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全部话题 - 话题: 普選
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z********f
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1
来自主题: Military版 - 香港人- 彭定康 WE NEED YOU
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20140321/18663733 来自香港人最喜欢,销售最好的苹果日报
記者蔡朗清報道】正在香港訪問的前港督彭定康,昨日出席海事博物館一個展覽時,被
近百名手拿港英旗市民夾道歡迎、向他送蛋撻,部份人更激動得聲淚俱下,哭求他回歸
治港。彭定康指,新聞自由、學術自主及法治精神,均屬香港自由社會的基石。對《明
報》前總編輯劉進圖遇襲,他直斥是殘忍的事,希望他盡快康復;他又指擁護一國兩制
的立埸未有改變。
前港督彭定康以牛津大學校監身份訪港,昨出席香港海事博物館與英國牛津大學博德利
圖書館合作的《針路藍縷:牛津大學珍藏明代海圖及外銷瓷》展覽開幕禮。彭定康進館
前,被現場記者問及《明報》前總編輯劉進圖遇襲時表示,即使傳媒對他本人有負面報
道,他也會捍衞香港的新聞自由。他認為香港是自由社會,自由的傳媒、獨立自主的大
學及法治,都是自由社會的基石。彭定康形容,劉進圖所遭遇到的是殘忍的事,他感到
非常難過,希望劉盡快康復。
近百市民持港英旗歡迎
被問及香港大學的民意調查被質疑,彭定康表示,大學進行民調是關乎大學的自由,對
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D**o
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来自主题: Military版 - 被洗脑的国际标准
【 以下文字转载自 HongKong 讨论区 】
发信人: Davo (Dove), 信区: HongKong
标 题: 被洗脑的国际标准
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 24 00:51:16 2014, 美东)
这个世界上有什么东西是国际标准?车在右开算不算,香港为什么是左开?
甘愿被“泛民”洗脑的话,跟我解释下什么是国际标准。
这些年看够各个政治人物的表演,虽然建制派也有脑残,但泛民的洗脑功力对于没什么
文化的人的确是有杀伤力。
我挺支持香港反對共產黨的一些傻逼支持香港經濟發展導致貧富差距擴大的政策,但香港
人如果真有種,就合老共鬥爭到底。不要只是爭取好處做會哭的孩子。
夾在中間最難做的就是香港政府。不是支聯會拿著錢要學生們不要退出廣場,學生們5
月底
就投票決定退出廣場,6-4也不會發生。這種事情中共不出來說。支聯會自然是要隱瞞
真相
繼續給港燦洗腦的。特區政府反而最被動。中共當年傻逼的制度設計,走上層富豪路線,
老百姓自然史要跟泛民走的。
梁振英今早出席行政會議前向傳媒說,2017年有了第一次機會普選特首,將按基本法和
人大常委會決定來進行,因為涉及的是憲制... 阅读全帖
k*******l
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来自主题: Military版 - 港府重啟政改?現屆不能也不會
2015-06-19 10:37:36 中央社 台北19日電
香港立法會18日否決了港府提交的2017年行政長官(特首)普選方案。政制及內地事務
局局長譚志源昨天表示,現屆政府在餘下任期內都不可能,也不會重啟「政改五部曲」。
文匯報報導,譚志源昨天在立法會投票前總結發言時,作上述表示,並說下屆香港特區
政府的政改做法要交由下任特首決定。
這可能意味著最快也要2017年才會再走特首普選的政改程序。
2004年大陸全國人民代表大會常委會解釋香港基本法時,確立修改行政長官和立法會產
生辦法必須完成「五部曲」。
第一部是由行政長官向大陸全國人大常委會提出相關報告。第二部是由全國人大常委會
決定特首及立法會產生辦法是否可以修改。
第三部是若全國人大常委會決定修改,香港政府向立法會提出修改產生辦法的議案,並
經由全體立法會議員2/3通過。昨天政改議案投票就處於此階段。
第四部是行政長官同意經立法會通過的議案。第五部是法案呈報後,全國人大常委會批
准或備案。
香港目前的特首梁振英由2012年選出,任期至2017年6月30日。
2007年底大陸全國人大常委會曾經否決了香港特首提出2012年舉行普選的報... 阅读全帖
t******z
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4
當前局勢,香港政府不給些讓步,唤j相對溫和的香港民眾,是不可能平息的。中央政
府不想自己派兵過去鎮壓。港府動用緊急狀態,對警察部隊和公務員的倒戈與否也沒有
把握。一旦用香港自身的緊急狀態造成公務員和警察部隊倒戈,那麼中國大陸不想進入
戒嚴鎮壓也不得不進入鎮壓了。
林鄭月娥的下台是一個非常重要的焦點。林鄭自己不想當這個特首的內部錄音也已經被
洩露。那麼林鄭月娥,可以提出自己參加一個全港民眾的留任罷免直投來決定自己的下
台與否。給廉政公署一個權利,組織留任罷免直投針對特首。假設,全港100萬人支持
特首,100萬人支持泛民派,林鄭月娥下台,那麼就隨了自己的心願,無官一身輕。如
果不下台,那麼100萬泛民派支持者就將面對一個直投授權留任的特首。
哪怕情況惡化到如此局面,林鄭月娥,也不一定就拿不到留任。在投票前的緩衝期,香
港政府可以採取大量的措施改善民生,爭取民心,資金不夠,大陸中央政府會支持。世
界上能拿錢搞定的事情都不叫事情。
最差的情況,林鄭下台,那麼將還是選舉委員會選舉特首,中央任命一個特首,不是泛
民派要求的普選。一旦拿到了直投留任,那相當於已經完成了直投特首。以後就徹底斷
絕了直... 阅读全帖
q****3
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来自主题: Salon版 - 甚麼是愛國?甚麼是民主?
司徒華
二零零七年七月二十七日
香港民主促進會及公共專業聯盟座談會講稿
一些自封的「愛國者」,其實只是愛黨、愛領袖、愛政權。他們的「愛」,沒有心中真
正的「愛」的感情,只是盲目支持、唯命是從,死硬擁護、不分是非。再深入分析,往
往是名利所在,與黨、領袖、政權,同屬一個既得利益集團。
一個真正的愛國者,愛的不是黨、領袖、政權,而是人民、傳統文化、土地山河。
假如看見人民受到殘酷的欺凌、剝削、壓迫、屠殺,例如對十八年前的「六四」和最近
的山西磚窰事件,竟無動於衷,算甚麼愛國呢?假如看見傳統文化受到摧殘,例如對文
革的「破四舊」和近年的道德淪亡,竟熟視無睹,算甚麼愛國呢?假如看見土地山河受
到破壞,例如對沙漠擴大、河水七成不能飲用、太湖藍藻事件,竟毫無憂慮,算甚麼愛
國呢?
