b*******7
发帖数: 907 | 1 改革的攻坚之年，终于到来。在晚清最后十年的改革进程中，没有哪一年比1908年更为
关键——呼唤真改革的民意，在这一年第一次以运动的方式爆发出来。朝廷如何应对这
汹涌澎湃的民意，直接决定着人心的去留与改革的成败——但终究，朝廷还是义无反顾
地走上了假改革、反改革之路；革命，也终于不可避免……
反改革案例一：下达谕旨，禁止绅商和学生“干预国家政治”
1907年12月，清廷下达谕旨，用十分严厉的口吻谴责“各省绅商士庶”干预朝政。谕旨
说：近年以来，各省绅商士庶，遇有内外政事，动辄拿立宪说事，“相率干预，一唱百
和，肆意簧鼓”，以此干预朝廷决策，着实可恶。谕旨明确强调，立宪法开议院这种国
家大政，决不是人人都可以议论干预的——“各国君主立宪政体，率皆大权统于朝廷，
庶政公诸舆论，……其开设议院专为采取舆论，……固非人人皆得言事，亦非事事皆可
参预。”
禁止“绅商士庶”议论立宪事宜的同时，1908年1月，作为中央最高教育行政机构的学
部，也秉承朝廷谕旨，明文禁止学生干预国家政治。在其下达给“大学堂”（清末大学
的通称）的文件里，如此严厉规定：
“（学生）不准干预国家政治及离经叛道、联名纠众、立会... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 5443 | 2 三十年一遇的朝廷公审南霸天薄熙来终于鸣锣开场了。为了这一天，红帮刑堂和朝廷刑
部上下忙活了一年。估计这期间朝廷一定会使出吃奶的力气搜证，求证，取裁，定罪，
定刑，再同薄二爷讨价还价，找出一个朝廷和薄二爷都能接受的认罪妥协交易，双方好
能够在台上走过场，互相配合，让这出大戏完美落幕。朝廷能走到这一步也是满脑袋汗
水，没有功劳也有苦劳么。此其一。
其二，根据这几天本爱党爱国滞留不归的老华侨观察，朝廷很有点君子样了。首先，红
帮没有祭出开帮太祖毛爷那时候的杀手剑—阶级斗争，反革命, 路线斗争—这几口上方
宝剑整治薄二爷。三十年前，邓爷公审毛爷寡后江青时候可是为老不尊，破口大骂老太
后反革命分子，阴谋家，阶级异己分子等，用法庭的形式解决红帮内部纠纷。太祖毛爷
在世根本不甩鸟法律，就是御口一言定罪，说你什么罪你就是什么罪。邓爷也是鹦鹉学
舌，定罪在先但在罪名上盖了一道法律屁帘遮羞。而且，邓爷的法庭人马没有任何法律
修养，跟他们开支部大会批斗谁谁的一样，跟着邓爷跑龙套，东拼西凑罪名罪证，在法
庭上念一通了事。迄今，红帮没有平反的最后大冤案，是所谓的四人帮林彪反革命集团
。不过，这是邓爷留下的冤案。... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 863 | 3 爱朝廷，爱哪个朝廷？ZT
论坛：江湖客栈 作者：jiangming 发表时间：2010-11-15 04:17
前几天拜读了网友落基山人《 爱朝廷还是爱国？》，落文阐述了 朝廷和国家之间的关
系，但是朝廷和朝廷是有很大的不同的。
“天子守国门，君王死社稷”的大明朝廷
1644 年李自成率大军渡黄河下太原，势如破竹，北京明显守不住了。大明当时有南京
和北京两个首都， 两地各有一整套完整的政府班子。明朝廷考虑到北京可能守不住，
崇祯皇帝已经特地派史可法去南京任兵部尚书预作准备，但他自己却没有南迁。北京城
破后，崇祯帝自杀殉国，死前绝笔：“朕自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓
一人。”
大明朝廷的首都在明太祖朱元璋时本来是在南京的。后来，在朱元璋的儿子永乐帝时，
因为蒙古屡次犯边，永乐帝决意亲自镇守国门，遂建都北京。南京和北京一样仍为首都
，但大明皇帝却从此世世代代落户于处在胡汉交界边缘的北京，亲自为国民戍边。为扫
平边患永乐帝还曾经五次亲征蒙古。
在此后200多年里，北京城前前后后一共被蒙古，满清和李闯四次兵临城下，重重包围
，但大明朝廷宁死不迁都。有明一代，朝廷无论是遇到多大压力... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 4 时间：2010年4月18日
《南方都市报》历史评论版编辑朱蒂日前遭停职处理，原因是他编发了一篇题为“爱国
家不等于爱朝廷”的文章。
署名洪振快的“爱国家不等于爱朝廷”的文章，可以看作是对中国启蒙思想家梁启超的
观点的生发。梁启超说过，“中国之所以积弱，根源之一就在于国人不能正确区分国家
与朝廷的概念”。文章还引述共产党早期领导人陈独秀的话说，我们爱的是“为人民谋
幸福的国家，不是人民为国家做牺牲的国家。” 洪振快的文章并没有否认政府的作用
，而是指出：国家的功能须由政府去完成。最后，文章提出人民必须有监督政府的权利
，而最有效的监督是用投票的方式去选择政府。文章观点大致平衡，有启人思考之意，
