f*r
发帖数: 3968 | 1 确实，裴早提出疑问，不当如此之少
不过曹在官渡和袁相持的时候极为艰苦，若是兵力并不比袁少得太多，不至于如此狼狈
，袁若非兵力远过曹，也不至于如此轻敌
曹后来亲自领兵攻乌巢，也不过五千兵力。而袁决定不救乌巢而对攻曹营，可见袁根据
当时他掌握的情报认为曹军大本营空虚，这么说曹洪留守兵力大致也就和曹操乌巢兵力
在一个数量级上，曹军总兵力也不当超出一万太多
钟送了两千匹马给曹，曹骑兵数量六百，不矛盾，首先不是所有的马都可以做战马，两
千匹马里面不能排除有相当数量的役马，再者，骑兵部队人马的比例并不是一比一
青州兵数量的问题确实不好解释 |
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c********i
发帖数: 1489 | 2 这个，刮骨疗毒只是用来说明关羽中箭的辅证，自中箭之后关羽就一蹶不振了，最终至为徐晃所败。
不过说起来，关羽当时在曹营中还是有很多老朋友的，比如张辽徐晃之类的。在游戏San X战役中，关羽可以和张辽徐晃发动连锁战法……不过估计大家从来不用战
役功能……后来徐晃败关羽这段历史故事，看了挺让人觉得很不是滋味的。
当然，个人感情岂能和国家大义相提并论。
最后，徐晃亦死于箭伤，被叛变的孟达炮灰了 - 嗯，这是演义……
回到历史角度，魏之良将，五子为先，陈寿《三国志》评道：“太祖建兹武功，而时之良将，五子为先”。于禁毅重，张郃巧变，乐进骁勇，张辽果敢，徐晃严谨。
我觉得曹仁虽然比不上一流的张辽张郃徐晃，然和乐进并称[乐进攻城王曹仁守城王]，超过于禁，基本上就这样。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
kuangkan (狂砍一条街) 于 (Mon Apr 5 10:44:20 2010, 美东) 提到:
诸葛亮北伐老是失败主要还是蜀的地理位置太差，运粮不便，攻出岐山太难
如果和吴互换个位置，我估计刘备有生之年还真能统一中国
让关羽带一路兵出荆州直取许都，而孙权想从四川出兵抄关羽后路几乎是不可能的
同时刘备诸葛亮带主力出合肥直取徐州
最后两军会师黄河南岸
刘备统一中国还真是有希望的
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon Apr 5 12:09:37 2010, 美东) 提到:
哪里有那么容易。当时南方的人口和生产水平都远不如北方，干不过的。衣冠南渡，大
量北方人涌入南方以后，刘裕才能那么牛x。而且还是没有搞定。真正南方出发一统天
下要等1000多年以后的朱元璋了。
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crazygiant (Shanhan)... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 4 荀彧：“袁绍久有大志，称帝之心可谓是路人皆知。主公切不可单刀赴会，大意失荆州
。我举荐一位奇才，此人姓郭名嘉，智谋过人，人称小诸葛。虽是初出茅庐，但士别三
日，当刮目相看，他已非吴下阿蒙……（郭嘉推门而入）哈哈，说曹操，曹操就到！郭
嘉来了……郭嘉你说话啊……你怎么徐庶进曹营一言不发。
诅咒 |
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p******y
发帖数: 3742 | 5 本文摘自《炎黄春秋》杂志，2010年第4期，作者：郭道晖，原题：《四千老干部对党史的一次民主评议——<党的若干历史问题决议（草案）>大讨论记略》
《关于建国以来党的若干历史问题的决议》的起草工作1980年3月开始，在中共中央政治局、中央书记处领导下，由邓小平、胡耀邦同志主持，有以胡乔木为首的20多位同志参与起草，写出“草案”后，于1980年10月先在党内四千高级干部中对决议草案进行了为期一个月的大讨论，又经40多位同志再审议，反复修改后，才于1981年6月中共十一届六中全会通过。
在四千人讨论时，我作为全国人大小组的秘书，负责整理本组讨论简报和其他有关工作，有机会旁听本组的讨论和阅读外组的简报，得悉讨论的一些情况，特别是党内高层老干部敞开思想、自由发言，对党史和毛泽东的功过的评论，给我留下了深刻印象。
所谓四千人大讨论，据我纪录的1980年10月13日中央秘书局在怀仁堂召开的干部会（担任这次讨论会的各组秘书参加）报告，中央机关约1000人，地方、省军级干部3000人。中央机关又分成三大块：中共中央直属机关；国家机关（包括全国人大、高检、高法和国务院）；军队（总政）。其中中直机关有256... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 6 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=28730
·仲之春·
空想的理想
在毛泽东这位农家出身的历史伟人身上，有着浓厚的农业社会主义的乌托邦思想。
他的这种思想由来已久，而且根深蒂固、矢志不移，一直伴随着他的政治生涯。
在五四时期，他就信奉过当时流行一时的新村主义理想。1919年，他在岳麓山下还
亲自组织过新村运动。从《毛泽东早期文稿》中，我们可以发现他“数年来梦想”的“
新社会生活”， 就是每日“睡眠八小时，游息四小时，自习四小时，教授四小时，工
作四小时”，“工作之事项，全然农村的”。“新社会之种类不可尽举，举其著者：公
共育儿院，公共蒙养院，公共学校，公共图书馆，公共农场，公共工作厂，公共消费社
，公共剧院，公共病院，公园，博物馆，自治会。”后来，他又接受了马克思主义（马
克思主义虽然号称为科学社会主义，但它仍然有着很大的乌托邦空想成份。这也是毛泽
东为什么会很快接受它的重要原因），但这种乌托邦思想在他的身上却一直保留下来。
在建国前夕写的《论人民民主专政》中，毛泽东提到了康有为，将他列人“在中国
共产... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 8 妹子,那个追刘备于当阳长坂的是曹纯的虎豹骑好不好,
曹营的什么事都是曹仁干的了,史书上没有明确记载的事情,
您不能随便想象.感觉成漫画版了,关羽vs曹仁,流川枫vs樱木花道
纯麾下骑斩谭首。及北征三郡，纯部骑获单于蹹顿。以前后功封高陵亭侯，邑三百户。
从征荆州，追刘备於长坂，获其二女辎重，收其散卒。进降江陵，从还谯。建安十五年
薨。文帝即位，追谥曰威侯。魏书曰：纯所督虎豹骑，皆天下骁锐，或从百人将补之，
太祖难其帅。纯以选为督，抚循甚得人心。及卒，有司白选代，太祖曰：“纯之比，何
可复得！吾独不中督邪？”遂不选。
另外实在忍不住了,版务们mark文章的水准是不是应该更高一点?
