c*******7
发帖数: 17225 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wifeholder (cdfr), 信区: WaterWorld
标 题: 曹操出土后回答记者的提问“最想感谢的是国家”(transfer)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 11 17:34:29 2010, 美东)
记：现在你终于重见天日了，最想感谢的是谁？
曹：感谢国家！！！
记：你知道你是曾经雄霸天下的曹伟人吗？
曹: 感谢party，感谢社科院的专家，俺在地下埋了好些年，连姓什么都忘了，是文物
专家提醒俺姓曹的。
记：有消息说，您的出土与6日余震有关，请问是否在墓中感受到震动？
曹：今人有专家言此震为1976年余震，其实，连环上溯，此震乃为今人纪元211年洛阳
之余震，孤在宫中，亦有震感。而先辈张衡研讨211年洛阳之震，又实为今人纪元前681
年齐桓公时齐国一震……所谓震之道类人格，若爷生父、父生子、子生孙子、孙子生玄
孙，子子孙孙连绵不断，无有穷尽耶！
记：你死在洛阳，为何选在安阳建墓穴？
曹：首都房价太贵，二线城市便宜。
记：陪你沉睡千年的女人到底是谁？是不是你包的二奶呢？
曹：嘘，她是貂蝉... 阅读全帖 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 2 叶嘉莹讲曹操《短歌行》
曹操的诗，我们主要看他的《短歌行》。可是在介绍《短歌行》之前，我还有一些
话要说。我们已经讲过了词，大家也一定已经发现，讲诗和讲词是不大一样的。晚唐五
代小词，在文字表面上很容易懂，像李后主的“林花谢了春红”，像韦庄的“四月十七
，正是去年今日”之类，外表文字都没有什么需要多讲的，我讲课所注重的主要在它的
本质。而诗这个东西则不然，往往关联着很多资料、很多典故。因为在中国古代，诗一
向更为传统化，更被尊重，大家写诗时的态度也更为严肃，人们把思想意志主要是放在
诗里边表达而不是放在词里边。所以讲词时，我们可以直接去探讨词所表达的那些感情
的本质，而讲诗时我们就要先掌握有关的知识和资料。
首先，《短歌行》这个题目就需要解释一下。《短歌行》属于乐府诗题。乐府诗有
几种不同的体裁，我以前说过，有继承《诗经》的四言体式，有继承《楚辞》的楚歌体
式，有从民间来的杂言体式，还有汉代受西域音乐影响所产生的五言体式。从汉代开始
，经过魏晋南北朝，一直到唐宋，有很多人写乐府诗，但后来的人所写的乐府诗就跟汉
朝的乐府诗不完全一样了。汉乐府都是配乐演唱的，可是到后来那些音乐就逐渐失传。... 阅读全帖 |
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f**c
发帖数: 242 | 3 曹操的高陵大墓被确认发现，引起了人们的广为关注，而曹操大墓中两具女性尸骨更引发人们的好奇之心，因此，对于曹操生前曾染指多少女人便自然成为了人们一时热议的话题。
纵观曹操的一生，可以说他染指的女人难以计数。据有关史料记载，曹操最早有丁夫人、刘夫人、卞夫人，也就是后来被追封的卞皇后，后来又拥有了环夫人、杜夫人、秦夫人、尹夫人、王昭仪、孙姬、李姬、周姬、刘姬、宋姬、赵姬等妻妾。除此以外，还有许多没有名分的姬妾。当然，作为风流成性一代枭雄的曹操，也有许多绯闻女友，而他最著名的绯闻女友应该有六位，分别是间谍美女貂蝉、东吴美女二乔姐妹、张绣的婶娘邹氏、秦宜禄之妻杜氏和他的儿媳妇中山美女甄氏。
一、让曹操提防三分的绯闻女友：貂蝉
貂蝉是《三国演义》中最著名的美女间谍，当然，她的命运却十分不济，一直充当战利品的角色。先是被送给了董卓，连环计成功后，成了吕布的战利品;吕布被杀后，又成了曹操的战利品。不过，历史上关于曹操和貂蝉的绯闻记载甚少，但关于关羽和貂蝉的绯闻却十分著名。当时，关羽拒绝了曹操要把貂蝉送他的好意，声称自己“不好女色”。从此，关羽就一副“铁汉”形象了。说起来，貂蝉是个有前科的女人，从一上场... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 4 瑞海国际背景
“没学会爬，就开始走了。”
短短两年多时间，天津东疆保税港区瑞海国际物流有限公司（以下简称：瑞海国际）便在央企把持的天津港危化产业中异军突起，成为3家具有七类危险品存储资质的物流企业中唯一的民企，这让天津港的同行脱口而出这样艳羡的评语。
在成为危险品仓库之前，瑞海国际普通货物的业务并不算好，天津港一名物流行业的从业人员对澎湃新闻称，其之后轻松拿下危险品储存资质，令人倍感意外和神秘。一位在天津港从事物流生意超过20年的民营企业主向澎湃新闻称，作为国企的中储公司一度想申请危险品经营资质但未获批。“民营企业就更别想了。”
而瑞海国际的野心不只是分一杯羹。在4万平米的占地空间上做出了对手中化滨海13万平米的业绩，纵观其发展路径，除了一手“挖人”、一手打价格战，这家民企野蛮生长背后还隐现红顶背景。
轻取资质
天津港位于我国环渤海地区港群的中心位置。是我国沿海的主要港口和国家综合交通运输体系的重要枢纽，是京津冀地区和华北、西北地区对外开放的重要口岸。
地理优势之下，这两个地区出口的危化产品，多集中在天津港。天津市海事局官方网站的材料显示，瑞海国际所在的北疆海事局辖区内共有五个危险货物... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 哪里有？孙坚跟袁术关系比较密切，但是从来没有跟随董卓，甚至一开始就想劝张温把