而无标新立异之嫌。
美国罗彻斯特理工大学荣誉退休教授朱永德在分析《南方都市报》编辑朱蒂遭停职的原
因时表示，看来当局对他所编发的这篇文章的措辞有反感：
“那它一定是对于这个用字不喜欢了。对于这个国家跟朝廷，梁启超那个时代只有朝廷
，那么现在没有朝廷了， 那么谁是朝廷？”
纽约城市大学的夏明教授表示，中国政府把国、党、军“绑为三位一体”：
“ 中国的这个‘国’包括两个概念： 一个是政治意义上的国家；... 阅读全帖 |
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e***e
发帖数: 3872 | 5 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Mythesis (almost done！), 信区: ChinaNews
标 题: 爱国家不等于爱朝廷zt
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 15:54:31 2011, 美东)
爱国家不等于爱朝廷
据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜
欢专制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位
，同时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路
易十四更具“中国特色” 的“智慧”———经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁
君之名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，
所以不是“朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想观
念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能够
区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，社
稷次之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦即
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m********y
发帖数: 21909 | 6
爱国家不等于爱朝廷
据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜
欢专制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位
，同时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路
易十四更具“中国特色” 的“智慧”———经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁
君之名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，
所以不是“朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想观
念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能够
区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，社
稷次之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦即
爱国，君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后，中国人对国家、
政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识，这其中第一人当推梁启超，他是
在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后，才获得这种认识的。
梁启超指出，中国之所以积弱，根源之一就在于国... 阅读全帖 |
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M******s
发帖数: 1772 | 7 爱国家不等于爱朝廷
据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜
欢专制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位
，同时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路
易十四更具“中国特色” 的“智慧”———经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁
君之名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，
所以不是“朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想观
念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能够
区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，社
稷次之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦即
爱国，君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后，中国人对国家、
政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识，这其中第一人当推梁启超，他是
在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后，才获得这种认识的。
梁启超指出，中国之所以积弱，根源之一就在于国人不能正... 阅读全帖 |
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s***q
发帖数: 10585 | 8 据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜欢专
制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位，同
时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路易十
四更具“中国特色”的“智慧”——— 经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁君之
名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，所以
不是“朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想观念是
路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能够区分
君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，社稷次
之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦即爱国
，君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后，中国人对国家、政府
(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识，这其中第一人当推梁启超，他是在经
历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后，才获得这种认识的。
梁启超指出，中国之所以积弱，根源之一就在于国人不能正确区分国家与朝廷的概... 阅读全帖 |
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f*e
发帖数: 1386 | 9 为薄公事上朝廷书
今渝州之事，天下父老皆知薄公之冤，江湖草野莫不兴叹哀怨，夙夜守望，乃至于泣下
呜咽。此建国以来所未有也。
观其政，惩恶扬善，洗冤禁暴，屋其居，畅其道，体恤孤弱，扶持良善，承华夏人伦，
继开国善治，行当朝政理，或有规序之失，本乃过正之嫌。小民之颂，溢及朝堂，皆曰
华夏复兴在望，唯在时日。故可曰其有得于政也。
今忽下罢官之旨，突来刑狱之诉，海内震惊，朝野迷惘。为其有惑也。
久未结案，官论不出，众说纷起。辟谣之训，虽欲辟之，何以辟之？此惑者一也。
有司未有定论，乃教天下谨奉，窃以为此颇违开国民主之统，亦非当朝和谐之念。此惑
者二也。
案起于王都统私入美驿馆，官论为叛国。打黑英雄，一夜出逃，官论为避仇。乃以都统
之智勇，何不求救于上京而反避祸仇家（反转）？此惑者三也。
或曰薄王反目，薄公两会有为王都统开脱意又作何解？此惑者四也。