这位美女的帖子当然可以发,可是大量的细节都是有问题的--三国志都没仔细读,
一个观点张口就来,不做丝毫的查证
·李通》记载“刘备与周瑜围曹仁於江陵，别遣关羽绝北道。通率众击之，下马拔 |
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f*********0
发帖数: 2538 | 9
赤壁之战曹军因水土不服病死不少，被烧死劾乱中相互践踏死伤也不少，但真正战死的
不多，并且有没有三万，我也存疑。
像于禁这种主帅被擒，全军覆没，而且还是三万多精锐部队的，曹营里真找不出第二个。 |
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S*****l
发帖数: 1200 | 10 话说关二瞧不起老黄忠的出身，其实他自己不也是贫下中农出身吗，咋忘了本呢？！惜
乎老黄忠出场时已经年迈，仍能战平关二。若是壮年出场，当更胜吕布。
吕布因为是出场最早的一流战将，虎牢关一战成名，锋芒毕露，也被冠以三国武将第一
人，不过也因此在战场上屡屡被群殴，有点郁闷。子龙比较幸运，直到长坂坡才发力，
吓得许褚等曹营一流战将不敢与之对阵，否则。。。之后魏吴两方战将基本逢子龙则避
。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 一对一我看好大和，可是斯普鲁恩斯缺乏武士道精神，打算用3条衣阿华级加3条南达科
他级群殴大和。这个类似吕布单挑曹营6将。 |
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j***i
发帖数: 3096 | 12 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: jqfei (jqfei), 信区: Movie
标 题: 谁能根据鸿门宴的剧情对个下联？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 19 01:21:53 2012, 美东)
现在中国历史剧的导演真的不是一般2B。鸿门宴那个电影看了头2分钟实在看不下去。
谁看过的根据剧情对个下联
上联是赤壁的剧情： 小乔夜奔曹营，赤B大战曹操 |
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m*****t
发帖数: 3477 | 13 二哥要的是伟光正，直接留下自己上了，repu（在曹营里）一下就没了。操也想借助二
哥的名威，本来还准备把知“情”的人全部处死来保护二哥形象的。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 14 河南曲子《关公辞曹》：
版本1:
曹操（唱）：
在曹营我待你哪样不好？
顿顿饭四个碟两个火烧。
绿豆面拌疙瘩你嫌不好，
厨房里忙坏了你曹大嫂！
版本2：
曹操（唱）：
曹孟德在马上一声大叫，
关二弟听我说你且慢逃。
在许都我待你哪点儿不好，
顿顿饭包饺子又炸油条。
你曹大嫂亲自下厨烧锅燎灶，
大冷天只忙得热汗不消。
白面馍夹腊肉你吃腻了，
又给你蒸一锅马齿菜包。
搬蒜臼还把蒜汁捣，
萝卜丝拌香油调了一瓢。
我对你一片心苍天可表，
有半点孬主意我是屌毛！
版本3：
曹操（唱）：
曹孟德骑驴上了八里桥，
尊一声关贤弟请你听了：
在许昌俺待你哪点儿不好？
顿顿饭四个碟儿两个火烧，
绿豆面拌疙瘩你嫌俗套，灶火里忙坏了你曹大嫂，
摊煎饼调榛椒香油来拌，还给你包了些马齿菜包，
芝麻叶杂面条顿顿都有，
又蒸了一锅榆钱菜把蒜汁来浇...... |
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s*****r
发帖数: 11545 | 15 古狗了一把，孔融根本就是自取灭亡。
官渡之战时散播曹营将不敌袁绍的悲观言论，
光这一点就可以让他毙死街头了。
杨修与孔融多少有相似之处。 |
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w******t
发帖数: 16937 | 16 孔融和杨修都是尊重事物客观实力的比较。只不过忘记了事情也有例外和意外。
古狗了一把，孔融根本就是自取灭亡。官渡之战时散播曹营将不敌袁绍的悲观言论，光
这一点就可以让他毙死街头了。杨修与孔融多少有相似之处。
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S*E
发帖数: 3662 | 17 徐庶在曹营一言不发，无论是态度还是水平都没法和别人比。
他是怎么一直能混日子的？ |
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b****r
发帖数: 17995 | 18 徐庶进曹营--一言不发
你看过不干活的北美码公吗 |
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r***l