董杀掉
三国志：温责让卓，卓应对不顺。坚时在坐，前耳语谓温曰："卓不怖罪而鸱张大语，
宜以召不时至，陈军法斩之。"
又有：
诸州郡并兴义兵，欲以讨卓。坚亦举兵。
董卓倒是曾想求和，孙坚对董卓深恶痛绝：
卓惮坚猛壮，乃遣将军李傕等来求和亲，今坚列疏子弟任刺史、郡守者，许表用之。坚
曰："卓逆天无道，荡覆王室，今不夷汝三族，县示四海，则吾死不瞑目，岂将与乃和
亲邪？"复进军大谷，拒雒九十里。
孙坚倒跟曹操算亲家：
乃以弟女配策小弟匡
孙匡娶曹氏女。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 6 http://www.xzbu.com/5/view-3179613.htm
摘要：加拿大华裔女大学生曹禅的原创音乐剧《时光当铺》在世界巡演，并在2011年大
邱国际音乐剧节和纽约国际实验戏剧节上获得很高荣誉。本文简介了曹禅特殊的成长经
历和艺术才华，指出《时光当铺》是一部反思加拿大华人移民史和美国“9·11”恐怖
事件后果的严肃戏剧，具有诗性、跨文化性和宗教性的特质，在叙事、结构、音乐、舞
蹈、布景等各个层面，都散发出浑朴、高贵、幽邃和华严的艺术光芒，体现出一位年轻
华裔女性对恩典问题的深度探讨。
中国论文网 http://www.xzbu.com/5/view-3179613.htm
关键词：曹禅；《时光当铺》；音乐剧；诗性；恩典
中图分类号：I106·3文献标识码：A文章编号：1008—0163（2012）2－0045－05
历史上，有这样的音乐剧吗？
它由斯坦福大学28位莘莘学子出演，他们来自各个专业和族裔，平均年龄21岁，边
求学边打工。
它在斯坦福校园连续上演12场，场场爆满，有的观众长途驱车，站着，泪眼看完演
出。
它在世界巡演，走进韩国大邱、中国澳门、成都、北京、加拿大... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 7 新版《三国》曹操扮演者陈建斌
东汉后期，由于连年内战和频繁天灾，财政状况已经大不如前了，为了节省开支，朝廷动不动就减发或者停发官员的工资。像汉桓帝在位的时候，一遇灾年，就停发那些只有名位没有职务的闲官的俸禄。
但是有一条必须注意，除了董卓逼宫、皇帝迁都的非常时期之外，凡是武将和高级文官，薪水都照常发放，既不停发，也不少发。由此推想，曹操做丞相的时候，应该是可以拿到全额工资的。
曹操月薪7000元现金
丞相的全额工资是多少呢？分两个部分：一是货币工资，也就是五铢钱，每月1.75万枚；再就是实物工资，也就是大米或者其他粮食，每月175斛。
东汉后期一枚五铢钱的购买力相当于现在0.4元人民币，曹操做丞相时每月货币工资1.75万枚五铢钱，相当于人民币7000元。
汉朝一斛米有16公斤，175斛米自然有2800公斤，按每公斤5元计算，共值1.4万元。
货币工资加实物工资，曹操每月能领2.1万元，每年能领25.2万元。
事实上，曹操的薪水绝对不止二十多万，他还有一大片采邑(封地)可以收租。
曹操五十六岁时，汉献帝拿出四个县给他做采邑，都有哪四个县呢？武平、阳夏、柘县和苦县。这四个县，主要涵盖现在河... 阅读全帖 |
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L*****e
发帖数: 8347 | 8 本集叙述曹操刺董卓未成，逃出京城，在中牟县被县令陈宫捉住。陈宫钦佩他的忠义，
弃了官职，与他同行。逃到成皋地方，多疑的曹操错杀了好心的吕伯奢一家。陈宫看出
曹操心狠手辣，弃他独自走了。
曹操在前两集里都漏了一小脸，咱们没开始八他是因为他在三国里的戏份忒重，要每集
都八的话，我的文章该改名叫“小人书里读曹操”了。小人书第三集《捉放曹》曹操终
于从漏一小脸的龙套变身为主角，那么我们也从这集开始八八曹操吧。
这曹操啊本不应该姓曹，曹操他老爹曹嵩，本姓夏侯，打小过继给中常侍曹腾为儿子。
太监因为缺乏某种功能，所以很流行认儿子。那个时候，正是宦官当权的时候，所以给
宦官做儿子不但不丢人，而且是很露脸的事儿。谁要一说起“我爹那可是在宫里不长胡
子的”来，大家都要刮目相看。其实曹老爹（或者称夏侯老爹）不知道，姓夏侯其实也
不丢人。夏侯氏的祖先夏侯婴，号藤公，是当年高祖刘老三身边的四大护法之一，还在
刀尖下救过韩信韩左使。因为军功显赫，刘老三把自己发家的处女地沛国作为封邑给了
他。当然，姓曹也不错，曹氏鼻祖曹参，和刘老三是同县的老乡，老乡见老乡，两眼泪
汪汪，刘老三后来封他为宰相。曹家传到曹腾时，一天 |
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f****i
发帖数: 9419 | 9 你这中文真得好意思继续用中文说话？
我恳求一个中文是在中国学过的人看看我粘帖的这位牛头怪的帖子和我回复他的帖子，
看看到底啥意思，曹操涉及杀老爹是谁说的。
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 裴松之注的曹操徐州“屠城”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 11:45:36 2011, 美东)
其次，曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第二
次。
史书有矛盾很正常，甚至同一本书里面都有矛盾呢。不同的史书，矛盾就更多了。那怎