或曰簿谷氏杀人谋财。以薄公之位，使其谋财，何财不得？况死者之母早已辟谣，天下
焉有母不白子之冤者？此惑者五也。
或曰勾连英间人，此人来华非一日，向使有间，为害大焉，朝廷何以坐视？此疑者六也。
凡上种种，或曰域外传扬于先，朝廷坐实于后。便果如所言，以天... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 自从洪太尉放出了108（此事真假无关紧要，关键是民间已经流传开了），各地闹事不
断，大宋朝廷为了和谐，冥思苦想，出了一条绝妙计策：与其等待强人自称108，不如
派出卧底去组建108，最后接受招安。这样不仅能收服一批江湖强人为朝廷所用，也杜
绝了其他强人冒用108的名号。
宋江一开头的名头那么大，使唤银子大把的，就很令人生疑。他财路显然无法解释，书
里也没说。但他在江湖上闹的名声这么大，朝廷或上级不可能不知道，却又不双规他，
其背后推手是谁很令人怀疑。后来的一切都朝着预定发展，黑三故意犯了罪，但又轻判
，押解途中还到黑道巡视了一番，收了不少兄弟。这时晁盖立邀黑三上山，但被拒绝，
因为黑三知道还没到时机，朝廷要求他带尽量多的兄弟上山，不然如何完成108这个巨
大数字？到了九江服刑，过得不错，明明可以大赦，偏偏要莫名其妙题反诗。这对处处
小心心计颇深的宋公明而言，实在是很不合常理的，唯一解释不言自明，就是一定要进
入黑道。山东到九江那么远，杀个头居然还能被劫走，众好汉们难道真相信自己牛翻了
天？后面劫卢俊义更是如此，官府有了前车之鉴还能被劫，谁相信好汉真能劫朝廷法场
还能全身而退？反正我不信... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 2166 | 11 当某人说自己爱中国，民主斗士就定义他是爱中国朝廷的五毛。这时候 爱朝廷=爱国家
当某人说自己不爱中国朝廷，民主斗士就定义他是爱中国的民主英雄。这时候 不爱朝廷=爱国家
当某人说自己不爱美国朝廷，民主斗士就定义他是不爱美国的反民主狗贼。这时候 不爱朝廷=不爱国家
所以
爱国家 是否等于 爱朝廷，是由民主斗士在不同条件下作不同定义的。 |
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发帖数: 1 | 12 岳飞于北宋末年投军，从1128年遇宗泽起到1141年为止的十余年间，率领岳家军同金军
进行了大小数百次战斗，所向披靡，“位至将相”。1140年，完颜兀术毁盟攻宋，岳飞
挥师北伐，先后收复郑州、洛阳等地，又于郾城、颍昌大败金军，进军朱仙镇。宋高宗
、秦桧却一意求和，以十二道“金字牌”下令退兵，岳飞在孤立无援之下被迫班师。在
宋金议和过程中，岳飞遭受秦桧、张俊等人的诬陷，被捕入狱。1142年1月，岳飞以“
莫须有”的“谋反”罪名，与长子岳云和部将张宪同被杀害。宋孝宗时岳飞冤狱被平反
，改葬于西湖畔栖霞岭。追谥武穆，后又追谥忠武，封鄂王。
岳飞是南宋最杰出的统帅，他重视人民抗金力量，缔造了“连结河朔”之谋，主张
黄河以北的民间抗金义军和宋军互相配合，夹击金军，以收复失地。岳飞治军，赏罚分
明，纪律严整，又能体恤部属，以身作则，他率领的“岳家军”号称“冻死不拆屋，饿
死不掳掠”，金人流传有“撼山易，撼岳家军难”的评语，表达对“岳家军”的由衷敬
畏。岳飞反对宋廷“仅令自守以待敌，不敢远攻而求胜”的消极防御战略，一贯主张积
极进攻，以夺取抗金斗争的胜利；他是南宋初唯一组织大规模进攻战役的统帅。
岳... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 13 战争事典2019-02-10 22:00:17
2019/02/10
22:00
战争事典
企鹅号
仇英《南都繁会图》局部
就在清军与大顺军在北方激战的时候，南明君臣还在醉生梦死的享乐，毫无振作之意。
弘光帝朱由崧酗酒好色，不但以“大婚”为名大肆搜索民间美女，搞得人心惶惶，而且
派太监打着“奉旨捕蟾”的旗号勒令百姓捕捉蟾蜍，配制春药，以至于被民间百姓称之
为“虾蟆天子”。
这位“虾蟆天子”不以国事为念，声称“天下事，有老马在”，将一干大事都交由马士
英处理，宫殿大门两端的柱联上刻着“万事不如杯在手，今生几次月当头”，自己整日
追欢逐乐。除夕之夜，弘光帝愀然不乐，众大臣觐见，以为皇帝在思念老福王和先帝崇
祯，纷纷叩头请罪。谁料弘光帝良久不应，过了好久才长叹一声道：“进宫演戏的班子
里色艺双佳的太少了……”搞得众大臣尴尬不已。而大学士马士英则趁机揽权、排挤异
己，又起用原阉党分子阮大铖为兵部尚书，公开卖官鬻爵，选用文武官员皆有定价，搞
得朝堂上下乌烟瘴气，以致当时南京城里流传着这样一首《西江月》：
弓箭不如私荐，人材怎比钱财？吏兵两部挂招牌，文武官员出卖。