发帖数: 9084 | 19 我觉的 1. 仇恨太深。 2.关羽还是有两把刷子的，放了以后还是大麻烦。
我估计孙权从来没有考虑把关羽放给刘备，最多就是考虑是不是押个曹操请功，顺便嫁
祸于人。不过就算是给曹操送去，依关羽在曹营的人脉和曹操的性格，曹操不会杀了关
羽。搞不好，关羽念起旧来再次投降曹操也说不好。无论关羽是在曹操还是刘备那里，
再带人回来打荆州，孙权都是大麻烦。孙权收了起码5,6万的荆州降军，据说关羽对部
下一直不错，关羽真要是回来，这些人都是不稳定因素。 |
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S*****l
发帖数: 1200 | 20 吕布第一看来没啥说的了，当然他占了出场早的便宜，一出手就是虎牢关大战，搞得后
面除了张飞这个楞小子没人敢和他单挑，最遗憾的是没有和赵云马超单挑的机会。当然
吕布年龄较大（比刘备大），即使有也不好比。虎牢关无疑是吕布的巅峰时刻，后来的
白门楼显然他在体力上已经走了下坡路了。许褚典韦关羽虽和吕布有很多单挑的机会，
但都惧于其威名没敢单上。张飞有点愣，这和马超的狠不一样，为抢马的事和吕布有过
100回合不分胜负的记录，那时张飞还算初出茅庐经验不多，不过继续下去结果不好说
。吕布能经得住关张几十回合夹攻也正常，败也不能那么快。
赵云和一流战将单挑的机会也很少。曾和文丑战50回合平手，但那时赵云是初出茅庐
的少年将军，文丑是名将了。赵云是为就公孙瓒，文丑是为杀死公孙立功，出发点不一
样，子龙只要赶走对方就够了。由此算是子龙胜了。子龙还有过挑死高览的战绩，不过
这个和关二哥一样，有出其不备的嫌疑。此后又30回合杀败张合，是在败军情况下，加
分。对比的是马超20回合杀败张合，是在这个狠人要报父仇的情况下。相比之下，子龙
不输马超。
典韦死得早，但一直是和许褚并列的曹营第一猛将，其他人还有点距离，这个... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 21 关2哥的本事不要小瞧，刘备把关羽放在荆州这个三国的交界处不是随便来的，东吴上
上下下其实都是忌惮关羽的，正面交锋，东吴那帮人戏不大的，吕蒙的心理战太厉害了
。关羽在曹营那里也很有人缘和名望，阵斩颜良那可是大家都看见了，程昱都称赞关羽
是万人敌。曹军将领应该也都基本认识张飞，张飞在长坂坡居然没有曹军敢出来单挑，
可见关张在曹军的名气。特别是关羽，阵前一站，曹军都会气短的。
曹魏这么多将领，其实还是比关羽要差一些，当然整体水平高，人数也多。关羽死后，
曹魏讨论刘备是否会出兵报仇，大臣都说“蜀，小国耳，名将唯羽”。 其实这说的是
实话，关羽当世名将，是很突出的。张辽可能比较接近，但不是于禁乐进夏侯等可比的
。关羽破了于禁，曹魏在东吴已经称臣并且同意偷袭情况下，仍然调动张辽的部队从合
肥驰援，可见形势危急。魏吴基本发动了全国精锐击败了关羽，关羽面对的形势就是孙
吴再世也很难了. |
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J*******3
发帖数: 1651 | 22 司马懿大传 一 观新军校场遇恶少 看猛虎洛阳显英才
东汉未年，天下纷争。宦官与外戚争权夺利。一方面灵帝献虎讨欢，一方组建新
军邀宠；人群中，有两帮少年对峙：“我叔叔是新军校尉曹孟德！”“我爹爹是 京兆
尹司马建公！” 汉灵帝中平五年。 动荡朝代中最不平静的一年。 以宦
官张让、赵忠为首的“十常侍”宦官集团与外戚、大将军何进争权夺利，矛盾演化到白
热化的阶段。 何进是何皇后的哥哥。他们深知灵帝是个喜怒元常而又宠信宦官的
主儿，在王美人为灵帝生下个儿子后，生怕失宠而被废遭贬。便绞尽脑汁，煞费苦心地
讨好灵 帝。何进见灵帝每日不理朝政，不是在裸游馆偎红依翠，便是在西园斗狗玩鸡
骑驴车，便投其所好，以重金让人捕捉了几只猴子和一只老虎，进献灵帝消遣。
“十常侍”听到消息，赶紧密谋策划，借口保护皇宫，防止黄中军余党造反，建议皇上
组建一支护卫京师安全的西园新军。这新军的统领便是“十常待”之一的 赛硕。
这天，风和日丽，是何进向皇上进献猛虎的日子，也是新军成立的日子。 整个洛
阳城轰动了。天不明，人们就涌向街头翘首以望猛虎，涌到校场观看新军军威。
等着看热闹的人群前头，早早就来了... 阅读全帖 |
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b*******z
发帖数: 331 | 24 演义说是出其不备，夜袭曹营，哪有准备那么多油。况且大雾天，风小（风大就没雾了
），湿度高，不是那么容易烧起来吧。虽然演义的确有很多夸张的地方，但还是能经得
起一定的考验的，否则也不会流传500多年都是经典了。像现在那些扯蛋的YY小说能流
传几个月？ |
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r***l
发帖数: 9084 | 25 楼主的观点我还是比较同意的。
刘备和他手下那帮人其实还是很厉害的，三国演义由于过度太高诸葛亮，反倒让刘关张
显的有些白痴了.