么办？历史虚无主义？大家都别玩了？所以需要分析，人长脑袋不是为了吃饭的吧。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为主
，因为自己方面没什么军事牛人，所以基本上没有主动攻打别人的事迹，周边打仗更不
怎么热心掺乎——比如关东诸侯讨董卓，就没陶谦什么事。后来公孙瓒军事上比较顺，
田楷和刘备取了青州，双方接壤上了，据说陶谦出了点兵，逼迫袁绍，结果被袁曹打败
了。这一条记载在武帝纪里。至少，考察出兵地点--发干--的具体位置, 可以判断陶谦
根本... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 在称帝的路上，曹操一直在飞奔。可是到了最后一步之遥的时候，曹操却打住了。这叫
很多人感到意外。其实这并不稀奇，以曹操的智谋而言，不称帝显然是周密和明智的。
当时曹操已经实际上的掌握了政权，而且在形式上也有帝王的待遇。行军时可以打天子
的旌旗，而且排场比皇帝还要大。所以曹操根本不会因为一个皇帝的称号，而得罪太多
的拥汉派，给自己树立太多的敌人。以曹操不务虚名的个性，他是万不可能自找麻烦的。
孙权几次上书叫曹操称帝，曹操看透了孙权的算盘。因为一旦曹操称帝，那么势必会引
起人心倒向拥汉的刘备。刘备和曹操就会势不两立。这样孙权减轻很多压力。再说曹操
称帝了，大家矛头都向着曹操，让曹操如坐针毡岂不是很好？
曹操其实也有过称帝的预演，结果效果很不理想。发现朝中很多大臣是皇帝的铁杆粉丝
。其中就有荀彧这样足智多谋的人。所以，曹操的迫于对手的压力，让他不敢贸然行动。
再说曹操写过很多言辞恳切的文章，说自己没有二心，不会篡夺皇帝的权位。所以要是
曹操食言，岂不是自己打自己嘴巴。当然这是小事，更重要的是，一旦他称帝，舆论的
压力会让他很被动。要搞定这些人，就除非大开杀戒，用血来祭刀。可是曹操其实并不
是残... 阅读全帖 |
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L*****e
发帖数: 8347 | 11 （下）
以前读三国时，董卓这厮给我只留下了三个印象。第一个印象是胖，小人书上画着的董
卓肥胖无比，而且书里也三番五次地提到他胖到摔一跤半天都爬不起来。第二个印象就
是他和他干儿子俩抢貂蝉MM，他先是抢到了，后来又搞丢了，不但丢了女人，还丢了命
。第三个准确地讲不应该叫印象，应该叫担忧，这个担忧来自于第一和第二印象，那就
是董卓那么胖，貂蝉MM那么娇弱，怎么承受得住？我知道自己这是白替古人担忧，但就
是控制不住，这个担忧在胸怀里萦绕了好几年。
这次重读才发现这董卓也算是三国里划亮天际的一颗流星。董卓唱毕他的“小鸟之歌”
，立刻派人回了何进的帖子，说自己坚决响应何版主组织的在京城版聚的号召，而且不
只自己要去，还要带直系家属十余名，非直系家属数万名共赴版聚。第二天，董卓统计
了数万名真假家属，组成四队，分别由李傕，郭汜，张济，樊稠四人带领，向洛阳进发。
回头再说何进看了董卓的回帖，不为京城是否找得到诺大个饭馆来招待董卓的数万家属
担忧，反而认为董卓很给自己面子，不顾卢植，曹操等人的反对，生怕来版聚的人找不
到地方骂他放人鸽子，派人到渑池去迎接董卓。
这边厢以张让为首的十常侍也早看到了何进号 |
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t****f
发帖数: 376 | 12 凡是喜欢三国历史的人，都觉得关云长是一个非常正派的人物。可是在真实的历史里，我们的关武帝身上却也发生了一些难以启齿的丑闻？
话说自从陶谦病逝后，关羽便一直辅佐刘备统治徐州。建安元年，刘备留张飞同陶谦旧将曹豹守下邳，自己和关羽率军去攻打袁术，几个月都不分胜负。这时曹豹得罪了张飞，他害怕被张飞所害，便差人招吕布来徐州。吕布军长驱直入，张飞毫无还手之力，被打得抱头鼠窜。刘备得知徐州失守，便赶紧带兵回下邳，结果也被吕布军击溃。刘、关、张后来收集了一些残兵败将，抢占了广陵城，再次攻打袁术，又被杀得大败。当时杨奉、韩暹的部队在徐、扬两州间游荡，刘备听说他们那里钱粮充足，便前去突袭，杀死了这两人。可是不久之后，广陵城中的储蓄还是用光了，军中将士互相残杀而食，刘备不能禁止。他们无计可施，最后只得向吕布投降。吕布倒也宽大，把小沛城交给刘备治理，留关羽在身边做副将。建安三年春天，吕布派人去河内买马，回来的路上却被刘备部下抢去，吕布大怒，遣中郎将高顺、北地太守张辽等人攻打小沛。九月，沛城陷落，刘备单身逃走，投奔曹操去了，而他的妻子则全被俘虏。不久，夏侯惇率军来支援刘备，反为高顺击败，曹操只好亲自率大军征讨吕... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 575 | 13 东汉后期，由于连年内战和频繁天灾，财政状况已经大不如前了，为了节省开支，朝廷
动不动就减发或者停发官员的工资。像汉桓帝在位的时候，一遇灾年，就停发那些只有
名位没有职务的闲官的俸禄。Mitbbs.com
但是有一条必须注意，除了董卓逼宫、皇帝迁都的非常时期之外，凡是武将和高级文官
，薪水都照常发放，既不停发，也不少发。由此推想，曹操做丞相的时候，应该是可以
拿到全额工资的。Mitbbs.com
曹操月薪7000元现金Mitbbs.com
丞相的全额工资是多少呢？分两个部分：一是货币工资，也就是五铢钱，每月1.75万枚
；再就是实物工资，也就是大米或者其他粮食，每月175斛。Mitbbs.com
东汉后期一枚五铢钱的购买力相当于现在0.4元人民币，曹操做丞相时每月货币工资1.