一般國家,平時很少強調愛國,強調的時候,往往是悲劇的時候。在抗日戰爭,我們強
調愛國,抵抗日本軍國主義者的侵略,不做亡國奴。在二次世界大戰,德國納粹和日本
軍國主義者,強調愛國是欺騙人民去做砲灰,侵略他人對自己的人民和別國的人民,同
樣都是悲劇。
自一九四九年的五十多年來,中共都向人民強調愛國。為甚麼呢?中共過去靠三面旗... 阅读全帖
D**o
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6
香港政治以激鬥激沉默大多數被綁架
紀碩鳴、劉項
2013年8月18日 第27卷 32期
香港的激進建制派與激進泛民派最近在旺角街頭對峙,反映了香港政治「以激鬥激」的
現象,沉默大多數面對被少數激進派綁架的危機。兩陣營在網絡上的唇槍舌劍移師街頭
上演,對峙長達六小時,顯示社會的裂痕越撕越大。在「弱政府,強社會,瘋政黨」的
政治結構下,理性的聲音被掩埋,雙方只問立場,不問是非。香港社會須慎防重演台灣
在民主化過程中被藍綠撕裂的歷史。
小學老師林慧思:事件主角
黃毓民在旺角街頭:以激進為吸引力
香港家長協會負責人李偲嫣(左二)與退休警司劉達強(右三):高潮
旺角從來都是很多香港人的最愛,是消費者購買最新流行產品的集中地。不過,最近旺
角街頭最流行的卻是激進政治。粗話咒罵、肢體衝突,成為一些政治人物「消費」的最
愛。旺角街頭儼然變成香港政治歷史的分水嶺││以激鬥激,也使沉默大多數面對被少
數激進派綁架的危機。
旺角的西洋菜街,在週末被闢為行人專用區,但也意外地成為香港政治的攻防陣地。七
月十四日,由於一名小學女教師林慧思在街頭反對一些親北京團體圍堵法輪功團體,而
與前來處理的警察語言衝突,最後... 阅读全帖
g**1
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大陸網友:至少香港有競選
【聯合報╱特派記者賴錦宏/廣州報導】
2012.03.26 02:57 am
香港特首選舉昨天出爐,雖然不是普選,大陸網友說,一千二百名選委會委員不記名投
票,至少還有梁振英、何俊仁、唐英年三人競選,結果也和北京欽定人選不同(北京原
來屬意唐英年,最近轉向支持梁振英);但大陸的下一屆領導人是誰,老百姓基本上五
年前就清楚了清楚了。這就是「一國兩制」的不同。
有大陸網友說,梁振英若兌現選舉承諾,推進特首及議員完全普選,則很樂見;若為了
官職,出賣港人民主權利,必將串連啟動罷免。網友葉竹盛指出,民調顯示梁振英一路
領先,但是唐英年和何俊仁還是一路奉陪到底。陪練不是多此一舉。有人陪練可測出對
手斤兩,可讓選民「優中取優」。
網友「彭濤world」說,台灣選舉的決勝者是馬英九和蔡英文,香港的選舉是梁振英和
唐英年,四個人都有英字,而馬英九是以六百八十九萬票獲勝,梁振英則是以六百八十
九票獲勝,有沒有發現這些文字和數字有相同之處,實在是太詭異了。
全文網址: 大陸網友:至少香港有競選 | 港選出新特首 | 兩岸台商 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS... 阅读全帖
D**o
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来自主题: Military版 - 香港问题
有兴趣了解 的可以看看,此文较长,没兴趣的不用看了
另外说一句,范徐丽泰真是个很恶心的人
今歲今宵盡,明年明日催。踏入元旦,包容的香港,湧動著多股示威大遊行。新特首梁
振英上場之後,一個接一個政治炸彈接連爆炸,繼二零一二年四月、七月,特首任上僅
半年,第三度被萬民喝喊下台。「反梁,反政府」、「挺梁,挺政府」成了大遊行中對
立的兩大主題。數百團體分成兩大陣營短兵相接、唇槍舌劍。香港「倒梁」、「挺梁」
格局形成。倒梁陣營自稱十三萬人遊行(警方稱高峰時二萬六千人),挺梁陣營自稱六
萬人遊行(警方稱高峰時八千人)。挺梁陣營雖不及倒梁陣營一半,卻挺身上街而針鋒
相對,無疑是以往抗爭浪潮中很少見的一大特色,「沉默大多數」一般不會上街遊行,
即使上街的挺梁陣營中,不少人並非挺梁振英,卻也不同意扳倒他,只是不滿香港被少
數人劫持,更被反對派激進行為激怒而變為上街撐政府。
包容的香港理應和諧,香港卻充斥內耗。香港回歸十五年來,泛政治化傾向衍生數不清
的爭拗,價值顛倒,是非混亂,由政治符號左右而彼此指控。諸多政黨和社團利用市民
對政府管治和施政的一些不滿,製造矛盾,分化社會,社群撕裂,政治成了非黑即白的
... 阅读全帖
w*********e
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9
溯本清源——港英為何沒有在香港推行民主
末代港督彭定康認為英國應該根據《中英聯合聲明》對香港的民主進程展開調查,這個
建議被中國外交部和香港政府所反駁。其中一個看上去成立的說法就是英國沒有在香港
推行民主,而中國已經在香港推行(假)普選,那麼沒有推行民主的英國有何資格指責
中國沒有在香港實現民主呢?
為了回答這個問題,我們必須澄清另外兩個問題,第一,港英有否香港推行民主?第二
,如果沒有的話,其原因是什麼?