四镇按兵不举，东奴西寇起来。虚传... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 21374 | 14 梁启超是积极的改良派而非革命党
严复一直视满清为外夷，老先生支持蒋介石那可不是一般的支持
理论的东西在实践很难操作。没错，国家的确不等于朝廷，反之亦然。我们纪念郑成功
，不仅仅是因为其反抗清廷。更是因为延平王从荷兰人手里收回了台湾；我们也纪念打
败了郑氏的施琅，不仅仅是他帮着清廷完成了统一台湾，更是因为他力排众议，坚决不
能放弃台湾。
国家，是广义的社稷；朝廷，是狭义的社稷。
就像我说的，除非天下大乱，没有一个有权威的朝廷；或者说这个朝廷明显已经悖离天
命人心，否则不能动辄说我不效奉朝廷了。
中国人讲究服从，但是自古也有乱命不从的传统。具体到国家和朝廷，也是如此。
事实上，看看中国近代史。如果不是推翻满清而是帮助满清走立宪道路，如果不是赶走
国民党而是搞党派政治，结果都可能会比现在两岸分治的局面好。我们中国人在过去
150多年里面，一波比一波激进，教训是深刻的，几亿人命的代价。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 15 http://hx.cnd.org/?p=100441
1899年，即戊戌政变后一年，一个日本汉学家内藤湖南来到中国。此时，山东和直隶两
地，已经闹起了义和团，但朝廷还在剿抚之间摇摆，还没有拿定主意扶植义和团对付洋
人。所以，在内藤所到之处，已经嗅到了排外的味道，但还没有遭遇危险。在华的洋人
，该做生意的做生意，游历的游历，传教的传教。洋人的兵舰，在中国港口停泊，还不
时地挑逗一下中国自己的兵舰。没有人会想到，不到一年，这些地方居然会掀起一场排
外的大潮，闹的昏天黑地。
内藤在天津，见了严复，两个人笔谈了很久。对于中国变法，严复还能说及，但一
涉及已经逃往在日本的康有为和梁启超，也不敢搭茬了。最后，内藤问到：“到北京能
有什么人可以谈谈时务吗？”严复答道：“政变之后，士大夫钳口结舌，怎么能有人谈
时务！”
转天，内藤到了北京，果然，一个人都不敢见他。在北京的日本人告诉他，在戊戌
维新期间，北京翰林院的翰林们，特别喜欢见洋人，现在则踪影皆无，即使刻意找人都
找不到。内藤想见一下李鸿章，但手续极为繁杂，折腾许久，还是见不成。但是，他在
北京城内外游玩，想攀城墙，尽管有守军把守，他这个东洋鬼... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 16 左宗棠
西征前夜，左宗棠题笔给朝廷写信，他想要购买这些东西：
"以简器论，炮以布罗斯所制之后膛螺丝开花大炮为最胜，枪以后膛七响为最胜．从前
西人旧式枪炮本已精工，近改用螺丝内膛，后圆前锐，注药之子又极合用，较其旧式光
膛圆子更为精妙，故致远取胜胜于旧式。近又改用后膛进子之法，进口大而出口翻小。
如布国新制大炮及后膛七响洋枪，则极枪炮能事，无以复加。"
这个奏折，记录在他给总理衙门的要钱信里。这个所谓的布罗斯就是普鲁士，后膛螺丝
，指的是炮内有膛线的后膛炮，后膛七响枪，是德雷赛击针枪最新改良版，也有人说是
毛瑟枪，当时德国人自己都还没开始装备。
左宗棠怎么知道这些东西的呢？因为他看见了李鸿章买了一大堆回来，根据现在的历史
学者（德）乔伟，（中）李喜所，刘晓琴合著的《德国克鲁伯与晚清军事的现代化》记
载，李鸿章在1868年，购买了德国克虏伯四磅后门钢炮114门装备部队。
1873年又购买了一批克虏伯150毫米，120毫米和这种四磅后门钢炮，完成了淮军火炮的
现代化改装，比大部分的欧洲列强都早。
淮军
根据这本书的记载，截至甲午战争以前，清朝一共向克虏伯公司购买了两千门各类火炮
，实际上，这... 阅读全帖 |
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k*n
发帖数: 1203 | 17 朝廷本来就是国家的一部分，而且是国家的代表。朝廷、政党、中共、政府、贪官污吏
，哪个不是中国的，中国人组成的？
爱国家不等于爱朝廷，这是神马逻辑？就是说这个国家里你看得顺眼的你就爱，不顺眼
的你不爱。你只爱大好河山，只爱中华文化，很不幸，大好河山是共产党在做庄，中华
文化也只剩下党文化了。你到底爱的啥？
“爱国”就是个屁。本来就是朝廷洗进你脑子里的，你还偏要纠结爱国家不等于爱朝廷
，结果只能精神错乱。 |
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W*********7
发帖数: 426 | 18 "就像我说的，除非天下大乱，没有一个有权威的朝廷；或者说这个朝廷明显已经悖离
天命人心，否则不能动辄说我不效奉朝廷了。"
基本如此, 同意. 当然如果悖离天命人心的情况出现, 可能朝廷也会加紧宣传和胁迫,
这时候更要小心.