刘备在徐州反叛曹操，把曹操派来的几个虾兵蟹将打的落花流水，对曹操手下说，让曹
操亲自来，你们没戏的。这有些吹牛的成分，但真就是张辽之类的来，除非兵力压倒性
，也就是打个平手。曹操手下谋士也极力劝说曹操亲征，否则刘备一旦做大就麻烦了。
刘备和手下在曹营那么久，和曹操私人关系很好，双方的手下来往肯定也很多，大家都
很了解。 曹操郭嘉荀彧等都是聪明绝顶的人，一看就知道尼玛刘备和他手下都不是善
茬。
夏侯渊也是名将，遇到刘备也是军败身死，这时刘备占据了地理，军力也不错，马上就
说“虽曹操亲来，无能为也"。 也的确是，曹操来了，拿刘备根本没办法。刘备在新野
时候，也打败过曹仁乐进的军队，三国演义把这个记到了诸葛亮的头上。所以刘备只要
有些实力，的确是曹操的劲敌。另外一个例子是，赤壁之战后，孙权居然会同意把荆州
借给刘备，让他帮助防守上游，首先孙权的确有些失策，给自己留个潜在麻烦，但有些
无奈，也是对刘备实力的认可，当时孙权还是很担心曹操再次南征，东吴要是在西线有
信心和曹... 阅读全帖 |
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t**t
发帖数: 27760 | 26 贴身保镖，有名，但无地位。
曹营的典韦，许褚也是一样的。
其实赵云的地位是刘禅给的，毕竟赵云救了他的命。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 27 属实。
身在曹营心在汉。
不像海日，身心都在曹营。 |
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y***f
发帖数: 341 | 28 中国历史博大精深，现在很多史料的记载错误被以讹传讹，以下66个历史上鲜为人知的真相，看你误会了多少？又懂得了多少？
[01]历史上唯一一个正统的女皇帝
武则天，又名媚娘，中国历史上唯一一个正统的女皇帝，也是继位年龄最大的皇帝（67岁即位），又是寿命最长的皇帝之一（终年82岁）。
唐高宗时为皇后、唐中宗和唐睿宗时为皇太后，后自立为武周皇帝，改国号“唐”为“周”，定都洛阳，并号其为“神都”。武则天也是一位女诗人和政治家。
[02]秦始皇并未统一中国
秦始皇灭了六国，但并未统一中国，因为当时还有一个卫国。
商鞅和吕不韦都是卫国人，这两人对秦国的统一做出了巨大的贡献，因此保留了他们的祖国。
[03]蒙古帝国军队在13世纪的征战中共屠杀了2亿人
蒙古帝国军队在13世纪的征战中共屠杀了2 亿人，成为了人类历史上最不光彩的一项吉尼斯纪录，其中，仅中国境内就有6000万人死于蒙军屠杀；与之相比，纳粹屠杀的600 万犹太人简直是小巫见大巫。
评价：原来这就是“我们”“伟大”的成吉思汗，那些崇拜它的人赶快醒醒吧！
[04]清太监自述阉割过程
太监自述：净身一般选春末夏初，净身过程要遭受常人不能忍受的痛苦，... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 29 非毛化的起源：四千老干部历数毛泽东罪行(图)
文章来源: 炎黄春秋 于 2015-04-09 10:45:32 -
中共十一届六中全会通过的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》，首次将毛泽东
拉下“伟大导师，伟大领袖，伟大统帅，伟大舵手”的神坛。决议指出，毛泽东在中共
建政后犯有两次错误。一是，在开始全面建设社会主义的十年（1956-1966）中，党的
工作在指导方针上有过严重失误，毛泽东负有主要责任。二是，毛泽东发动和领导的“
文化大革命”（1966-1976）使党、国家和人民遭到建国以来最严重的挫折和损失，对
于“文化大革命”这一全局性的、长时间的左倾严重错误，毛泽东负有主要责任。
不过，决议也指出，毛泽东虽然在“文化大革命”中犯了严重错误，但是就其一生来看
，他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的，错误是第二位的 。
这份决议虽然没有完全否定毛泽东，但却被外界视为此后中国官方与民间“非议”毛泽
东的起源。
中共做出这份决议之前，党内四千老干部曾对决议草案进行为期一个月的大讨论。他们
敞开思想、自由发言，纵论中共党史和毛泽东功过。曾经躬逢其盛的中国“法治三老”
之... 阅读全帖 |
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k*******c
发帖数: 438 | 31 最近看过许多帖子，大意都是揣测关羽是被刘备、诸葛亮谋害的，本人实在是看不下去，所以发这篇文表达一下自己的看法。
首先，持这种观点人的最大一条依据就是，关羽在攻襄樊之战的半年中，刘备与诸葛亮始终未派兵援助，那么我用自己的分折来告诉你，没有援兵的真实原因。