二戰結束後,由於四個方面的因素,即英國實力下降、殖民地民族主義的興起、美國在
去殖民地化問題上給予英國的壓力、以及英國自身光榮撤退的理想主義思潮,使英國在
很短時間內在其二戰前廣大的殖民地上推行“去殖民地化”(Decolonization),絕大
部分殖民地都順利取得民主而獨立的地位(印度,巴基斯坦,錫蘭,馬來西亞等),少
數沒有獨立的殖民地也實現了自治和民主(福克納群島,直布羅陀)。而香港卻是幾乎
唯一的例外。
英國難道就對香港人這麼絕情,要故意讓他們成為民主世界的棄兒?當然不是。英國之
所以在50-70年代沒有在香港大力推行民主,主要有幾方面的獨特因素。
第一,中共的反對。這條... 阅读全帖

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川普與潘斯(左)2016年搭檔競選正副總統,2020年是否攜手再戰,被人從中挑撥,潘斯
6日急忙澄清自己絕無二心。(Getty Images) 川普與潘斯(左)2016年搭檔競選正副總統
,2020年是否攜手再戰,被人從中挑撥,潘斯6日急忙澄清自己絕無二心。(Getty
Images)
副總統潘斯6日宣布輔佐川普總統,絕無二心,斥責紐約時報聲稱他著手下任總統布局
的不實報導;白宮高級顧問康威(Kellyanne Conway)亦反駁外界對潘斯的揣測,指出
川普已計畫做兩任總統。
紐時6日報導聲稱,潘斯已展開部署,一旦川普決定不競選連任,他可率先投入2020年
總統大選角逐。
潘斯發表聲明說:「紐約時報今天的報導令我、我家人和我們整個團隊覺得可恥和無禮
,該報導內容絕對錯誤,是媒體分化本政府的最新企圖。」
他表示:「不論假新聞如何撲面而來,我的團隊將繼續專注於推動總統的施政,襄助他
於2020年競選連任,與之相左的任何說法既可笑且荒謬。」
紐時發言人丹尼爾‧羅狄斯‧哈回應表示:「我們堅信本報報導的正確性,
時間會證明一切。」該報導指出,由於川普支持率低落,加上面臨... 阅读全帖
w****w
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来自主题: Military版 - 小童便溺鬧劇的background
製造中港對立,是把香港爭取民主普選打成港獨,孤立香港。以往內地報道香港普選籌
備,相當多內地網民支持港人爭取普選。
近幾年自由行遊客增多,參加香港64燭光晚會的內地人越來越多。而主辦燭光晚會的香
港支聯會近幾年更加主動到內地遊客多的旺角,尖沙嘴發傳單,希望把信息帶回內地。
這次報道只在香港網絡討論區發酵,主流傳媒沒有大規模跟進。網絡討論區都是年輕人
,真正決定香港去向的中產選民絕大多數是看報紙,而不是泡BBS。重要的是,香港有
成熟的公民社會,經過英國100多年的法治熏陶,香港選民甚至比台灣選民更成熟,不
容易受網絡輿論影響。
所以這次風波對香港總體投票影響不大,反對北京控制的依然反對,親北京的更不會因
為憤青叫囂而反北京。
F****y
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来自主题: Military版 - 香港基本法第四章:政治体制
第四章: 政治體制
第一節- 行政長官
第二節- 行政機關
第三節- 立法機關
第四節- 司法機關
第五節- 區域組織
第六節- 公務人員
第一節: 行政長官
第四十三條
香港特別行政區行政長官是香港特別行政區的首長,代表香港特別行政區。
香港特別行政區行政長官依照本法的規定對中央人民政府和香港特別行政區負責。
第四十四條
香港特別行政區行政長官由年滿四十周歲,在香港通常居住連續滿二十年並在外國無居
留權的香港特別行政區永久性居民中的中國公民擔任。
第四十五條
香港特別行政區行政長官在當地通過選舉或協商產生,由中央人民政府任命。
行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定,最終達
至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。
行政長官產生的具體辦法由附件一《香港特別行政區行政長官的產生辦法》規定。
第四十六條
香港特別行政區行政長官任期五年,可連任一次。
第四十七條
香港特別行政區行政長官必須廉潔奉公、盡忠職守。
行政長官就任時應向香港特別行政區終審法院首席法官申報財產,記錄在案。
第四十八條
香港特別行政區行政長官行使下列職權... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 王孟源: 谈损人不利己
我在過去幾年已經反復論證過,現代人類社會充滿了非理性的因素,放任式民主(
Liberal Democracy)自然會導致非理性的多數壓倒理性的少數。這種劣幣驅逐良幣的
效應,在無監管的大衆媒體上也會同樣體現出來(參見前文《大衆媒體的内建矛盾》)
,所以指望靠輿論來糾偏是緣木求魚。
我以前還提過,政治的目的在於公衆利益的最大化。所以政治裏面的所謂理性,就是任
何能夠幫助公衆達到整體利益最大化的心態、知識和思考能力,這要求每一個理性的成
員都能原則上瞭解公衆利益背後極端複雜的方程式,包括所有相關的專業知識,並且在
牽扯到自身得失的議題上,依舊保持客觀的態度。換句話說,他不只是位賢人,而且已
經到達了聖人的門檻。指望多數民衆有這樣的素質,當然是不切實際的;一個奠基於如
此不切實際的假設的政治制度,自然禁不起長期實踐的檢驗。
我在前文《放任經濟學的邏輯謬誤》裏,詳細討論了一個公衆利益最大化的簡單特例。
但是即使在那個已經極度簡化的例子裏,只憑個人的理性+道德還是無法達到全局的最
優解。然而一個系統(System)越複雜,求最優解就越困難,所以現實的政治社會問題
絕對是遠超一般人的理解能力。可是... 阅读全帖

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来自主题: USANews版 - 王孟源: 谈损人不利己 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: newIdRobot (新器人), 信区: Military
标 题: 王孟源: 谈损人不利己
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 18:00:12 2018, 美东)
我在過去幾年已經反復論證過,現代人類社會充滿了非理性的因素,放任式民主(
Liberal Democracy)自然會導致非理性的多數壓倒理性的少數。這種劣幣驅逐良幣的
效應,在無監管的大衆媒體上也會同樣體現出來(參見前文《大衆媒體的内建矛盾》)
,所以指望靠輿論來糾偏是緣木求魚。
我以前還提過,政治的目的在於公衆利益的最大化。所以政治裏面的所謂理性,就是任
何能夠幫助公衆達到整體利益最大化的心態、知識和思考能力,這要求每一個理性的成
員都能原則上瞭解公衆利益背後極端複雜的方程式,包括所有相關的專業知識,並且在
牽扯到自身得失的議題上,依舊保持客觀的態度。換句話說,他不只是位賢人,而且已
經到達了聖人的門檻。指望多數民衆有這樣的素質,當然是不切實際的;一個奠基於如
此不切實際的假設的政治制度,自然禁不起長期實踐的檢驗。
我在前文《放任經濟學的... 阅读全帖
t******1
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保釋艾未未慶90華誕 何不回歸建黨之反專制的民主之本(ZZ)
2011年6月25日
【明報專訊】今天,中國政府釋放艾未未只涉及個別人士,若能回歸建黨之本,帶領國
家踏上建立民主憲政、開放言論自由的道路,則不但是90華誕的中共的老幹新花,亦是
國家、民族之幸事。
內地著名藝術家艾未未終於獲准保釋回家,這既是中國政府回應國際社會關注的一種姿
態,亦是中國人權法制的一小步進展。從當局最初對艾未未作出經濟犯罪的定性,就注
定了對他不可能重懲。若對其長期拘押,又不立案,無論對中國法制還是對艾未未本人
或其家人,均無益處。
雖然當局指艾未未對「逃避繳納鉅額稅款、故意銷毀會計憑證」的指控「認罪態度好」
,並表示願意積極補繳稅款,但外界普遍相信他被拘控,與其過往對官方政策直言不諱
的批評和對維權事業的支持有關,只要當局一天不公布翔實可信的罪證資料,就無法釋
除外界關於艾未未至少是選擇性執法的受害者的疑慮,對他的處罰也遠談不上「法律面
前,人人平等」。現在,人們希望當局繼續從善如流,取消加諸艾未未身上一切不合法
的言論限制。
早年追求民主
今天應該傳承
關於艾未未獲釋的時機,外界有諸多聯想,例如,中央有... 阅读全帖
w****w
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16
又見大國心態。。。
請問,上世紀初,也就是100年前,你要求當時的港人提出直選要求?? 神啊!
請問什麼才算你眼中的重要民主事件?上中國教科書的才算?ok, 請問你知道什麼是省
港大罷工,什麼是“行路上廣州”嗎? 你知道香港華人地位在上世紀初是如何由化外
之民變成有入幕之賓嗎? 知道楊慕琦在戰後提出立法局部分直選建議的前後嗎?
