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s*****o
发帖数: 57 | 2 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边三星和
hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国和台湾
。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？ |
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n****4
发帖数: 12553 | 3 确实如此。象ibm，十年前就把dram全扔了，但是在此之后，dram还经历了好几个高峰
，现在市场仍然庞大，只不过是赢者通吃的局面 |
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t******e
发帖数: 2504 | 4 记得UMC只有少量的DRAM代工。
台湾王永庆搞的DRAM产品，设备是人家的，技术也是人家授权的，又没挺过储存行业的
周期律，不行了， 后来也只好卖给micron了 |
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t******e
发帖数: 2504 | 5 南韩是最高兴的， 福建法庭禁止micron在华部分产品销售，美国政府延缓中国存储产
业，都对南韩最有利，还不费自己一丝一毫的力。 |
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发帖数: 1 | 6 三星和hynix的生产设备，关键知识产权，也是美国的。破坏制裁效果它们不怕自己被
制裁直接破产？像中兴一样。
: 美国制衡中国DRAM产业的举动真是莫名其妙。 美国在DRAM并没有垄断权， 傍边
三星和
: hynix才是老大和老二. 中国搞不起DRAM, 得益的不一定是美国， 搞不好是韩国
和台湾
: 。 美光搞这么多动作， 不怕土工全面鼓励中国国内厂商只用三星和Hynix吗？
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f***y
发帖数: 4447 | 7 这个又不是先进制程，国产设备都可代替，怎么可能停产 |
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z*m
发帖数: 3227 | 8 可以看出你对半导体制造业完全不懂，根本就不是这行里的人。 |
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f******o
发帖数: 2469 | 9 就知道钱 low
印一堆给你就是了 我兔连印美刀技术都没有？ |
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c****3
发帖数: 10787 | 11 福建这种地方和河南差不多，骗子太多。福建搞高科技，就出这样的问题 |
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t******e
发帖数: 2504 | 13 不要小看福建，福建移民人在东南亚各国，那都是响当当的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 15 前段时间看到的新闻，三星在逻辑芯片方面, EUV7nm已经进入risk production, 产品
是自用的，估计明年进入量产。
在存储芯片DRAM方面，三星和海力士已经开始导入EUV试产1Y nm阶段， 预计2020年量
产，届时质高成本低， 这点要比micron领先不少。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 17 敢闯， 历来如此，无论是史前还是历史阶段。
史前南岛语系向东南亚的扩张，目前从DNA分析看是从台湾开始的，我估计也是来源于
福建， 只不过后来福建的南岛语系人群，被历史时期南下的汉藏语系覆盖了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 20 我前几天说过，要偷，也要想办法偷南韩的， 制程更先进，关键是，偷了之后，再来
个福建法庭，高丽棒子没能力反击，只能吃哑巴亏。 |
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z***y
发帖数: 13818 | 21 笑话。
人家让美军部署一千枚中导，全部带核弹头。
习包子还敢住中南海我算他胆儿大。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 22 棒子比美国人精多了，捂得很严，很难偷。美国人保护技术主要靠法律，棒子主要靠保
密，传男不传女。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 23 靠，偷南韩技术与中导核弹头有个鸟关系。
实际上早就在偷了，京东方，紫光，都挖了很多韩国人，韩国让美军打导弹啦?