这要从曹刘的汉中之战说起，表面上看此战刘备取得完胜，但真的如此吗？这场战役对曹操集团来说，不过是一场普通的局部战争，而对刘备集团来说却是生死存亡之战，因为汉中是益州的门户，对刘备来说，那是玩了命也要打下来的！初期是刘备对阵夏侯渊，刘备是占有优势的，好比中央军打边防军，随着夏侯渊阵亡，曹操亲率大军来援，形势发生了逆转，这时候曹营则占据了绝对优势，据说曹操带来了几十万兵力，以刘备的蜀兵显然不是对手，这时候刘备是怎么做的呢？刘备军占据险要，固守不战，但时不时派兵出去骚扰一下敌人。刘备的意思很明白，我打不过你，所以我不跟你打，但我恶心死你。这招确实奏效，在经过长时间对峙后，曹操觉得再耗下去就没意思了，于是主动撤军，临走时还留下“鸡肋”的感言。
上面说了那么多，就是要告诉大家，刘备取汉中远没有小说中打的那么潇洒，曹操并不是被刘备打败的，而是自己主... 阅读全帖 |
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f****s
发帖数: 5631 | 32 make sense
去，所以发这篇文表达一下自己的看法。
亮始终未派兵援助，那么我用自己的分折来告诉你，没有援兵的真实原因。
对曹操集团来说，不过是一场普通的局部战争，而对刘备集团来说却是生死存亡之战，
因为汉中是益州的门户，对刘备来说，那是玩了命也要打下来的！初期是刘备对阵夏侯
渊，刘备是占有优势的，好比中央军打边防军，随着夏侯渊阵亡，曹操亲率大军来援，
形势发生了逆转，这时候曹营则占据了绝对优势，据说曹操带来了几十万兵力，以刘备
的蜀兵显然不是对手，这时候刘备是怎么做的呢？刘备军占据险要，固守不战，但时不
时派兵出去骚扰一下敌人。刘备的意思很明白，我�: 虿还悖晕也桓愦
颍叶裥乃滥恪Ｕ庹腥肥底嘈В诰な奔涠灾藕螅懿倬醯迷俸南氯ゾ兔灰馑剂
耍谑侵鞫肪僮呤被沽粝隆凹摺钡母醒浴�
不是被刘备打败的，而是自己主动撤的，说白了是被刘备“恶心”走的。对于刘备来说
，这场战役赢的一点都不轻松，因为汉中关系着蜀汉的存亡，刘备集团几乎是拼了老命
去跟曹操争的，刘备方前线兵力不足，已经到了“男子当战，女子当运”的地步（原话
是杨洪劝谏诸葛亮的），可见刘备与曹操争汉中，那是... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 33 张绣的那笔旧账，曹操父子都明明白白地记着呢! 张绣是骠骑将军张济的族子，张济死后，张绣接手他的工作。不久，曹操打来了，张绣吃了败仗，投降了曹操。本来，张绣这次是准备跟着曹操闹革命的，但没有想到曹操会在吃紧的战事里，和自己的婶婶，即叔叔张济的遗孀好上了。这曹操也是欺人太甚。又气又恨又悔的张绣决定反曹。张绣在夜间突袭曹营，沉醉在美色中的曹操根本来不及作出反应，只好狼狈逃窜，以致损失惨重。首先是他自己，被不知何方神圣射出的流矢所伤;其次是长子曹昂和亲侄子曹安民都死于乱军之中;爱将典韦死守营门，受伤数十处，奋战直至生命的最后一刻。
不久，张绣为形势所迫，经不起谋士贾诩的一番花言巧语，鼓起勇气再次来投曹操。 仇人相见，分外热情! 曹操像看见老朋友一样，拉着张绣的手摇了又摇，和他一起喝酒，封他做扬武将军，让儿子曹均娶了他的女儿。后人由此盛赞曹操心胸宽宏，宰相肚子里能撑船。曹操这样做，实际另有目的。张绣本来就欠曹操几条人命，他的心理负担已经够大的了，但曹操不计前嫌，委以重任，结下婚姻，不是又加重了张绣的内疚感吗?从那天的宴会开始，曹操就把这个张绣套住了。 |
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a****e
发帖数: 9589 | 34 脏唐乱汉邋遢宋
汉惠帝舅舅娶外甥女, 汉文帝的娘是改嫁,先嫁魏豹,再嫁刘邦. 汉武帝的娘王娡,初嫁
为金王孙妇，还生一女，后被送进了太子宫, 生了汉武.汉武的父亲没娶五弟的同母异
父的姐姐,实属难得啊。
就不要提寡居的嫂嫂啦，多大点事儿啊。
死后，张绣接手他的工作。不久，曹操打来了，张绣吃了败仗，投降了曹操。本来，张
绣这次是准备跟着曹操闹革命的，但没有想到曹操会在吃紧的战事里，和自己的婶婶，
即叔叔张济的遗孀好上了。这曹操也是欺人太甚。又气又恨又悔的张绣决定反曹。张绣
在夜间突袭曹营，沉醉在美色中的曹操根本来不及作出反应，只好狼狈逃窜，以致损失
惨重。首先是他自己，被不知何方神圣射出的流矢所伤;其次是长子曹昂和亲侄子曹安
民都死于乱军之中;爱将典韦死守营门，受伤数十处: 苷街敝辽淖詈笠豢獭
仇人相见，分外热情! 曹操像看见老朋友一样，拉着张绣的手摇了又摇，和他一起喝
酒，封他做扬武将军，让儿子曹均娶了他的女儿。后人由此盛赞曹操心胸宽宏，宰相肚
子里能撑船。曹操这样做，实际另有目的。张绣本来就欠曹操几条人命，他的心理负担
已经够大的了，但曹操不计前嫌，委以重任，结下婚姻，不是又加重了... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 35 曹操能容张绣，确实难得，所以他是枭雄。至于张绣，其实无所谓吧。又不是睡了他老
婆，而且婶婶也是寡妇，挺一般的。
死后，张绣接手他的工作。不久，曹操打来了，张绣吃了败仗，投降了曹操。本来，张
绣这次是准备跟着曹操闹革命的，但没有想到曹操会在吃紧的战事里，和自己的婶婶，
即叔叔张济的遗孀好上了。这曹操也是欺人太甚。又气又恨又悔的张绣决定反曹。张绣
在夜间突袭曹营，沉醉在美色中的曹操根本来不及作出反应，只好狼狈逃窜，以致损失
惨重。首先是他自己，被不知何方神圣射出的流矢所伤;其次是长子曹昂和亲侄子曹安