部分大陸學生最積極就是說港人為何20年前不上街要普選,20年後就要。 好笑,真是
應了那句話,100年前做奴隸,就注定100年後不能要求翻身? 那30年前大陸還是計劃
經濟,30年後為什麼走資本主義道路了? 整日講港人要普選是西方勢力鼓動。莫非港
人就沒腦,還是說中國人沒腦,非要西人鼓動才知道什麼是普選權? 換言之,閣下是
認為中國人素質低下,過了100年還是沒能力普選囉?
w****w
发帖数: 14828
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最新政改方案出爐背後
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高人教路 「質變」方案獲接納
【明報專訊】民主黨的區議會改良方案,結果成為政改僵局取得突破的關鍵,這個方案
是怎樣炮製出來的?據了解內情人 士透露,民主黨和普選聯原來屬意的是「量變」方
案,即要求政改方案從原來分區直選與區議員互選各加5席,增量至各加10席,大幅「
溝淡」傳統功能組別,但 在諮詢過特首辦和牽線與中央溝通的中間人後,他們認為這
個建議現實上不可行,因為中共政治局常委拍了板的2012年立法會產生辦法,總席數是
70席,若要 加至80席,須再次交政治局常委審議。
原方案違政治局常委決定
民主黨和普選聯原來的計算是這樣 的,立法會現時有60個議席,按照曾蔭權的建議,
2012年會加至70席,分區直選和區議員互選各加5席,連同區議會功能組別原有1席,具
有直接或間接的 廣泛選民基礎的席位合共41個,佔總數70席的59%,餘下29個傳統功
能組別所佔比例被攤薄至41%。
假如把新增議席數目進一步擴大,分區直選和區議員 互選各加10席,具廣泛選民基礎
的議席數目將變成51個,比例達到64%,若再加上傳統功能組別中幾個傾向支

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美國CKE速食餐廳(CKE Restaurants Inc)執行長普茲德(右)獲川普青睞出掌勞工部
,卻也坦承曾僱用非法移民當管家。
美國總統川普相中出任勞工部長的人選,坦承僱用1名沒有證明文件的移民擔任清潔家
管,前幾任政府類似的相關爆料,都對內閣人事提名造成嚴重衝擊。
川普青睞美國CKE速食餐廳(CKE Restaurants Inc)執行長普茲德(Andrew Puzder)
出掌勞工部,他是遭參議院民主黨議員和改革派團體強烈反對的數名川普提名內閣人選
之一。
普茲德批評歐巴馬政府支持的加班規定,也反對把最低薪資調高至每小時15美元。
普茲德在昨晚的聲明中說,他和老婆數年前僱用1名管家,卻不知情她沒有在美國工作
的法律許可。
普茲德說:「當我們得知她的情況,立刻終止她的僱佣關係,並提供幫忙,以助她取得
合法身份。」普茲德又說,他向國稅局(IRS)和加州當局補繳僱用這名女管家的稅款。
哈芬登郵報(Huffington Post)率先報導了普茲德僱用非法移民當管家的事情。
W******E
发帖数: 30
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中新社北京8月15日電 題:
美總統大選爭打“債務牌”“驢象之爭”綁架美國經濟
中新社記者 吳旭
在美國總統大選到來之際,美債危機成為有意角逐總統寶座的參選人手中的“籌碼
”。奧巴馬近日為了爭取選民再度支持,罕見地公開炮轟國會,要求國會對標普調降美
國主權信用評級負責;而共和黨重量級人物、德克薩斯州州長裏克•佩里日前正
式宣佈加入總統選戰,並誓言要成為一名“親經濟”的總統,緊緊咬住了奧巴馬政府經
濟不振的軟肋。
雖然民主共和兩黨此前在提高債務上限方面戲劇性地達成一致,但兩黨圍繞債務責
任的互相推諉以及圍繞大選的較量從未間斷,甚至還出現了相互謾駡的局面。伊利諾州
民主黨眾議員路易士•古鐵雷茲形容支持共和黨的“茶黨”是“縱火犯”,更有
消息人士稱,副總統拜登在與民主黨人士開會時,將“茶党”議員比作“恐怖分子”。
共和黨內部的對奧巴馬的批評聲勢浩大。共和黨參議員讓•保羅表示拜登的
言辭是一種侮辱,稱是奧巴馬“綁架”了美國經濟。《邁阿密先驅報》則援引裏克&#
8226;佩里的話稱,奧巴馬犯下了“五宗罪”,他降低了美國人的就業率,降低了美國
的國際地位... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
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来自主题: Military版 - [合集] 关于香港的一点看法
☆─────────────────────────────────────☆
bearhk (fatbear) 于 (Mon Jul 2 00:32:57 2012, 美东) 提到:
1. lz香港呆了不少年,内地人。屁股明确了,不假设自己代表客观真理正义香港人
内地人等任何主体。
2. 七一游行,主题就是对特首或者现状或者政府的各种不满,主题包括但不限于:
六四(如本年李旺阳事件);特首个人操守;楼价;内地相关事件(自由行或者其它;
地产霸权,某些工程(港珠澳大桥,垃圾焚烧)………年年有所变化,紧贴舆论
3. 各种不满归根结底都是一种内心深处对于经济政治社会的迅速变化的不适应,这
个和内地乃至全世界的各种抗议本质上是一样的,但是有当地特色,是对本地区未来发
展的迷茫。曾经读过一篇关于星港两地的对比文章,三十年前很相似,三十年后人均
GDP已经高下已分,李加坡完胜,文章对比三十年来各种数据,结论大致是,一是新加
坡制造业三分天下有其一因而较为均衡能抗风浪,二是科技投入大,有体系,支撑了制
造业的升级发展。除此之外各方面都很相似,所以这两个因素是两地发展分... 阅读全帖
w****w
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来自主题: Military版 - 谁科普一下香港人到底闹什么
不要偷換概念,基本法只說明香港有普選,但沒有普選方案。如果是已經設計好普選方
案程序,現在還需要公眾咨詢,還需要提交普選方案嗎?

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香港的風波已經持續了兩個多月,我們已經看到了許多。如何理解、看待這場邉樱繉λ
脑u估和預測如何進行? 最近,我們跟新加坡國立大學教授鄭永年進行了一番對談。
以下是我們的對話實錄。
http://news.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=28458066
1、俠客島: 您如何看待近期香港風波中表現出來的“民意”?