75万枚五铢钱，相当于人民币7000元。Mitbbs.com
汉朝一斛米有16公斤，175斛米自然有2800公斤，按每公斤5元计算，共值1.4万元。
Mitbbs.com
货币工资加实物工资，曹操每月能领2.1万元，每年能领25.2万元。Mitbbs.com
事实上，曹操的薪水绝对不止二十多万，他还有一大片采邑(封... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 14 立贴为证了，同一个人说的话，能看中文的自己看看这人说的啥意思，咋就两个帖子内
容矛盾了呢？
关键句子“第二个，曹操第一次打下了N多个城池，和陶谦的仇恨很大了，为啥不顺手
把老爹接回来，非要把老爹继续留在徐州，直到回军之后才接，故意给陶谦留这个机会
，难道曹操是故意想害自己老爹不成？”
关键词“第一次”，“不顺手把老爹接回来”，“直到回军之后才接”
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发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 裴松之注的曹操徐州“屠城”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 11:45:36 2011, 美东)
其次，曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第二
次。
史书有矛盾很正常，甚至同一本书里面都有矛盾呢。不同的史书，矛盾就更多了。那怎
么办？历史虚无主义？大家都别玩了？所以需要分析，人长脑袋不是为了吃饭的吧。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为主
，因为自己方面没什么军事牛人，所以基本上没有主动攻打别人的事迹，周边打仗更... 阅读全帖 |
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L*****e
发帖数: 8347 | 15 当初我刚拿到《捉放曹》这集时，还以为是说的关云长华容道义释曹操的故事呢，还以
为书上印的第三集是印错了，应该是三十集。读完了才知道这”捉放曹“是中牟县令陈
宫的捉放曹。
上回说到董卓全国通缉曹操，人民的眼睛那可是不是盖的，曹操在中牟县企图混入城中
吃包子时被人民雪亮的眼睛认了出来，落入法网。县令陈宫提审曹操，曹操请了当时的
金牌辩护律师–他自己，为自己辩护。辩护的结果出人意料，他不是把自己辩得无罪，
而是忽悠得县令陈宫挂印弃官和自己一道亡命天涯。
曹操和陈宫在亡命天涯的路上偶遇了曹操老爹的八拜之交吕伯奢，吕伯奢不顾曹陈二人
的推辞一定要请二人到家中做客。这古人对八拜之交的感情比亲兄弟姐妹还来得深。你
看，刘关张三人结拜后”食同桌，寝同床“，不求同生但求共死，诸葛亮亲兄弟三人（
哥哥诸葛谨，堂弟诸葛诞）分事蜀魏吴三国。究其原因大概与后朝的”娶了媳妇忘了娘
“相似，媳妇是自己选择的，老娘是不可选择的；八拜之交是自己选择的，亲兄弟是不
可选择的。
这吕伯奢把拜把子的儿子请到家中，嫌家中自酿的二锅头对不住贵客，骑了辆四轮自行
车，哦不，是四蹄自行驴去镇上的副食品商店去买五粮液，另外吩咐家人宰猪 |
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m**d
发帖数: 21441 | 16 至此，事情就很明朗了，曹操在借刀之前就已邂逅了貂蝉。他的整套方案是，先用
宝刀计将行刺之祸转嫁给王允，离间董、王的关系，然后迫使王允背水一战，不得不忍
痛割爱启用貂蝉实施美人计。像高俅的想法一样，他的宝刀、美人也是相互连环的关系
。这里需要说明的是，貂蝉“自幼选入府中”，不可能是曹操事先安插，包括宝刀，也
不可能是他托人转卖给王允。曹操调任到朝廷的时间不长，薪金和影响力都有限。这一
点，与身居高位的高俅不同。
不过，年轻时的曹操虽然没有钱权，却有着不可估量的软实力。貂蝉善歌舞，曹操
亦喜歌舞；貂蝉有绝代美貌，曹操亦有稀世才华。在貂蝉看来，曹操目前已经具有了英
雄相，唯一缺少的是堪与美人相配的英雄实绩。就在貂蝉遐想连篇，愿意为男友献出一
切的时候，曹操说出了自己的创业蓝图。貂蝉当即表示愿意万死不辞，鼎力相助，待他
日功成名就，再永结同心。
那么，曹操又是在哪里拍拖到貂蝉的呢？不难想象，就在王允家的后花园。这一次
王允因为坐立不安，才来到后园散心，而在此前王允不来的夜晚，必然就是曹操在这里
幽会貂蝉，在这里将天真的貂蝉彻底征服。
原来，貂蝉是先对曹操有了私情，才生发出报恩与报国之心的。应验 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 其次，曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第二
次。
史书有矛盾很正常，甚至同一本书里面都有矛盾呢。不同的史书，矛盾就更多了。那怎
么办？历史虚无主义？大家都别玩了？所以需要分析，人长脑袋不是为了吃饭的吧。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为主
，因为自己方面没什么军事牛人，所以基本上没有主动攻打别人的事迹，周边打仗更不
怎么热心掺乎——比如关东诸侯讨董卓，就没陶谦什么事。后来公孙瓒军事上比较顺，
田楷和刘备取了青州，双方接壤上了，据说陶谦出了点兵，逼迫袁绍，结果被袁曹打败
了。这一条记载在武帝纪里。至少，考察出兵地点--发干--的具体位置, 可以判断陶谦
根本派不了多少人去，所以该事本身都是非常可疑的，我推测可能就是陶谦为了结好公
孙瓒，不让公孙瓒打过来，就给了公孙瓒一些劳工——反正徐州难民多得都安置不过来
——总之先存疑。
曹操第一次征徐州，是抱着必死之心去的。有证明：
操之前攻陶谦，志在必死，敕家曰：“我若不还，往依孟卓。”后还见邈，垂泣相对。
大家都知道，张邈反叛是第二回征徐州的事了，所以此事可出证明第一次曹... 阅读全帖 |
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t***h
发帖数: 5601 | 18 2015-08-17 19:12 澎湃新闻记者 孙利荣 周超 陈兴王 黄芳 赵孟
接受采访的天津物流业资深人士感叹，瑞海国际发展是非常迅速的。“危险品货物
只有这三家在做，各家从自己定位本有分工。瑞海是海事局指定的货物装卸场地，货物
装箱后到运抵区，这应该是天津中化的业务。但实际是，瑞海现在也在抢这块业务”。
瑞海国际的管理层与中化集团的关系进入了媒体的视野。
据界面新闻报道，在瑞海国际的5 名董事和1名监事中，至少有两人曾在中化集团
工作。而真正创办瑞海的还有一位未出现在股东名单上的关键人物于学伟，他曾担任中
化天津滨海物流有限公司（下称中化滨海物流）的总经理，后来一度做到中化天津公司
副总。目前的瑞海国际董事曹海军、董事总经理只峰、监事陈雅佺，都曾是于学伟的直
接下属。
于学伟为何从老东家中化公司出走？界面新闻的报道称，有消息认为，他的离职与