民都死于乱军之中;爱将典韦死守营门，受伤数十处: 苷街敝辽淖詈笠豢獭
仇人相见，分外热情! 曹操像看见老朋友一样，拉着张绣的手摇了又摇，和他一起喝
酒，封他做扬武将军，让儿子曹均娶了他的女儿。后人由此盛赞曹操心胸宽宏，宰相肚
子里能撑船。曹操这样做，实际另有目的。张绣本来就欠曹操几条人命，他的心理负担
已经够大的了，但曹操不计前嫌，委以重任，结下婚姻，不是又加重了张绣的内疚感吗
?从那天的宴会开始，曹操就把这个张绣套住了。 |
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x*******i
发帖数: 157 | 36 与诸葛亮一样，赵云同样被三国演义拔高了。五虎上将封号时候，关赵云是第三，看起
来相当厉害。
如果只看演义，不看历史的人，一般都会认为，赵云武艺高超，勇不可挡。演义里描写
赵云勇武的事迹还真不少，其中最值得一提的就是长坂坡怀抱阿斗，单挑曹操80多万大
军，而阿斗毫发无损。这情节，赵云的神威盖世，简直无人能及！
虽然有历史记载了赵云的长坂坡救主，却没有演义渲染的如此神奇和夸张。
关于赵云当阳救主的记载见于蜀书赵云传：「......(刘备)弃妻、子南走，云身抱弱子
，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。」和蜀书二主妃子传：「....(刘
备)弃后(甘夫人)及后主，赖赵云保护，得免于难。」
确实，谁都不能否认在当时慌乱的人群中，面对曹军精锐部队的追赶，怀抱一个婴孩安
然无恙是多么艰难的一件事，还是能够证明赵云的智勇双全，但并没有像演义里“怀抱
后主，直透重围，砍倒大旗两面，夺槊三条，前后枪刺剑砍，杀死曹营名将五十余员”
那样的描述。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 “曹营名将五十余员”
都是哪些人？ 既然是名将。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 38 7月
12日上午，毛泽东找我们三人谈话后的第二天，小
舟体会毛泽东是愿意听人谈缺点的。周惠鼓动小舟再去找彭德怀谈一次，
告知毛泽东跟我们谈话的精神。小舟于是向彭德怀介绍了这次谈话的情况，
关于会议多谈缺点还是有压力；“上有好者，下必甚焉”；“国乱思良将，家
贫思贤妻”；以及蒋干故事等等，双方都谈了。说我们讲话很随便，毛泽东
都听进去了，希望他能去找主席谈谈。彭德怀说怕谈不好，有些意见还不
成熟，在西北小组会上没有谈。有些谈了，《简报》上也没有登，因此想写
一封信。小舟很赞成写信，说将那些发言加以整理充实，就很好了。彭欣
然同意，还对小舟说：“你当了我的参谋。”
在庐山时，张闻天的住处同彭德怀很近，早晚散步常见面。由于观点相
同，张闻天到彭德怀的住处交谈过多次。张闻天对小土做炼铁特别不满，
认为浪费人力、物力太多，并影响秋收，归结为“得不偿失或损失很大”。
彭德怀则认为，“有得有失或有失有得”，搞得太多，有很大浪费，但也发
动了群众，取得了经验，还普查了地质。中国大落后，他赞成大中小并举
和土洋结合的方针。张闻天认为今年钢产
1300万吨很难完成。造假报告，
夸大成绩现象仍然严重。报纸上... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 39 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Onews (OverseasNews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]还原赤壁之战：曹操为何而败？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 00:00:17 2016, 美东)
编者按：赤壁，一个原本普通无奇的地方，由于一场战争而成为一个符号。这个符号代表了冷兵器时代最显赫的战役，也代表了军事史上最著名的战例。在1800多年前的那个寒冷冬天，在长江岸边那个小山峰边，究竟发生了什么？
赤壁遭遇
打开汉末地图，荆州三个最基本的战略要地构成一个三角形。襄阳是抗衡北方大军的门户；江陵是控制两湖的中心；而夏口处于汉江和长江的交汇处，连接吴楚两地，北有大别山，南有幕府山，是东吴政权拒北西进的命脉所在。汉末时的夏口，即现在毗邻武昌的汉口。
建安十三年（208年）七月，曹操率大军南征荆州。八月，曹操兵不血刃取得襄阳。而后又占领江陵，获得刘表七八万水军以及大量军需物资。
一心统一天下的曹操，此时想一鼓作气征服东吴。他给孙权送去了劝降书说：“今治水军八十万众，方与将军会猎于吴。”
在曹操大军压境之际，孙、刘两... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 你和我一个看法。
我也认为赤壁之战很可能根本就没有发生。完全不存在。
原因很简单，曹营一个大将和军师没死，没被抓。这个概率太小。
袁曹的官度之战，袁绍损失河北四庭柱，军师丢掉好几个，有名有姓的将军死的，投降
的被抓的，还有不少。