鄭永年:任何一個大規模的社會邉踊蛘哒f抗議,在大規模的參與者當中,很難說他們
是鐵板一塊、或者說有“一攬子”的意見, 這其中肯定有不同的意見和聲音,有不同
的訴求、初衷和行為 。如果光看媒體報道,是看不出來這一點的。
應該說,香港這麼多年來,社會邉邮且粋R姷木C合現象。 不能說全都是“港獨”訴
求,但“港獨”一定存 在; 不全是暴力,但暴力行為也很突出 。這方面的評估要客
觀。從學者的角度看,或者說 從決策者的角度,要客觀,不能一棍子打死所有人。
不可否認的是,這些年,香港社會抗議邉釉絹碓蕉啵苍絹碓蕉鄡A向暴力化,這個趨
勢要看到。參與暴力的人數也在增加。 如果說早期邉拥闹髁κ恰懊裰髋伞薄⑹菍W生,
現在的各方面人員也越來越複雜,外部因素髮揮... 阅读全帖
r*******u
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来自主题: HongKong版 - 鄭耀棠:北京對政改讓步機會低
鄭耀棠:北京對政改讓步機會低
【明報專訊】面對公民黨及社民連表明以5區總辭來爭取普選,港區全國人大代表兼工
聯會會長鄭耀棠昨日表示,即使港人對政制問題有極大反應,北京對香港讓步的機會亦
很低,因為政改問題足以影響國家未來發展,需要很謹慎處理。他認為,若泛民主派繼
續反對方案,中央或會認為部分民主派是以民主作為幌子對抗中央。
港政制足影響國家發展
鄭耀棠昨日接受香港電台節目《千禧年代》訪問時,主持人問及泛民主派的行動能否影
響中央政府,鄭耀棠稱在香港推進民主進程時,即使香港人有極大反應,「北京有多大
讓步呢?很坦白說,通常都是低」,特別是涉及政制問題,這足以影響中國未來發展,
所以會更謹慎。不過,他在節目中沒有進一步解釋香港政改如何影響國家未來發展,而
至昨晚截稿前,本報記者亦一直未能再聯絡上鄭耀棠就此作詳細闡述。
或令北京認為「用民主對抗中央」
鄭耀棠批評原本民主派要求普選時間表,而中央亦已給予2017年普選特首及2020年普選
立法會的承諾,但民主派亦再次反對今次特區政府提出的方案,北京或會認為有人要無
止境地爭取,擔心中央會收緊有關的民主進程。
他認為,逼中央回應其他要求會適得其反
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来自主题: ChinaNews版 - 余若薇: 辯論之後 (ZT)
明報 2010年6月20日
辯論之後
六‧一七我與曾蔭權作歷史性的政改辯論,本著擺事實講道理的平常心應戰,說
出自己深信的普選價值和對政改方案的看法,可惜特首全程只顧抹黑不同意見者為「偏
激」,迴避問題,拒絕交代功能組別的存廢或他心中的普選藍圖。船長大叫「起錨」,
但沒有航線圖,到海中心才決定下一步,如何能夠確保可依時到達終點?
特首說這次辯論不是比併辯才,最重要是香港人是贏家。單看特首破例邀請我出席辯
論,創立新政治文化,我同意香港是贏家,希望將來會有更多這類辯論,更多公眾(众)
參與。
但香港是否贏家更加重要是看政府會否交出路線圖,盡快落實普選。我期望辯論可以
加深社會對政制的關注,吸引更加多新血投入民主運動,壯大公民力量,確立一個公平
的制度才可改善管治及民生。
執筆之時,政圈議論紛紛,指中央政府可能接納民主黨「一人兩票」的區議會選舉方
案。《基本法》委員會副主任梁愛詩突然「轉軚(态)」,改口指民主黨方案並不違反人
大常
委決定,各建制派亦紛紛跟隨「轉軚(态)」。其實立法會選舉本應是香港自治範圍,但
近日
發展是中聯辦官員主導談判,北京代言人傳話,特首反而淪
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来自主题: Military版 - 余若薇: 辯論之後 [ZT]
明報 2010年6月20日
辯論之後
六‧一七我與曾蔭權作歷史性的政改辯論,本著擺事實講道理的平常心應戰,說
出自己深信的普選價值和對政改方案的看法,可惜特首全程只顧抹黑不同意見者為「偏
激」,迴避問題,拒絕交代功能組別的存廢或他心中的普選藍圖。船長大叫「起錨」,
但沒有航線圖,到海中心才決定下一步,如何能夠確保可依時到達終點?
特首說這次辯論不是比併辯才,最重要是香港人是贏家。單看特首破例邀請我出席辯
論,創立新政治文化,我同意香港是贏家,希望將來會有更多這類辯論,更多公眾(众)參與。
但香港是否贏家更加重要是看政府會否交出路線圖,盡快落實普選。我期望辯論可以
加深社會對政制的關注,吸引更加多新血投入民主運動,壯大公民力量,確立一個公平
的制度才可改善管治及民生。
執筆之時,政圈議論紛紛,指中央政府可能接納民主黨「一人兩票」的區議會選舉方
案。《基本法》委員會副主任梁愛詩突然「轉軚(态)」,改口指民主黨方案並不違反人大常
委決定,各建制派亦紛紛跟隨「轉軚(态)」。其實立法會選舉本應是香港自治範圍,但近日
發展是中聯辦官員主導談判,北京代言人傳話,特首反而淪為演「
n*********a
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我们再来看看2007年全国人大的决定:“2017年香港特別行政區第五任行政長官的選舉
可以實行由普選產生的辦法;在行政長官由普選產生以後,香港特別行政區立法會的選
舉可以實行全部議員由普選產生的辦法。"
"修改行政長官產生辦法的法案及其修正案,應由香港特別行政區政府向立法會提出,
經立法會全體議員三分之二多數通過,行政長官同意,報全國人民代表大會常務委員會
批准。”
第五任行政長官普选提议本身是符合人大决定的。不支持普选的则有两种人:一种是反
对者,对着支持普选的就跳出来开骂;第二种是旁观者,不支持普选但也不出来反对。
你的trick是把所有不支持普选的全划为第二种,声称讨论的主题是北京中央是旁观者
不应被批评。
其实你是扯淡,北京根本不是旁观者,对支持普选的进行舆论压制,你是自己看不出来
还是指望别人看不出来?

