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g*******y
发帖数: 881 | 4 没关系吧，老人家都喜欢晒衣服。每天用洗衣机，就是浪费水吧。老徐睁一只眼闭一只
眼吧。 |
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a*******5
发帖数: 492 | 6 晒衣服的架子用矮一点的,保证不能从屋外面和邻居看到就好 |
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l*****o
发帖数: 26631 | 8 晒的。
可惜我家后院没啥太阳，基本上靠风吹干了，汗 |
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g***e
发帖数: 14217 | 9 听说有的HOA会管，不让晒。得去翻翻那本厚厚的HOA规章。 |
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H****H
发帖数: 11039 | 11 衬衣床单什么的都挂出去在晒衣架上晾干，毛巾内衣烘干。 |
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l********g
发帖数: 8819 | 12 我晒，我是拉绳子的，不过现在的绳子有点短。
架子怎么搭阿？上个片片波，我也学习一下。 |
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l*******l
发帖数: 13923 | 13 是啊，很美的意境。 端午节中午更要晒啦！
还是很 |
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s******0
发帖数: 13782 | 17 由于现在能源危机，
好像很多HOA 都开始容许自然晒干了 |
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z******7
发帖数: 1559 | 21 我也不喜欢这点，太浪费，太阳很好的时候，就想晒被子，然后晚上睡在杨光的味道里 |
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f*********e
发帖数: 3037 | 23 晒干的衬衫有皱褶，还得拿个熨斗烫。
20件烫下来也废不少电。
结果电没省，人工反而多了4个小时=.= |
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v******l
发帖数: 2355 | 24 总结的很好啊，以前的衬衣都是湿湿的挂起来晒干，很平整的，不用烫什么的。来这个
月，用了那个烘干机，几次都是凉了之后才拿的，那个折多啊，没办法只好只好在熨一
下。 |
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s**a
发帖数: 1906 | 25 如果真正讲究
全羊毛的不能挂起来晒
更不能烘了，要缩水
要平铺着放在阴凉处晾干 |
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y*h
发帖数: 25423 | 27 住宅社区晒衣服和街上乞讨最大的区别是住宅社区土地和财产都是私人的，可以制定任
何多数用户同意的不违反法律的规定，用户享有同意那些规定住进来或者不同意规定不
住进来的自由。而街道是公共的，所有人都有权使用，如果法律没有禁止乞讨的话，那
在公共的街道上乞讨就是合法的，政府并没有权利驱逐。
辑。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 28 有些cities近来禁止了HOA禁止外面晒衣服。
这才是不民主。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 29 当然是合理的，但是所有的权利都是和义务分不开的，德国人愿意选举希特勒那它们就
要承担希特勒上台的结果，包括没有机会再把他选下去、去当炮灰以及战败被占领、赔
款等等。社区多数人选择不晒衣服也是一样就要承担相应的后果，包括有人不喜欢威胁
卖房子推出社区什么的。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 30 不是这个意思,我的意思是中国的规定就是一个规定, 你不高兴也要执行,而且没有什么
依据只是因为是上面的规定. 而类似不许户外晒衣服这样的限制, 是一个地区的法律,
你可以挑战抗议, 只是在法律没有取消的时候要执行.
在美国只有 5 个州有这样的法律, 其它的属于特定公寓管理办公室的规定, 即私人公
寓出租房间附带的限制条件. 很多公寓为了美观, 还有更多的限制, 目的是让小区的环
境显得漂亮,从而提高房地产价格和租金. |
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j*****y
发帖数: 2042 | 31 从来没碰到过这问题……不过我自己也劝我父母不要晒衣服……有烘干机还做那个浪费
体力的事情干什么……
house |
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M**d
发帖数: 4418 | 32 我明白啊。我以前都说了，我认为就目前来讲，美国的民主制度还是世界上最好的。看
，够坦白了吧。我这人是不卑不亢而已。我说上面这话，不代表我要中国去依附美国，
不代表我漠视中国的成就。我认为中国在进步，而且，如果中国聪明地学习美国，而且
吸取美国的教训，就可能让中国避免走上美国的律师当权增加社会成本、医生门槛高、
医疗成本很大部分用于paperwork和诉讼、利益集团公开介入民主过程、公众竞相买大
SUV、让利益集团利用“中国被威胁论”来增加军费甚至侵略别国，等等问题。
明了, 草民的斗争如果星火燎原, 还是可以在民主国家引起改变.