刘备孙权的彝陵之战，刘备损失许多大将，黄权，冯习，这样的大员有的战死，有的逃
奔魏国。
赤壁，除非你真信是关羽在华容道把曹操的顶层全放了，否则说不过去。 |
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发帖数: 1 | 41 曹操可以说是东汉末年最出色的英雄，在曹孟德的军事和治政下，东汉后期一度混乱不
堪的北方地区逐步恢复了稳定和生产，奠定了大魏帝国及其后的西晋皇朝的基矗数“大
三国时代”(指黄巾之乱至三国归晋期间)，论英雄人物无出其右。可是，英雄难过美人
关，英明一世的曹孟德，却屡屡因为一个“色”字栽跟头，更险些丧命。
第一次美女裙下栽跟头：淫人叔婶，失却“恶来”公元197年，曹操为彻底消灭吕布做
准备，出兵攻打西南面的威胁张绣。张绣原为东汉骠骑将军张济侄子，李傕、郭汜反攻
长安后，张济在荆州进攻穰城时中流失身亡。张绣于是接收了叔叔的军队并与荆州牧刘
表结盟，成为曹操西南方的一大威胁。
本来从属于刘表还是从属于曹操都是从属他人，张绣在开始时都没什么所谓的，因此曹
操第一次攻打宛城时，张绣是不战而降的。可惜曹操的杀心未灭、色心又起，在晚上找
女人的时候居然打起了张绣遗孀邹氏的主意，愤怒的张绣自然流露出对曹操的不满。
曹操疑张绣反，密谋杀张绣，可是事情败露反被张绣的军队奇袭，有“恶来”之称的猛
将典韦为保护曹操撤退而战死。第一继承人曹昂也在乱军中战死，曹操的一次淫人婶婶
，赔上了军中第一猛将和第一继承人的性命... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 在看三国演义时，最为吸引我们的两个主角无疑是曹操和刘备，因为他两作为当时两大
集团的首脑，真可谓是斗智斗勇，虽然对于这两个人的评价也是褒贬不一，虽然刘备是
最后的输家，可我有不同的看法。要是讲势力与战绩，那非曹操莫属，但要是讲到吸纳
人才，我觉得刘备更胜一筹。虽然曹操的大帐里是猛将如云，谋士如海。再看看刘备的
军中，就只有那几个将军。这完全是他们的势力范围所决定的，可刘备能做到那个程度
已经是很了不起的了。
曹操是个有争议的历史人物。在戏曲里的曹操总是白脸，奸雄，不是好人。后来就有人
为曹操翻案，肯定曹操的历史地位，拿曹操与刘备一比，总是把刘备比下去。理由很明
朗：一是曹操的业绩大，第二，也是最重要的，曹操是建安七子之一，是文学家，是诗
人。曹操留给了我们几首可供摇头晃脑的上品古诗。刘备呢?屁诗没有。
来认认真真地对比一下曹操和刘备。陈寿三国志武帝纪记载，曹操的父亲在徐州遇害，
他认定是陶谦干的，就像小布什认定911是拉灯干的，遂出兵徐州，“所过多所残戮。
”罗贯中据此在三国演义中写：所过之处，鸡犬不留。陈寿写三国志小心翼翼，这里还
是忍不住下笔重了点，可见当时曹操屠杀徐州的无辜百姓应... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 43 笔述史:庐山会议上窜下跳的小人
[本文作者概传]
戚本禹 山东威海人。1949年后加入中国共产党，曾任中共中央办公厅信访科科长、《
红旗》杂志历史组编辑组长、中央文革小组成员、中央办公厅秘书局副局长、《红旗》
杂志副总编辑、中共中央办公厅代主任、毛泽东江青的秘书。
1983年11月2日被判处有期徒刑18年，剥夺政治权利4年，1986年出狱，2016年去世。
1965年12月8日在《红旗》杂志第十三期发表发表《为革命而研究历史》，受到毛泽东称
赞：“现在的权威是谁？是姚文元、戚本禹、尹达……要年纪小的、学问少的、立场稳
的、有政治经验的坚定的人来接班。”
出狱后，上海市图书馆收藏部当图书管理员，至1990年代初退休，笔耕不辍，育有二子
一女。此文是他的回忆录中专写庐山的一章。
原文出处:[戚本禹：关于庐山会议和“彭德怀反党集团”的若干情况] https://cryboy
.bokewin.cn/analysis-pr/4496.html:
一一一一
司马迁写李陵，说他打仗是勇敢的，是有功劳的，也写了是因为汉武帝没有去支援他，
才导致他失败被俘。但也直言“李陵既生降，隤其家声”，李陵是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 乱世三国，留下很多广为传颂的故事，比如长坂坡赵子龙单骑闯曹营，关羽千里走单骑
，过五关斩六将，曹操的五色棒杀蹇图，但是最为人们传颂的还是诸葛亮 “草船借箭
”和“空城计”。
但是我们用心思考后会发现，空城计是否真的存在还是有待考证的，话说诸葛亮因错用
马谡而失掉街亭，魏大将司马懿引155万雄兵围杀诸葛亮，诸葛亮身边没有大将，只有
文官，所带五千军队，有大半运粮草去了，城中无兵。司马懿带兵来了，诸葛亮命人收
起旌旗，洒水扫街，而自己去领着小书童带上一张琴，到城上望敌楼前凭栏坐下，燃起
香，然后慢慢弹起琴来。司马懿兵至，见诸葛亮独从城楼轻抚摇琴，笑容可掬，相关天
天认为有诈，便撤兵而走，这个虽然描绘的细致入微，但是这真的存在吗？
司马懿是历史上著名的军事家，他既然已看见诸葛亮在楼上弹琴，城中无人，为何不派
个先锋部队去探探，这可是一个千载难逢的机会啊！二，以司马懿的眼光和见解，他不