明。
l**s
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是在2007年人大常委的决定上明确承诺的
2017年香港特別行政區第五任行政長官的選舉可以實行由普選產生的辦法;在行政長官
由普選產生以後,香港特別行政區立法會的選舉可以實行全部議員由普選產生的辦法。
http://www.basiclaw.gov.hk/tc/basiclawtext/images/basiclawtext_
q****3
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【 以下文字转载自 HongKong 讨论区 】
发信人: qaz123 (qaz), 信区: HongKong
标 题: 管治權與主權不可混淆
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 10 11:50:33 2014, 美东)
2014年7月9日政治改革,最新文章綜覽凱
近來有不少親北京評論認為香港的普選問題不只民主發展的問題,更是香港特區管治權
誰屬的問題(註1)。這些文章大體認為香港已回歸中國,所以管治權應掌握在中央政
府手裡,即使香港日後實行普選,中央政府仍要掌握香港的管治權。所以中央決不能讓
與它政見不合的香港「反對派」(民主派)上台執政,否則管治權會旁落,什至影響到
「一國兩制」和國家統一。
這種看法其實是混淆了主權和管治權這兩個不同的概念。主權(Sovereignty)是指一國
之內的最終和最高的權力來源。例如在中國,主權屬於人民,由全國人民代表大會行使
之;在英國,主權則屬於英女皇。管治權(Governance)主要指對一個國家或地區的具體
事務的管理權,例如行政、立法、司法、國防、外交等。擁有主權並不代表一定同時擁
有管治權,因為主權擁有者可以把全部或部分的... 阅读全帖

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這就是我一直反對的說法。你們一直說之前民調說川普會輸是造假,或者不可信不準確
云云,事實上所有這些民調也好、預測也好、你說的史考特也好,他們講的全是普選結
果,預測的是普選票數,沒有或很少人是在說選舉人票數。也就是說,所有預測會輸的
通通是正確的,而你們卻故意忽略這個簡單事實,一定要去栽說他們造假云云。
精確地說,民調預測的結果是他會輸掉普選,而不是他會輸掉競選。

convincing
能赢,
q****3
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来自主题: HongKong版 - 管治權與主權不可混淆
2014年7月9日政治改革,最新文章綜覽凱域
(林亦非攝)
近來有不少親北京評論認為香港的普選問題不只民主發展的問題,更是香港特區管治權
誰屬的問題(註1)。這些文章大體認為香港已回歸中國,所以管治權應掌握在中央政
府手裡,即使香港日後實行普選,中央政府仍要掌握香港的管治權。所以中央決不能讓
與它政見不合的香港「反對派」(民主派)上台執政,否則管治權會旁落,什至影響到
「一國兩制」和國家統一。
這種看法其實是混淆了主權和管治權這兩個不同的概念。主權(Sovereignty)是指一國
之內的最終和最高的權力來源。例如在中國,主權屬於人民,由全國人民代表大會行使
之;在英國,主權則屬於英女皇。管治權(Governance)主要指對一個國家或地區的具體
事務的管理權,例如行政、立法、司法、國防、外交等。擁有主權並不代表一定同時擁
有管治權,因為主權擁有者可以把全部或部分的管治權授與他者,例如行政機關或地方
政府。例如在英國,英女皇把大部分管治權授予了首相與內閣。又例如在英國的海外屬
地直布羅陀,主權雖屬英國,但除國防外交以外的管治權則下放(Devolve)至民選的直
布羅陀政府,以首席部長(... 阅读全帖
w******k
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来自主题: Military版 - 埃及亂局
埃及亂局
陶傑
埃及大流血,一知半解的人,又來瞎子摸象了。
不錯,穆斯林兄弟會總統莫西,是埃及一年前民選的。但是,埃及選民很快就知道上了
當──「兄弟會」是中東的跨國伊斯蘭激進組織,兄弟會的人,並無效忠哪一個國家的
觀念,只會效忠跨國的伊斯蘭組織,就像三十年代的共產國際,在中國,由鮑羅廷指揮
,不論周恩來、王明、李立三,都只效忠莫斯科的共產國際。
埃及的民眾,一年前急於推翻獨裁者穆巴拉克,茉莉花革命的亂局,兄弟會趁亂,在普
選中險勝。莫西的兄弟會,根本不懂得什麼叫管治,他以為埃及的選民批准他做另一個
法老王,摧毀法治,安插自己的心腹當法官,而且準備學什葉派的伊朗一樣,推行伊斯
蘭原教旨統治。兄弟會「講就天下無敵」,管治缺乏能力,一年來的香港人,有何感受
,埃及的平民就是什麼感受。
莫西用警察做個人獨裁的工具,控制全國電視台,壓制言論自由,對莫西稍有不敬,即
入以「侮辱元首」罪。穆斯林兄弟會佔據了「我是民選的總統」高地,行白色恐怖統治
。埃及的衝突,根源是世俗化的回教與原教旨回教的鬥爭,相對之下,世俗化的回教領
袖,雖然也有民族主義情緒,但還有一點自由,譬如容許基督教堂。
莫西在普選中以... 阅读全帖
n****l
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来自主题: Military版 - 很多人骂共产党却不了解历史
香港真正稳定下来是廉政公署成立以后,在此之前经常暴乱。。。
============================
這一陣子甚麼魯平、陳佐洱,九七前的中共高幹突然紛紛於殖民地時期的記憶之中跑出
來,對香港近期的「港獨」思潮大加訓斥。然而所指的「港獨」邉雍握咭玻考词沁[行
中頻頻出現的英殖時期所謂的「龍獅」旗也。一時間前朝遺老對撼前朝遺旗,香港政治
少有的出現一陣懷舊氣息。
不過自中共高層首次回應這股「龍獅」邉俞幔髯灾握擃I袖皆立即表明自己非搞港獨
,只是抗議中共殘踏一國兩制、反對自由行,或者維護高度自治云云也。而事實上香港
有否港獨份子,這很難說得清。不過這股自治派之「壯大」,可以陳雲年前出版,以龍
獅紋章為封面的《香港城邦論》為濫觴。然而陳雲又能否被奉為「自治之父」,又或者
香港自治或獨立主張,又是否新思潮呢?翻查歷史,香港獨立呼聲早有人在,而當中表
表者,則是六十年代先施百貨少東馬文輝也。
百貨大亨邀葛督舌戰 多方政團促港府政改
馬文輝是澳州華僑馬應彪第四子。馬父曾襄助孫文的反清革命,一 九〇〇年於中環皇
后大道中開設第一家華資百貨公司先施。先施其後與大新、中華、永安並稱為香港四... 阅读全帖
h******n
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「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
都交由當地民選政府全權處理。
可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密
的檔案,做專題報導,而筆者在數年前,也因研究所需,在英國國家檔案館翻閱有關
1950至70年代初香港的檔案,結果發現當時的英國高層官員,一致認為若英國讓香港人
普選自己的議會和政府,中國必定強烈不滿,進而使中國決定提早收回香港。在眾多檔
... 阅读全帖
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「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
都交由當地民選政府全權處理。
可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密
的檔案,做專題報導,而筆者在數年前,也因研究所需,在英國國家檔案館翻閱有關
1950至70年代初香港的檔案,結果發現當時的英國高層官員,一致認為若英國讓香港人
普選自己的議會和政府,中國必定強烈不滿,進而使中國決定提早收回香港。在眾多檔
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「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
都交由當地民選政府全權處理。
可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密
的檔案,做專題報導,而筆者在數年前,也因研究所需,在英國國家檔案館翻閱有關
1950至70年代初香港的檔案,結果發現當時的英國高層官員,一致認為若英國讓香港人
普選自己的議會和政府,中國必定強烈不滿,進而使中國決定提早收回香港。在眾多檔
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為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
2014年1月11日 回眸歷史,政治改革 毛來由
「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
都交由當地民選政府全權處理。
可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密