三年前中化天津公司的一次贪腐案有关，被查的中化天津原总经理王飞的“左膀右臂”
正是于学伟。但澎湃新闻采访了解到另一个说法。即于学伟是因其时的一次爆炸事故而
被免。但这次爆炸，记者未能在公开信息中查到。不过一位中化公司的员工称，在于学
伟离开公... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 最近在看一本书，名叫《三国演义》对曹操这个人深有感悟，与大家分享一下。
曹操这个人在历史上有很多争议，很难说是好人还是坏人，因为作为政治家，不能用好
人和坏人来评价，如果从仁义善良的角度来讲，每一个政治家都不是好人，政治家需要
魄力也需要耍手段。比如说曹操，他的手段就是耍得最好的。曹操一生南征北战，有勇
有谋，很少战败，他能够刺杀董卓，能够笼络人心，然而曹操也的确是一届屌丝，曹操
的父亲是太监的养子，他是完全靠自己的奋斗打败了众多的富二代，比如北方势力最大
的袁绍。
曹操是天生的管理者，如果他生在当今社会，也一定会上演屌丝逆袭，因为他独到的创
建团队的能力，管理团队的能力都是普通人所无法比拟的。起初曹操手底下也是没有几
个人的，后来除了关羽，赵子龙这些，其他人基本也都被曹操收至账下，并且对他非常
忠诚。
曹操不仅军事能力好，文学造诣也是非常的高，从他的诗词中就能看出来他是一个对人
生看得比较透彻的人，虽然他没有称帝，但是文武双全，把持大权，就差没有带上龙冠
了。
有些时候多研究下历史人物，对于当今这个浮躁的社会来说还是非常有帮助的，比较屌
丝哪个时代都有，但是只有一个曹操。 |
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M****l
发帖数: 1954 | 20 有些相似之处。
董卓入洛阳后，
上策是把少帝带回西凉，挟天子以令诸侯 (成了就没曹操事了）
中策是独享再建汉朝之功，带兵回西凉，做诸侯（这是袁绍）
下策就是董卓实际干的，迁都，废献帝，最后死在自己人手里。
张作霖还是有些眼光的，白手起家，稳坐东北，几次打进京师，都没有试图号令诸侯，
基本上是取中策，经营自己的地盘。袁世凯，段祺瑞，冯国璋，曹锟这些人上来后都控
制不住自己的手下。张作霖虽然手下也有人造反，但还是轻松摆平了的，总体说对枪杆
子有绝对的控制。这方面，张算是民国第一人。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 21 http://www.guokr.com/question/141643/
曹氏宗族墓群，位于安徽省亳州市，是曹操家族一个规模宏大的墓群。主要包括元宝坑
汉墓、董园汉墓、马园汉墓、袁牌坊汉墓、曹四孤堆、刘园孤堆、观音山孤堆等，曹操
的祖父曹腾及父亲曹嵩的墓均在其中。这些墓葬大都发掘于上世纪70年代，大部分墓的
墓主人还没有确定。其中元宝坑一号墓出土了许多铭文字砖，对考证墓主身份提供了一
定线索，我们又依据出土自元宝坑一号墓的一颗牙齿的磨损度推断墓主的年龄在50岁甚
至于55岁以上，由此判断墓主人最可能是曹腾之弟、曹操叔祖曹鼎。曹鼎的DNA结果将
为我们揭开曹操身世提供最直接的线索。为此，我们选取了元宝坑一号墓的一枚牙齿进
行了后续的古DNA实验。 |
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n*****9
发帖数: 654 | 22 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: nova888 (nova), 信区: WaterWorld
标 题: NASA姜波高明啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 2 23:28:36 2013, 美东)
你想，当年刘备客居曹董事家， 想自己另开公司，又怕曹董不放，就装疯卖傻，故意
花天酒地表示自己没野心。结果曹董上当，放虎归山。还有越王勾践也是寄人篱下，又
是装儿子，又是舔大便，骗取吴王信任，终于成功回家。
想这姜太公的后人，智慧不应该停留在A片水平。 一定是满腹经纶，无法实现个人抱负
。只好另寻明主。 可惜知道的内幕太深，惟恐不能顺利脱身。因此才想出A片主意。这
样，第一可保没有窃密嫌疑；第二甘示堕落减少怀疑。用不了几年， 你放眼瞧吧，又
是一个智取威虎山的精彩传奇。 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 23 出于对乱杀带来的恐惧，恐惧敌手报复，使劲提拔自己的人。曹操就是被董卓提拔的。
但董卓不学无术，破坏朝纲的做法，被曹操深恶痛绝。不但没有知遇之恩，反而想一刀
杀了他。因此靠提拔想笼络的，只能笼络草包。提拔了义士能干的，也是将来的掘墓人
。历史就是这么无情。所谓人在做，天在看。
:-) |
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l****o
发帖数: 5435 | 24 “董相国以高官厚禄报足下，足下何故阴图弑主？”
“燕雀安知鸿鹄之志？”他冷笑，“我曹家世代，只侍奉汉帝一人，那董卓难道也配做
我曹孟德之主？倒是不知曹孟德的首级，能让足下官升几级？
曹操不为高官厚禄，若是为名杀董卓，又为何不惜名，而要屠城？即使为父报仇。
若是他懂是非，为义，更不该屠城。
把陈宫吓反 |
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发帖数: 1 | 25 globalism是汉室正统，川皇是董卓，美国曹操还没出来。董卓只是暂时运气好得了大
位，很快就会有比董卓能干一百倍的野心家出来窃国了）。
刘备，要匡扶globalism正统。 |
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发帖数: 1 | 26 风暴丹尼尔是貂蝉，川皇干儿子科恩是吕布。
: globalism是汉室正统，川皇是董卓，美国曹操还没出来。董卓只是暂时运气好
得了大
: 位，很快就会有比董卓能干一百倍的野心家出来窃国了）。
: 刘备，要匡扶globalism正统。
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t**x
发帖数: 20965 | 27 色厉胆薄，好谋无断，干大事而惜身，见小利而忘命。
曹操对袁绍的评价：①吾知绍之为人，志大而智小，色厉而胆薄，忌克而少威，兵多
而分画不明，将骄而政令不一，土地虽广，粮食虽丰，适足以为吾奉也。 ②及至袁绍
据河北，兵势强盛，孤自度势，实不敌之。
袁绍（？－202年），字本初，汝南汝阳（今河南省周口市商水县袁老乡袁老村）
人。司空袁逢之子，汉末著名军阀。出身名门望族，自曾祖父起四代有五人位居三公，
自己也居三公之上，其家族也因此有“四世三公”之称。袁绍初为司隶校尉，于初平元
年（190年）被推举为反董卓联合军的盟主，与董卓交战；但不久联合军即瓦解。此后
，在汉末群雄割据的过程中，袁绍先占据冀州，又先后夺青、并二州，并于建安四年（
