帖数: 4682 | 46 请拍。
鲁迅《狂人日记》全文
某君昆仲，今隐其名，皆余昔日在中学时良友；分隔多年，消息渐阙。日前偶闻其一大
病；适归故乡，迂道往访，则仅晤一人，言病者其弟也。劳君远道来视，然已早愈，赴
某地候补⑵矣。因大笑，出示日记二册，谓可见当日病状，不妨献诸旧友。持归阅一过
，知所患盖“迫害狂”之类。语颇错杂无伦次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字
体不一，知非一时所书。间亦有略具联络者，今撮录一篇，以供医家研究。记中语误，
一字不易；惟人名虽皆村人，不为世间所知，无关大体，然亦悉易去。至于书名，则本
人愈后所题，不复改也。七年四月二日识。
一
今天晚上，很好的月光。
我不见他，已是三十多年；今天见了，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发
昏；然而须十分小心。不然，那赵家的狗，何以看我两眼呢？
我怕得有理。
二
今天全没月光，我知道不妙。早上小心出门，赵贵翁的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害
我。还有七八个人，交头接耳的议论我，张着嘴，对我笑了一笑；我便从头直冷到脚根
，晓得他们布置，都已妥当了。
我可不怕，仍旧走我的路。前面一伙小孩子，也在那里议论我；眼色也同赵贵翁一样，
脸色也铁青。我想我... 阅读全帖 |
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t**5
发帖数: 127 | 47 按照这个吃人的逻辑，政府无能造成大饥荒，强制执行易子而食是不是就是政绩了？！ |
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t**5
发帖数: 127 | 48 按照这个吃人的逻辑，政府无能造成大饥荒，强制执行易子而食是不是就是政绩了？！ |
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s*******7
发帖数: 743 | 49 Saob的意思是这些东西算不算“饿死”，需要认真考察。比如说你朋友的舅老爷当年三
天没吃饭，诱发肾衰竭而死，这不叫饿死，这是病死。再比如你朋友的三姑当年实在没
力气，躺在床上被太阳晒了一天，断气了，这不叫饿死，这叫脱水而死。还有你朋友二
大爷当年饿得受不了一头栽在地上死了，这不能算饿死的，这算摔死。如果你朋友的叔
叔当年刚三个月，因为家里没饭吃被大人交换到别家吃了，所谓“易子而食”，这就不
能算饿死的，这算被吃了。再假如你朋友的邻居家小孩当年饿得实在受不了偷生产队的
粮食被乱棍打死，那就更不能算饿死了，那是被打死的。
也不
死了
人，
体的
以推
，或
系，
不够 |
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h******g
发帖数: 1521 | 50 我觉得当时大跃进，大炼钢铁，忽视农业是原因，还有可能是解放后，稳定了，没有战
乱，人口增加了不少，同样的土地负担不了一下子多出来的人口，然后自然就发挥了调
节作用，自然灾害，没有食物，人口大批减少。当时物流也不好，人出不来，食物一下
子运不过去，造成惨剧。要预防这样的惨剧，还是要控制人口，环保，搞可持续的发展
。灾荒时，不管是什么时候，什么地方，最后易子而食这种极端现象都会出现，像二战
时，德国人围攻列宁格勒，里面的人最后没办法，很多也是食尸体熬过来的，这个我觉
得也没必要从道德上来指责，人的生存权是第一位的。 |
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