夹在大国之间的小国就是的， 要2边都不得罪，才能2边讨利益，但也不免有吃哑巴亏
的时候。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 26 三星在西安NAND厂，据说早就不在大陆招工程师了，但是，据说紫光的NAND试产样品，
还是跟三星很像，只不过三星没有抓到证据。
即使抓到证据，估计三星也不会啃声， 闹大了对它没好处，只能再进一步加紧内部监
督。 |
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发帖数: 1 | 27 紫光可以让美国人来修理，三星棒子没有必要做恶人。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 28 产品侵犯专利，一下就能看出来，没有什么不存在证据的说法
如果看不出来，就不是专利 |
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c****3
发帖数: 10787 | 30 剽窃专利还看不出，专利就没有存在必要了
这种捕风捉影的说法，一看就是假的 |
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t******e
发帖数: 2504 | 31 美国人发神经了，替南韩企业出面？ 除非南韩付罚款的3倍给美国， 美国人还要权衡。 |
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发帖数: 1 | 32 紫光把长江储存购买了，也是偷盗美光技术，美国人要找茬不要太容易。
衡。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 33 这有什么稀奇的，人家在这一行搞了多少年了，你2年就要所谓弯道超车，除了偷也没
有别的办法了， 因为买技术现在是买不到了，都是大公司垄断了。
南韩开始也是偷和买，偷主要是偷日本的，买主要是买美国的许可， 当时美国还有很
多公司做这行。 当然，韩国人自己也争气，一直坚持下来，哪怕在亏掉投资本金3倍
的情况下都坚持研发投入， 终成正果了。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 34 既然产品都出来了，专利就是你反向工程对方产品，发现被侵犯了，能用法律手段去告
如果别人用不同方法实现，绕过你的专利，就算相似，你也没法告，这种细微差异如果
看不出，就不是专业人员
时间快慢根本不成为臆测的利用 |
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t******e
发帖数: 2504 | 35 不同的方法，呵呵，谈何容易，这一行都是靠积累的，骗鬼啊。
告不告是人家的选择，南韩可没有美帝那样的硬实力，可以在上游卡住，甚至在下游都
可以卡住一大部分， 还可以号令盟友。 这些条件南韩一个都不具备，还告个屁，再告
，武汉中院就给你南韩下了禁售令， 棒子就傻眼了。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 36 韩国的说法就很逗，什么叫剽窃类似，你拿两个不同厂家的内存芯片看看，外观能看出
什么
剽窃类似可能根本就是打磨的黑片，自己的还没出来，骗国家的 |
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l*w
发帖数: 3758 | 37 南棒不好偷。美国公司雇佣中国人，可以通过中国人偷。等到都不雇中国人了，那美国
也偷不了了
：我前几天说过，要偷，也要想办法偷南韩的， 制程更先进，关键是，偷了之后，再来
：个福建法庭，高丽棒子没能力反击，只能吃哑巴亏。 |
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f***y
发帖数: 4447 | 38 看老将表演真可笑。有空去放狗国产蚀刻机，离子注入机，PECVD。。。 |
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f***y
发帖数: 4447 | 39 傻逼，长江存储X-Stacking都出来了，发表了，老将还说偷 |
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t******e
发帖数: 2504 | 40 你才是傻逼呢，紫光现在试产的是32层3D-NAND.
至于什么实验室里X-Stacking， NM，中科院或什么大学，以前号称比这还牛的东西多
着呢， 最后都不见踪影了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 42 NM， 32层还没有量产呢，原来有人吹牛2018年初量产，吓得紫光自己出来辟谣。 现在
年底了，还没有量产消息。
今年4月份机器才进厂房，NM， 就有吹牛B的说今年初就量产了，说不定就是你这个SB
吧！ |
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f***y
发帖数: 4447 | 43 傻逼，你那只眼睛看到我说量产？我是说研发成功。
SB |
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t******e
发帖数: 2504 | 44 不过，在中土一窝风投资做芯片制造的公司里，紫光应该可能是最有可能幸存下来的，
最终走上正途的。
据说资金雄厚，据说可以堆1000亿美元，又有大笔投入研发，如果能坚持下来，在10年
内不计成本，那就是南韩走过路，还是很有希望的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 45 SB， 实验室的研发固然重要，但产业界不会把这当作什么了不起的标志的。
产业界标志很简单，
1， 是否进入risk production, 就是中文媒体说的什么试产；
2， mass production, 就是量产， 一般从1到2，至少需要1年。
NM, 你现在连1都没有进，还好意思吹！ 就是进了1，也不能保证2，比如intel的10nm,
早就进入1了，但2到现在都没有搞出来， 耽搁了有4年了。 |
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发帖数: 1 | 47 别他妈的吹了，摩尔定律都完蛋了，地球人都知道
量子计算机也是给joke。
福建人骗子多，中国其他地方还是有靠谱的，芯片业根本就是一个夕阳产业 |
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t******e
发帖数: 2504 | 48 如果完全自己搞，难得很。
如果借鉴别人，再加一点自己的改造，的确不难。
但规模生产，是有很多knowhow的，需要时间和经验积累的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 50 这个不好说，32nm的时候，就有人说继续改进的难度越来越大， 到14nm的时候，也有
人说最多7nm到头了， 现在7nm已经实现了，台积电和三星的roadmap，又是2020年5nm,
2022年到3nm了。 |
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