199年）击败了割据幽州的军阀公孙瓒，势力达到顶点；但在建安五年（200年）的官渡
之战中大败于曹操。在平定冀州叛乱之后，于建安七年（202年）病死。 |
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v******y
发帖数: 4134 | 28 本来袁绍领导的大军要去讨伐董卓的，结果孙坚在皇宫里发现玉玺之后就自己跑回去自
立江山了
刘备应该是第二坏的一组
最好的曹操这一个，他其实一直要各路诸侯去追杀董卓的，他的目的只是为了救回汉室
皇帝，并不是为自己家谋利益。而且当初讨董大军也是他说服父亲费尽家财来组织的，
结果在打仗过程中他还损失最严重，几万兵打得剩几百了，自己都差点儿没命。 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 29 你想，当年刘备客居曹董事家， 想自己另开公司，又怕曹董不放，就装疯卖傻，故意
花天酒地表示自己没野心。结果曹董上当，放虎归山。还有越王勾践也是寄人篱下，又
是装儿子，又是舔大便，骗取吴王信任，终于成功回家。
想这姜太公的后人，智慧不应该停留在A片水平。 一定是满腹经纶，无法实现个人抱负
。只好另寻明主。 可惜知道的内幕太深，惟恐不能顺利脱身。因此才想出A片主意。这
样，第一可保没有窃密嫌疑；第二甘示堕落减少怀疑。用不了几年， 你放眼瞧吧，又
是一个智取威虎山的精彩传奇。
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v******y
发帖数: 4134 | 30 本来袁绍领导的大军要去讨伐董卓的，结果孙坚在皇宫里发现玉玺之后就自己跑回去自
立江山了
刘备应该是第二坏的一组
最好的曹操这一个，他其实一直要各路诸侯去追杀董卓的，他的目的只是为了救回汉室
皇帝，并不是为自己家谋利益。而且当初讨董大军也是他说服父亲费尽家财来组织的，
结果在打仗过程中他还损失最严重，几万兵打得剩几百了，自己都差点儿没命。 |
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v******y
发帖数: 4134 | 31 本来袁绍领导的大军要去讨伐董卓的，结果孙坚在皇宫里发现玉玺之后就自己跑回去自
立江山了
刘备应该是第二坏的一组
最好的曹操这一个，他其实一直要各路诸侯去追杀董卓的，他的目的只是为了救回汉室
皇帝，并不是为自己家谋利益。而且当初讨董大军也是他说服父亲费尽家财来组织的，
结果在打仗过程中他还损失最严重，几万兵打得剩几百了，自己都差点儿没命。 |
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r******0
发帖数: 2753 | 32 首先，我们可以从一些细节问题上找到曹操女扮男装的马脚：
一、早在第一回中，三国演义就写曹操在担任洛阳北部尉期间"设五色棒十余条"，
试问，会有一名男性在置办刑具的时候还考虑颜色吗？
二、在第二十回中，曹操遇到了接受汉献帝赏赐的董承，没有过多盘问对方， 而
是忙不迭的穿上锦袍，寄上玉带，还向左右卖弄，分明是女性的爱美心理使然， 才有
这种"恋衣癖"(相信那些已有家室或者女友的人都会有同感吧)，之后铜雀台以锦袍而非
金银财宝悬赏同样是这个道理。
三、曹操有间歇性的偏头疼，其实这是她作为女性的一种正常生理现象。知道为什
么曹操会杀华佗？其实是因为这位名医通过医疗，发现了曹操是女性这一事实，所以难
逃一死(相同遭遇的其实不止华佗一个，后面还有论述）。
当然，很多人会提到曹操有孩子、以及长期行军打仗这些所谓反例，但事实上作为
三军的统帅，又有谁敢随便接近曹操？这就为她掩饰自己性别创造了最好的条件，至于
那些所谓的孩子，也只需要偷偷收养几个冒充就能做到。
其次，为了进一步证明曹操是女性的事实，有两个人物是不得不提的:
其一是张济的妻子，也就是张绣的婶婶。曹操在宛城收降张绣之后，如果是一名男
性，即 |
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q******e
发帖数: 1201 | 33 没抢着女人就和备哥哥搞基去了
，我们的关武帝身上却也发生了一些难以启齿的丑闻？
旧将曹豹守下邳，自己和关羽率军去攻打袁术，几个月都不分胜负。这时曹豹得罪了张
飞，他害怕被张飞所害，便差人招吕布来徐州。吕布军长驱直入，张飞毫无还手之力，
被打得抱头鼠窜。刘备得知徐州失守，便赶紧带兵回下邳，结果也被吕布军击溃。刘、
关、张后来收集了一些残兵败将，抢占了广陵城，再次攻打袁术，又被杀得大败。当时
杨奉、韩暹的部队在徐、扬两州间游荡，刘备听说他们那里钱粮充足，便前去突袭，杀
死了这两人。可是不久之后，广陵城中的储蓄还是: 霉饬耍薪炕ハ嗖猩倍
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醣钢卫恚艄赜鹪谏肀咦龈苯＝ò踩甏禾欤啦寂扇巳ズ幽诼蚵恚乩吹穆飞先
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意的他在此期间并没有闲着。正相反，他在情场上有所斩获，趁工作之便，偷偷地把吕
布手下另一员副将(也是他的同事)秦宜禄的妻子杜氏勾搭得红杏出墙。曹军来攻时，吕
布令... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 关羽一生忠义，至死一直追随刘备，从剿黄巾起义到守荆州益州，再到三国的鼎力，诸葛亮评价关羽时说“孟起兼资文武，雄烈过人，一世之杰”。建安五年因刺杀曹操计划泄露，曹操亲自征讨刘备，刘备逃至邺城，关羽被迫投降，关羽投降后，曹操下令，退军10里，让关羽带军回城，对生活也是关怀备至，赏给关羽美人，给关羽系鞋带，赏赐鹿肉美酒，还把人中吕布马中赤兔的赤兔马送给了关羽。可是关羽为何就是不肯效忠于曹操呢？
一是因为关羽是重信重义之人，一人不侍奉二主，跟刘备有桃园之义，又有主仆之情和知遇之恩，所以关羽心里是放不下刘备的，再有关羽中意吕布手下秦宜的妻子绣娘，董卓死后，吕布逃走后，关羽就向曹操索要刺女绣娘，而曹操为人好色，口味颇重，尤其喜欢有夫之妇，看见绣娘美色，就将其收入宫中，至此，关羽与曹操便有了夺妻之恨。后关羽和张飞议论曹操时说，“连一个女人都不肯和我们分享，怎么会和我们分天下呢？”这也是关羽至死不肯效忠曹操的原因。 |
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d*****r
发帖数: 5934 | 35 【 以下文字转载自 Sex 讨论区 】
【 原文由 fuel 所发表 】
首先，我们可以从一些细节问题上找到曹操女扮男装的马脚：
一、早在第一回中，三国演义就写曹操在担任洛阳北部尉期间'设五色棒十余条”，试问
，会有一名男性在置办刑具的时候还考虑颜色吗？
二、在第二十回中，曹操遇到了接受汉献帝赏赐的董承，没有过多盘问对方，而是忙不迭
的穿上锦袍，寄上玉带，还向左右卖弄,分明是女性的爱美心理使然，才有这种“恋衣癖