10 月之后, 愤怒的争取者开始胜利, 一些州不许再禁止. 现在更多的州正在制定法律
, 不允许 HOA 再管住户晒衣服的闲事. 从你自己开题举的例子, 你应该明白些什么,
对不对 ? |
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w********t
发帖数: 12853 | 33 首先我从来没有否认这个规定可能是由某种“民主形式“产生的，这个和楼主开题无关
，楼主也没有说 HOA 是否用某种“民主形式“产生那个规定。
其次，“民主形式“产生的结果，正如上面一位我夸他 well said 的朋友说的， “民
主形式“产生的法律规定本身，不见得就一定是正确的，合理的，善良的，人道的，合
适的。（就如同专制制度下产生的法律规定不见得都是错误罪恶的一样）我们赞扬的是
“民主形式“，而不是这个形式产生的一切结果。
最后，“民主形式“并不是 HOA 一群人投票就能刀枪不入了。 不错，home owner 投
票确实是种民主形式，比某个长官说了算的专制强。但是这个晒衣服的自由，体现了那
些少数派 home owner， 以及某些租户（如楼主这样的）的个人权益。楼主一群人在
HOA 投票这个民主决定中失败了，可是他们还可以去高于 HOA 权限的地方申诉，用另
外一种民主形式来对抗 HOA 的投票。现在越来越多的州政府通过法律，裁定 HOA 的这
样的禁令违法，于是 HOA 内部的投票民主必须服从州的“民主立法“，除非 HOA 搬到
别的州，或者他们也去努力推翻这个州立法。 --... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 34 不错, 美国是个民主体制, 但是美国也是资本主义大本营, 美国的民主被金钱腐蚀, 是
美国人也承认的事实. 这是我觉得楼主有些道理的原因之一.
楼主说的这个户外晒衣服的 HOA 禁令, 历史上就是洗衣机商家和其它一些比如供电公
司等, 首先发起参与推动而制定的, 虽然许多美国人的住宅区美感和房屋保值愿望造成
了对这种禁令的支持.这是我觉得楼主有些道理的原因之二. (房主们只是在买房子的时候, 对此表示接受, 你如果不接受就无法成交)
但是事物有两个方面:楼主强调了这个事件中金钱利益集团的介入, 而我们其他人则看
到了民主机制对此的反制和再控制. |
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j****n
发帖数: 7636 | 35 你说的这个户外晒衣服的 HOA 禁令, 历史上就是洗衣机商家和其它一些比如供电公司
等, 首先发起参与推动而制定的,有事实根据吗？
如果有，那ＬＺ的话是有有道理的一面。 可是如果只是出于阴谋论怀疑洗衣机商家和其
它一些比如供电公司是ＨＯＡ禁令背后的力量，就没有什么说服力了。 |
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y*****n
发帖数: 5016 | 36 你就继续狡辩吧，去hoa开会不就是花你晚上一两个钟头的时间吗？而且地点肯定你离
你家不远。还说什么可观的成本。
既然连这个都觉得不值得做，那就说明你心里根本就不在乎晒衣服的事。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 41 美国人不晾晒的主要原因是美国人懒，连晒衣服这一点劳动量也不愿意付出
次要原因是白人的基因问题，从古代起他们就特别喜欢躲在阴森的城堡里面，害怕见到
阳光，传统也是以白为美，后来审美变了又变成一窝蜂地晒太阳 |
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l****p
发帖数: 27354 | 42 晒衣服是绿色环保的sustainable行为，要提倡。 |
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s******y
发帖数: 17729 | 43 美国空气也好，阳光也好，尼玛不晒衣服和被子，真的是白瞎了，暴殄天物，这帮蠢货
，应该把发明烘干机那个人拖出去吊打，死了也要鞭尸 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 44 美国佬几十年前还都是晒衣服的。不信去再回顾一下阿甘正传里小阿甘时候的镜头。 |
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k****m
发帖数: 4670 | 45 现在也晒衣服，几乎所有认识的美国人，后院都有晾衣绳
搞得美国人不是人似的。。。。。。。。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 46 美国的进化无数就是浪费
尼玛维多利亚的广告满大街矫情
过几年回归大自然了又装13了
说实话，环保而言，晒衣服超过比那个傻叉措施都有效
太阳能电池只有不到10%的效率
然后拿那点点来开烘干机烘，脱裤子放屁这是 |
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s*m
发帖数: 6980 | 49 虽然美国有10几个州通过了阳光使用权(right to dry)的法律，但是那些州的HOA依然
非法禁止大家晒衣服。 |
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