难分析出诸葛亮的的军况，，三，司马懿既然能听见诸葛亮的琴音，可见两者距离并不
是太远，司马懿为什么不找个神箭手把诸葛亮射下来呢？
由此可见，空城计可能只是一个虚构的文学场景罢了！ |
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s********n
发帖数: 26222 | 46 巴马查华街是周瑜打黄盖， 并非是要真的打击华尔街， 而是要给它打战略掩护， 其
主要战略目的是取信于敌营TG之中国， 以掩护美国依赖华尔街在中国大打货币战争，
经济战争，粮食战争， 能源战争的战略意图， 通过美国自己喊打， 麻痹中国， 降低
中国自己的防范之心， 这样， 达成黄盖和周瑜商量好的那样， 直到火烧曹营的最后
战略计划。在以希腊为出发点坑害了欧洲和欧元之后， 高盛等美国虎狼金融军团已经
引起了中国当局的警惕， 其战略意图有暴露而前功尽弃的可能， 此情此景之下， 美
国obama使出了周瑜打黄盖瞒天过海的苦肉计， 确实是一个高招。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 48 润涛阎
12-8-2010
最近美日韩在中朝附近海域大幅军演，北韩还炮打南韩导致四人死亡的事件。大有拔剑
弩张甚至大打出手的态势，南北韩谁也不想退让。而美国航母进入黄海，明摆着就是给
中国难堪。有人担心东北亚再次打起来，而中国会不会再次出兵朝鲜。最近我没上网，
也就收到了不少电邮邀请我谈谈未来的中国、日本、韩国的关系。我考虑了一下，还是
写点有历史价值的长文有意义。因为没有远虑才有近忧。让我们把眼光放远一点来看中
日、中韩关系。
（一）中华民族的历史证明：亡国乃中华民族发展壮大的唯一途径
先说中华民族这个称呼。地球上原本没有这么个民族，它是个大杂烩。我们所说的炎黄
子孙其中的炎帝应该是被黄帝赶到边疆的苗族人，炎帝出生在湖北。那时候中原是苗族
人种大米的地方。而黄帝出生的晚，跟炎帝的孙子蚩尤是同龄人，黄帝是哪里人无法考
证了。但炎黄二帝应该是两个民族的部落领袖，56个民族都是后来逐步加入到中华民族
这个大杂烩里边的。其实这56个民族的叫法也非常勉强，似乎说的是56个遗传种族，但
所谓的汉族，里边包括了很多民族的血统。为了不离题目太远，本文就以“中华民族由
56个民族构成”来阐... 阅读全帖 |
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a********e
发帖数: 5251 | 49 润涛阎
最近美日韩在中朝附近海域大幅军演，北韩还炮打南韩导致四人死亡的事件。大有拔剑
弩张甚至大打出手的态势，南北韩谁也不想退让。而美国航母进入黄海，明摆着就是给
中国难堪。有人担心东北亚再次打起来，而中国会不会再次出兵朝鲜。最近我没上网，
也就收到了不少电邮邀请我谈谈未来的中国、日本、韩国的关系。我考虑了一下，还是
写点有历史价值的长文有意义。因为没有远虑才有近忧。让我们把眼光放远一点来看中
日、中韩关系。
（一）中华民族的历史证明：亡国乃中华民族发展壮大的唯一途径
先说中华民族这个称呼。地球上原本没有这么个民族，它是个大杂烩。我们所说的炎黄
子孙其中的炎帝应该是被黄帝赶到边疆的苗族人，炎帝出生在湖北。那时候中原是苗族
人种大米的地方。而黄帝出生的晚，跟炎帝的孙子蚩尤是同龄人，黄帝是哪里人无法考
证了。但炎黄二帝应该是两个民族的部落领袖，56个民族都是后来逐步加入到中华民族
这个大杂烩里边的。其实这56个民族的叫法也非常勉强，似乎说的是56个遗传种族，但
所谓的汉族，里边包括了很多民族的血统。为了不离题目太远，本文就以“中华民族由
56个民族构成”来阐述中华民族的过去、现在与未来。
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w********t
发帖数: 12853 | 50 五千老干部评议毛泽东功过(1980年)
1980年10月13日中央秘书局在怀仁堂召开干部会，中央机关约1000人，地方、省军级干
部3000人, 还有当时在中央党校学习的1548名学员, 总共约有5600多人参加。
据简报所载，参与这次会的老干部普遍反映，这是一次畅所欲言的、思想解放的民主讨
论会。中直机关一位70岁的老同志陶白说：“我入党以来，真正解放思想，这还是第一
次。会上我们敢于比较深刻地批评我们党的领袖，也就是说，敢于摸老虎屁股，这是前
所未有的，至少像我这样的人是没有的。这次所以敢于比较深刻地批评已故的和还健在
的党主席，不是过去没有觉悟，没有看法，而是不敢讲。这不是偶发的，是酝酿已久的
思想大解放。”中央党校的宋振庭同志也说：“我1937年入党以来，只有这次享受了党
内真正民主生活。思想解放了，直接批评了两个‘上帝’，把多年不敢讲的讲了，是一
次最大的思想解放运动。”
下面是当时一些高级领导干部的讲话摘要。
李颉伯同志说，毛主席发动文革的动机不是为了反修防修，而是以整人开始，以整人告
终，排斥他所不放心的人。这场浩劫实际上在1956年11月一次中央会议上就种下了根。
这次... 阅读全帖 |
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