”(相信那些已有家室或者女友的人都会有同感吧），之后铜雀台以锦袍而非金银财宝悬
赏同样是这个道理。
三、曹操有间歇性的偏头疼，其实这是她作为女性的一种正常生理现象。知道为什么曹操
会杀华佗？其实是因为这位名医通过医疗，发现了曹操是女性这一事实，所以难逃一死(
相同遭遇的其实不止华佗一个，后文还有论述）。
当然，很多人会提到曹操有孩子、以及长期行军打仗这些所谓反例，但事实上作为三
军的统帅，又有谁敢随便接近曹操？这就为她掩饰自己性别创造了最好的条件，至于那些
所谓的孩子，也只需要偷偷收养几个冒充就能做到。为了进一步证明曹操是女性的事实，
有两个人物是不得不提的:其一是张济的妻子， |
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c***s
发帖数: 70028 | 36 董卿（资料图）。
张国立（资料图）。
1月18日下午，央视马年春晚的第二次彩排举行，本届春晚融入了不少特色环节，除夕当晚将有一个集结全国名特产品的9层年糕塔推上舞台，张国立将带头切开这个巨型年糕。
今年春晚震撼的表演不少，杨丽萍的徒弟小彩旗将挑战极限，从春晚伊始直至零点钟声敲响，小彩旗将在舞台的一侧上演连续4个小时不间断的旋转动作，场面震撼。据悉，第二次彩排中，刘欢、苏菲玛索合唱的《玫瑰人生》，梁家辉、陈慧琳合唱的歌曲照常进行，而陈羽凡、白百何的夫妻档演唱应该会取消。
特色：张国立切巨型年糕
春晚是中国人除夕夜的一道大餐，不过往年的这种说法均是意指精神大餐。而今年的除夕夜除了继续为观众奉上这道丰盛的精神大餐，还将会有一道货真价实的美食登上春晚的舞台。这便是马年春晚剧组为观众准备的特别大礼——一个底层直径达1.2米，高9层、重达200多斤蛋糕式年糕。
据悉，这个年糕是春晚剧组特别定制的，由十余个工人耗时约两天制作完成，除夕当天将从制作地直接运往央视一号演播大厅，因此，这个年糕并非摆设，而是一件货真价实可以吃的道具。据记者了解，这个年糕内含颇丰，其中有来自五湖四海的特产，寓意五谷丰登、九州... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 3247 | 37 逃亡路上，难免啊。这个算一个例子。不过吕伯奢灭门有很多讲法，一般都指向曹操的
不仁不义，不过愈早期的相关叙述并不支持这种看法。《魏书》讲吕伯奢是曹操的老朋
友，曹操从董卓逃亡时和几个人骑马去找吕伯奢，刚好吕伯奢不在，结果吕伯奢的儿子
和宾客共谋抢劫曹操一行人，结果曹操反击杀了数人。这算正当防卫，没什么不仁可言
。演义太过，但是魏书毕竟是曹家写的，世人所疑不是完全没有道理。世语 则说吕伯
奢虽然外出，但是五个儿子都很客气，以宾主之礼对待，但是曹操因为吕家对人太好，
反而满怀疑心，拿剑在当天晚上杀了八人后离开。《孙盛杂记》则提，因曹操听到异声
，于是满怀疑心，连夜杀人，临走前悲凄的留下一句：「宁我负人，毋人负我！」 真
相如何，尚可考乎？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 38 问题在于后汉书陶谦传不光这一段说征讨理由的。
“时，董卓虽诛，而李、郭汜作乱关中。是时，四方断绝，谦每遣使间行，奉贡西京。
诏迁为徐州牧，加安东将军，封溧阳侯。是时，徐方百姓殷盛，谷实甚丰，流民多归之
。而谦信用非所，刑政不理，别驾从事赵昱，知名士也，而以忠直见疏，出为广陵太守
。曹宏等谗慝小人，谦甚亲任之，良善多被其害。由斯渐乱。下邳阙宣自称“天子”，
谦始与合从，后遂杀之而并其众。
初平初，曹操父嵩避难琅邪，时谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，遂袭杀之。初平四年，
曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑、雎陵、夏丘，皆
屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无复行迹。初三
辅遭李乱，百姓流移依谦者皆歼。
兴平元年，曹操复击谦，略定琅邪、东海诸县，谦惧不免，欲走归丹阳。会张邈迎吕布
据兗州，操还击布。是岁，谦病死。”
关键词“下邳阙宣自称“天子”，谦始与合从，后遂杀之而并其众。”
三国志在这方面记载清楚，条例清晰，时间顺序非常清楚。后汉书在这里则是含混不清
，到底第一次是为了报父仇还是为了下邳称天子讨逆。这一点上相信看了全文的人都会
倾向于相信... 阅读全帖 |
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b*******3
发帖数: 8135 | 39 我觉得曹操的几个个性是如人能及的：
1. 曹操非常有勇，当年敢于单枪匹马去刺杀董卓，虽败犹荣，这种深入虎穴的事情，
不是一般人能干的。
2. 在当时的历史时期，曹操是非常开明的统治者。
3. 曹操非常有远见，而且胸怀开阔，能够笼络一大批死士。
4. 虽然条件已经具备，但是曹操并没有称帝，可见孟德对虚名并不是很在乎。
5. 曹操的文采也是非常了得。
6. 带兵打战，孟德也是很牛逼的，打吕布，烧乌巢都是亲在出马，有冒死的决心。
这种人物是非常了得的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 40 说说曹操征徐州是为了报父仇的史料，一般来说呢，曹操征徐州都是因为老爹死在徐州
。武帝纪啥时候说过陶谦要报复曹操咧？唉，还是贴史料，争论没力气了。
就说曹操老爹啥时候死的吧
后汉书应劭传：“兴平元年，前太尉曹嵩及子德从琅邪入太山，劭遣兵迎之，未到，而
徐州牧陶谦素怨嵩子操数击之，乃使轻骑追嵩、德，并杀之于郡界。劭畏操诛，弃郡奔
冀州牧袁绍。 ”
三国志武帝纪：“兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱
，避难琅邪，为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。”
注：第一次徐州之战初平四年。
报父仇的战争原因野史，正史都有，包括世说新语：“：嵩在泰山华县。太祖令泰山太
守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至
，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱
被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎
嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因
奔淮南。太祖归咎於陶谦，故伐之。”
吴书：“曹公父於泰山被杀，归咎於谦。欲伐谦而畏其强，乃表令州郡一时罢兵... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 41 你没仔细看那个我发的原帖的主贴内容吧？很多人都是不仔细看的。里面涵盖了这个错
漏，主要错漏出在后汉书，伐徐州的时候引用了曹瞒传这种野史也算是擦边的内容，导