的檔案,做專題報導,而筆者在數年前,也因研究所需,在英國國家檔案館翻閱有關
1950至70年代初香港的檔案,結果發現當時的英國高層官員,一致認為... 阅读全帖
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http://www.vjmedia.com.hk/articles/2014/01/11/60039
為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
2014年1月11日 毛來由
「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講的自治(Self-
Government),是指除了國防外交,有時還包括內部保安繼續由英國負責外,所有事務
都交由當地民選政府全權處理。
可是,為何香港會成唯一的例外呢?近日《明報》和《蘋果日報》均就著英國最新解密
的檔案,做專題報導,而筆者在數年前,也因研究所需,在英國國家... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 報復干預2016大選
報復干預2016大選 美宣布對俄制裁
川普政府15日宣布對俄羅斯的新制裁,做為俄羅斯干預2016年美國大選的報復手段。不
過,行政部門祭出這項制裁的時間點,比立法部門先前所要求的期限,整整遲了一個半
月。與俄羅斯有關19名人士、5個組織都被列為制裁對象。
被美方列為制裁名單當中的對象,包括了俄羅斯網軍組織「網路研究社」(Internet
Research Agency)。在2016年選舉期間,這個機構專門負責「對美國發動資訊戰爭」
,實際作法包括在社群網站開闢假的人頭帳號,散布不實訊息,並且宣傳支持共和黨總
統候選人川普的各種言論,還有各種批評民主黨總統候選人喜萊莉‧柯林頓的消
息,企圖左右投票結果。
「網路研究社」的幕後金主、與俄羅斯總統普亭(Vladimir Putin)關係密切的企業大
亨普里葛辛(Yevgeniy Viktorovich Prigozhin),也出現在這波美國制裁名單當中。
今年2月,特別檢察官穆勒( Robert Mueller )以干預2016年美國總統大選罪名起訴
的13名俄羅斯人士當中,就包括了俄羅斯最有錢的富豪之一的普里葛辛。
普里葛辛的個... 阅读全帖
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来自主题: HongKong版 - 碼頭罷工看佔中的思路
2013年4月4日|分作者: Terence Yun
原本我想寫「佔碼」,但是我們的工友又沒有佔領到碼頭,所以題目改了。
網友竇蓉的《中環中女看佔中》是近期被廣傳的文章。當中確實寫中了現時佔中的一些
缺陷和方法,因此佔中的旗手是需要想想。
近期最值得我們市民關注的當然是碼頭工人罷工。雖然《東張西望》之流以負面去寫碼
頭工人罷工的情況,而且主流媒體當工人視而不見,個個以商家口吻發炮。如果大家唔
知,以為我們社會個個都是老闆,以奸商老闆眼光看事情一樣。
但事情發展至今,大眾卻並不是如輿論般看待工人,反而市民卻很同情工人,這並不是
個人因為支持工人才寫,而是有實據去支持,職工盟說到今天為止,他們的罷工基金達
到117萬元,昨天還只有65萬元,一天過去便上升了40多萬。雖然這個數目比起和黃聲
稱每日唔見五百萬實在是同條毛去比,但是這些基金所籌得的款項,卻是市民捐款,不
會有大商家,是積少成多的結果。
此外在罷工期間,大家都聽了不同的故事去支持罷工的工友,有的士司機義送,有人送
拖鞋,更有人找明哥送飯盒,可見這些事情都得出這次罷工事件確實得到了市民的支持
和認同。
當中有很多原因,如同情罷工者、... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 12:04:33 2014, 美东)
http://www.vjmedia.com.hk/articles/2014/01/11/60039
為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
2014年1月11日 毛來由
「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講... 阅读全帖
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发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 28 12:04:33 2014, 美东)
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為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案
2014年1月11日 毛來由
「我們(英國人)五十年前就可以給予香港民主,但若然這樣做,中國會爆發,甚至入
侵香港,這是我們的憂慮。」和黃前董事總經理馬世民(Simon Murray)在一次報章專
訪中這樣說。一直以來,親北京的公眾人物和報章評論,甚至一般市民,都質疑英國為
何百年來都不給香港民主,要到1984年《聯合聲明》簽署,香港前途確定以後,「才大
搞民主」。其實,只要稍讀英帝國歷史,就知道在二次大戰結束後,英國在絕大部份殖
民地,都實行政治改革,逐步建立由當地公民普選產生的政府,以達至獨立(如馬來西
亞),或自治(如1959年的新加坡、今日的直布羅陀)。這裏所講... 阅读全帖
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来自主题: ChinaNews版 - 十六年來風雨路 悲情怨氣何堪數
三號風球,阻擋不了港人上街的步伐;滂沱大雨,改變不了港人求變的決心;粉飾太平
,遮掩不了港人滿腔的怨氣。昨天四十三萬名市民參與七一大遊行,港人風雨同路,萬
眾一心,以怒吼表達不滿,以行動摑醒港府,以雙腳走出困局!
人在做,天在看,港府管治無能,施政混亂,導致香江悲情處處,民怨沖天,連老天爺
也看不過眼,為港人灑下淚雨,令這場遊行更添激情和悲壯。古代有天人感應之說,如
今恰恰應驗在執政者身上,港府倒行逆施,激起天怒人怨,無異於為自己敲響喪鐘。官
逼民反,民不得不反,港人在惡劣的天氣下踴躍走上街頭,證明民怨已瀕臨爆煲,亦證
明執政者的末日快要到了。
冒雨遊行宣洩怨氣
歷史總是在不斷重複。○三年,香港遭受亞洲金融風暴與沙士疫癥雙重打擊,經濟蕭條
,失業率高企,滿街負資產,當局又不合時宜地強推備受爭議的二十三條立法,導致民
怨沸騰,最後激發五十萬人上街將董建華拉下臺;十年後的今天,經濟相對好轉,失業
率不高,既沒有負資產,也沒有二十三條立法等敏感政治議題,結果仍有四十三萬人在
三號風球之下冒雨參加遊行,對於現屆政府來說,這不僅是莫大的諷刺,更是莫大的恥
辱。
人人心中有怨氣,個個眼中有怒火,參... 阅读全帖
w****w
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MITBBS上根本沒幾個了解香港,更不必講清楚香港政局及影響。 絕大多數祗會想當然
以訛傳訛。
這次中聯辦和港澳辦不同步,就知中央內部亦有分歧。中聯辦偏左,這次更公然硬推梁
振英上位。國務院港澳辦卻未在梁當選當日致賀。香港若能在2017實現普選,對中國大
陸來講,可謂是最大一針政改強心劑。30年前深圳經濟改革令中國走上“一部分人先富
起來”的道路,2017-2020香港普選,有望實現中共治下“讓一部分人先實現民主”。
但今次左派強硬推傳聞中的地下黨員梁振英上台,香港雙普選岌岌可危,有待民眾努力
爭取。
經濟上,超過一半的西方投資經由香港進入中國大陸,大部分500強在華投資的法律身
份其實是“港資”。 中央開發西部,穩定邊疆亦有賴港資西進投資設廠。例如新疆,
75暴動後,中央緊急召見的是香港紡織大王和玩俱大王,要求前者加大在新疆投資,後
者持續在廣東招收南疆維族工人。這些事祗有港資可以做到,西方資本和內地資本不願
冒此風險。
加之近年中國面臨外資增幅降低,出口減少,如若香港自由經濟有變,外資撤離香港的
最大受害人是中國大陸。
g**1
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港公投 陸媒:北京不會讓步
【中央社╱台北23日電】
2014.06.23 10:00 am
香港人為爭取真普選而進行的622民間全民投票人數今天已破70萬,但中共黨媒環球時
報發表社評稱,這場「非法公投」人再多,也沒13億人多,北京不會就主權讓步。
根據「愛與和平占領中環」民間全民投票官方網站,截至上午9時,對香港特首普選方
案投下一票的人數已達71萬人,包括組織者、泛民人士和少數親北京人士都說,這確實
展現了民意,香港政府應該參考。
但中共黨報環球時報上午發表社評持續抨擊「占中」投票,指責「占中」邉泳推者x香
港特首提名方式舉行的投票,是一場「非法鬧劇」,香港反對派和他們的「境外支持者
」,都高估了投票產生的效果。
社評宣稱,投票的確顯示香港反對派有一定社會動員能力,但投票「只是一場遊戲」,
北京和港府都不會承認投票結果,而由此決定香港政改方向,是太可笑。
環球時報又表示,香港反對派不可以有賭徒思想,以為可以製造壓力,將北京逼退到底
線以外,「就算香港反對派能徵集到半數以上的支持,基本法就不要了?國家就什麼都
順著他們了」?