致了时间含混不清。应劭传则明确了时间，和世说新语，三国志等书可以重合，几个史
料互相佐证，显然死亡时间在兴平元年而不是初平四年。而且，报仇了一次，再征第二
次，逻辑和理由上说不清楚。我给你转史料你自己看吧，我说的只是我自己看完史料之
后的想法。
三国志和裴松之的注（世说新语，话说裴松之自己注的时间都乱七八糟的。）“兴平元
年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，为陶谦所害
，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山太守应劭送
家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至，杀太祖
弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱被害，阖
门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎嵩，辎重
百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因奔淮南。
太祖归咎於陶谦，故伐之。）夏，使荀彧、程昱守鄄城，复... 阅读全帖 |
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b***d
发帖数: 111 | 42 曹操，出生于桓帝年间，于灵帝朝入仕，三国时期魏国的始创者，后人对其评价：
“少机智，有权谋”。科比-布莱恩特，96年加入NBA，经过五年拼搏，继公牛王朝之后
，与沙克-奥尼尔共同缔造了湖人王朝。这两个完全生活于不同年代，接受完全不同思
想教育的人会有什么相似之处呢？
早年境遇
曹操字孟德，小名阿瞒，公元174年，举孝廉，后任洛阳北部尉。当年的情况，官
场门阀观念及其严重，一个人要得到认可必须有合乎身份的出生，要想做大事更是如此
，所谓袁氏四世三公造就了袁氏兄弟的巨大声望，刘表、刘焉等人凭借皇族出身也能割
据一方。就当时的局势，曹操不可能被权贵和士族们认同，但就是有一个人很早就开始
看好他。此人名桥玄，官拜太尉，位及三公之列，在三国中地位却是颇低，很少有什么
文笔对他进行描述。不久之后，曹操得到当时最有名的评论家许劭的鉴定：“治世之能
臣，乱世之枭雄”，一时名声鹊起。不久之后，灵帝崩，汉朝历史上最动荡的年代就此
打开纪元，经历十常侍之乱，董卓乱政，郭汜、李决争权，朝纲混乱。曹操抓紧时机，
听取毛玠提议，奉天子以令不臣，迎献帝迁都许昌，从此走到权利中心。经过多年征战
，灭袁术，平袁绍，破吕 |
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g*f
发帖数: 1 | 43 基本同意。董承事泄被杀，曹操并亲伐刘备。但刘琮既降，曹操就想趁势攻灭孙权。乃
有赤壁之战。曹操大军约二十五万人，孙刘联军不过四，五万人。但曹操运气实在太差。 |
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p*******o
发帖数: 6791 | 44
这个家伙才是真正的老不死, 当年颍川书院的A.P., 跟曹董拉上关系后, 门下Ph.D 纷
纷投在了曹董门下. |
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y*****r
发帖数: 1295 | 45 当然有用。所有没有受过教育的人，和大部分有点文化的武将（包括关羽），和大部分
书袋子（包括荀彧），都是认这个受胁迫的天子的。道德制高点不但有看不见摸不着的
提高凝聚力的作用，而且可以直接搞定很多其实已经要投降，只差个台阶的中间精英派
。比如关羽荀彧等。没有这个遮羞布，曹操就是反贼了，下场就是董卓（董卓还没有称
帝，就是搞皇帝急迫了点），其它实力派就会立刻暂时联合，先搞死这个反贼。
刘影帝的最大的一张牌不也是“皇叔”吗。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 46 到这儿就开始抬杠了吧？初是为了说春引军还还是为了说明夏再出征徐州的理由？这就
成了春之前了？这么说是没法说，你愿意自己曲解史料这就是自己的事情。虚的，你告
诉我后汉书这段“下邳阙宣自称“天子”，谦始与合从，后遂杀之而并其众。
初平初，曹操父嵩避难琅邪，时谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，遂袭杀之。初平四年，
曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。”初是实在的告诉你初平四
年死的？这个不是虚的？这段是为了说明“曹操击谦”还是说明“下邳阙宣自称“天子
”，谦始与合从，后遂杀之而并其众。”的？
你连史书初介绍什么东西原有都能搞错？回头看看三国志这段“兴平元年春，太祖自徐
州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，为陶谦所害，故太祖志在复
雠东伐夏，使荀彧、程昱守鄄城，复征陶谦，拔五城，遂略地至东海。还过郯，谦将曹
豹与刘备屯郯东，要太祖。太祖击破之，遂攻拔襄贲，所过多所残戮。”
这个初是为了说明“兴平元年春，太祖引军还”的还是说明“太祖志在复雠东伐，夏，
使荀彧、程昱守鄄城，复征陶谦，拔五城，遂略地至东海。”的？还春之前，你这么读
史书的？还能怪得我言语不敬？扯淡了都。这要... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 3640 | 47 你以为前方来了1000陌生军队，曹操立即召集百万大军扑上去？
区区1000人，曹操顶多也就是派出一个夏候什么的带三千铁骑出战而已，等你灭了
这三千，他才会压更多的军队上去，并派更多的探子去打听消息，连压几次宝，吃
过几万人之亏之后，领较了这1000人的战斗力之后，是战是降，用什么策略，人
曹操不是庸人。就算如你所说，城里世家绑了曹操，没准这1000人进城之后立即
成为下一个董桌，被人连环计了。 |
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发帖数: 1 | 48 偶觉得貂蝉是虚构的
就是黑董卓而已
刘备让曹操杀吕布的时候，说他杀了自己义父，如果貂蝉是真的，那吕布也不会被曹操
忌惮 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 49 董学升上场表现明显比王刚好。应该会上。
唐佳庶不是之前一直是主力么？怎么上一场不上呢？
大师怎么就不喜欢前腰？那还不如安排2个前锋，传统的一高一快。武磊倒是能打前锋/
前腰
曹云定抽筋之前表现还是不错的。姜至鹏买提江都是边路的吧。
好像平时训练的时候替补董学升武磊的组合赢过主力那边。 |
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