社評強調,即使他們獲得香港過半數選民支持,北京也不會在涉... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 我要是tg没23条早掀桌子了?
土共怕香港普選出不利于黨的人,所以說不讓普選啊。
你如果加太多約束,也就不叫普選了。
現成的例子就是澳門,夠乖了吧。土共還是要牢牢把持推舉候選人這一條防綫。誰知道
下一届人民是不是不聽話呢。
g**1
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金融時報社論:港府已失去政權合法性
用LINE傳送
2019-11-13 14:57聯合報 編譯梁采蘩/即時報導
香港11日發起三罷(罷工、罷課、罷市)行動,卻先有示威者遭員警近距離以實彈擊中
,後又傳市民與示威者起口角遭潑油縱火,12日晚上中大校園更淪為警民衝突的戰場。
英國《金融時報》13日社論指出,隨著暴力情況越來越無法收拾,香港已處在萬劫不復
的邊緣,港府至此也已失去政權合法性。
該文指出,雖然示威者及港警都須為暴力事件扛起罪名,但港府及北京當局都必須為現
在的亂局負起最大責任。該文認為,今年四月,民眾開始抗議修訂逃犯條例時,港府及
北京都低估了他們的決心,以至於讓步來得太少太遲。文章也說,如果特首林鄭月娥早
在街頭和平示威時就撤回送中條例,或許早已化解這場危機。
相反的,林鄭起初只說暫緩,一直拖到9月初才正式宣布撤回修例。那時街頭示威早已
頻頻見血,而這有意無意間,也向示威者傳遞一項訊息:唯有暴力才能達成訴求。
《金融時報》表示,在多數人眼中,港府持續在危機處理上犯錯,自我斷送了政權的合
法性,也導致民意開始傾向支持示威者。一個例子發生在12日的中環:全副武裝的黑衣
示威者經... 阅读全帖
l*******t
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4月26日,第十屆全國人大常委會第九次會議審議通過《全國人民代表大會常務委員會
關於香港特別行政區2007年行政長官和2008年立法會產生辦法有關問題的決定》。按照
決定,2007年的行政長官不會由普選產生,2008年的立法會選舉半數由普選產生,另外
一半由功能組別產生,這個決定令香港政制邁向全面普選再被拖延。
人大说啥就是啥,谢谢

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48
美軍參质组L聯席會議主席鄧福德(中)16日造訪瀋陽解放軍北部戰區司令部。(美聯
社)
朝鮮半島局勢未明之際,美軍參质组L聯席會議主席鄧福德(Joseph Dunford)到訪中
國牽動各方神經,其16日展開此行另一大重頭戲,造訪位於瀋陽、負責監控中朝邊境的
解放軍北部戰區司令部,並會見北部戰區司令員宋普選。分析認為,訪問瀋陽應為美方
提出,加上鄧福德前後訪南韓、日本「等於圍著北韓(朝鮮)南北走一圈」,顯示美方
關注朝核問題。
參考消息網報導,鄧福德15日開始對中國為期三天的訪問。美國國防部在新聞稿中稱,
這是鄧福德首次以參聯會主席的身分訪問中國。
在外界看來,值得關注的不只是鄧福德的美軍將領身分,還有他此行的時機和在中國的
「特殊」行程。報導指出,在國際觀察人士看來,鄧福德訪華有兩大看點,其一便是15
日進行的中美兩國高級軍事將領簽署的加強兩軍通訊交流的協議。
另一大重頭戲則是16日的造訪瀋陽解放軍北部戰區司令部,觀摩軍事訓練和戰鬥能力演
示。
中新社報導,北部戰區司令員宋普選16日上午在北部戰區陸軍某合成旅會見鄧福德。宋
普選強調,朝鮮半島核問題要堅持對話談判,和平解決。鄧福德表示,... 阅读全帖
q****3
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49
【明報專訊】最近,趁香港《基本法》頒布25周年之機,一芯┕儆衷匐S心所欲地解讀
基本法。在香港人聽來,他們每論述一次,就愈偏離基本法的初衷。什麼是基本法的初
衷?
我們不妨先看看當年任基本法草委會秘書處負責人的陳佐洱如何形容這個起草過程,他
說:
「這部莊嚴的全國性法律從起草到頒布的全過程都非常嚴肅、縝密,每一章每一條每一
款甚至每一字、標點符號都經過了香港和內地起草委員們的深思熟慮,甚至激烈的討論
。」(引自其回憶錄《交接香港》)
既然整個起草過程是這麼嚴謹,那麼當時中央和香港對寫進基本法的條文應該有相當一
致的共識而不至出現根本性的歧義。可是為什麼今天一芯┕賲s認為我們對基本法的理
解「有偏差」、「有誤區」、要對我們進行「再啓蒙」?還要不斷向我們作出「準確」
的「解讀」?難道700萬港人的智商或者中文水平這麼低,以至老是看不懂它嗎?當然
不是,之所以有歧義,乃因中共在基本法實施18年來,不斷增添原文本來沒有的新觀念
、新規定,新提法、新論述,這些增添及另類解讀的總效果就是對基本法作出實質性的
修改。香港人反感的,就是中共憑着對基本法的話語權來推翻33年前對香港人的政治承
諾。
中共... 阅读全帖
q****3
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【明報專訊】最近,趁香港《基本法》頒布25周年之機,一芯┕儆衷匐S心所欲地解讀
基本法。在香港人聽來,他們每論述一次,就愈偏離基本法的初衷。什麼是基本法的初
衷?
我們不妨先看看當年任基本法草委會秘書處負責人的陳佐洱如何形容這個起草過程,他
說:
「這部莊嚴的全國性法律從起草到頒布的全過程都非常嚴肅、縝密,每一章每一條每一
款甚至每一字、標點符號都經過了香港和內地起草委員們的深思熟慮,甚至激烈的討論
。」(引自其回憶錄《交接香港》)
既然整個起草過程是這麼嚴謹,那麼當時中央和香港對寫進基本法的條文應該有相當一
致的共識而不至出現根本性的歧義。可是為什麼今天一芯┕賲s認為我們對基本法的理
解「有偏差」、「有誤區」、要對我們進行「再啓蒙」?還要不斷向我們作出「準確」
的「解讀」?難道700萬港人的智商或者中文水平這麼低,以至老是看不懂它嗎?當然
不是,之所以有歧義,乃因中共在基本法實施18年來,不斷增添原文本來沒有的新觀念
、新規定,新提法、新論述,這些增添及另類解讀的總效果就是對基本法作出實質性的
修改。香港人反感的,就是中共憑着對基本法的話語權來推翻33年前對香港人的政治承
諾。
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