"事实上，看看中国近代史。如果不是推翻满清而是帮助满清走立宪道路，如果不是赶
走国民党而是搞党派政治，结果都可能会比现在两岸分治的局面好。我们中国人在过去
150多年里面，一波比一波激进，教训是深刻的，几亿人命的代价。"
也很有道理, 尤其是"推翻满清而是帮助满清走立宪道路", 虽然有过尝试但失败多次,
但如能坚持, 恐怕会比后来跨越性的宪政和"观念人"对西方各种主义的生搬硬套实质强
制实施, 都更符合中国发展的逻辑, 损耗会小得多. 至于国民政府, 如留在大陆, 起民
主过程可能比在台湾的实现过程更长, 几大家族的贪腐和独裁也可能持续更长时间, 但
可能也是殊途同归. |
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p**y
发帖数: 1821 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jesson1023 (流浪在东长安街), 信区: Military
标 题: 中国人搞小朝廷是有传统的，可惜基本也是短命的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 29 18:48:42 2008)
唐朝结束以后有一个后唐
宋朝完蛋后也一度建立过小朝廷
明朝就更不用说了，反清复明喊了多少年，南明的小朝廷一度势力还算不小
现在那个中华民国，注定也就是小朝廷的命
历史上多半也就是蹦达没几天就被干了 |
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p***d
发帖数: 1595 | 20 “今夫国家者，全国人之公产也。朝廷者，一姓之私业也。国家之运祚甚长，而一姓之
兴替甚短。国家之面积甚大，而一姓之位置甚微。”
““试观二十四史所载，名臣名将，功业懿铄、声名彪炳者，舍翊助朝廷一姓之外，有
所事事乎？其为我国民增一分之利益、完一分之义务乎？而全国人民顾啧啧焉称之曰：
此我国之英雄也。夫以一姓之家奴走狗，而冒一国英雄之名，国家之辱，莫此甚也！乃
至舍家奴走狗之外，而数千年几无可称道之人，国民之耻，更何如也！而我国四万万同
胞，顾未尝以为辱焉，以为耻焉，则以误认朝廷为国家之理想，深入膏肓而不自知也。” |
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x******g
发帖数: 33885 | 21 这句话有点怪。
在中国，国家就是朝廷。没有区别。
只是你们中了美帝“民主”四年一代朝廷的毒，方会认为国家不等于朝廷。
我说错了吗？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 22 你竟然敢把国家和朝廷对立起来？
你是不是受了西方邪恶思想的蛊惑了？
在中国，朝廷就是国家。
不爱朝廷就是不爱国家，不爱国家就是反华分子。
所以，毛泽东就是反华分子。
（继续扇你的大嘴巴） |
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c*********k
发帖数: 4747 | 23 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: powershadow (鲍鱼○英语好好玩), 信区: ChinaNews
标 题: 《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 18 10:42:08 2010, 美东)
《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
朱蒂发来短信:
南都上周历史评论版我编发的《爱国家不等于爱朝廷》终于事发。我被停职
了,汪作批示，省里要求问责,我上黑名单了。 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 24 朝廷 already gives you the military board of MITBBS, wish you work harder!
do not let 朝廷 down
朝廷 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 25 http://news.qq.com/zt2011/zxzg/1908.htm
改革的攻坚之年，终于到来。在晚清最后十年的改革进程中，没有哪一年比1908年更为关键——呼唤真改革的民意，在这一年第一次以运动的方式爆发出来。朝廷如何应对这汹涌澎湃的民意，直接决定着人心的去留与改革的成败——但终究，朝廷还是义无反顾地走上了假改革、反改革之路；革命，也终于不可避免……
反改革案例一：下达谕旨，禁止绅商和学生“干预国家政治”
反改革案例二：颁布《大清报律》，压制一切不利于朝廷的言论
反改革案例三：出台《结社集会律》，打压开国会请愿运动
反改革案例四：颁布《钦定宪法大纲》，君主专制反较改革之前更盛
结束语:
晚清最后十年的宪政改革，终于在1908年明目张胆地登上了专制的马车，一路绝尘而去，清廷也将因此在三年之后灰飞烟灭。
此种转折，《神州日报》早在1907年即已有充分之预测：
“自去年宣布立宪后，而各种之风潮，非常之惨剧，皆相随而至，不特为立宪诸国所未闻，抑亦为开明专制国所未有。由是观之，政府之于专制也，乃取其实而不欲居其名，于立宪也，则取其名而惟恐蹈其实……吾以今日现象卜之，过此而往，政府之政... 阅读全帖 |
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o*******d
发帖数: 1245 | 26 先分化你和朝廷， 待朝廷垮啦，直接整你。
南方都市报， 你醒醒吧。 人家对准的不是什么朝廷， 对准的是整个中国。 |
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w******k
发帖数: 1382 | 27 对于朝廷来讲，放夏俊峰一条生路，是收买民心的好机会（本小利大，显得顺理成章，
从善如流，屈法申恩，吞舟是漏··）。杀掉夏俊峰，是稳定鹰犬团队军心的必要。两
相权衡，最后的结果很清晰，朝廷选择了稳定军心而不是收买人心。朝廷放着这么好的
一次收买人心的机会都不加以利用，则新领导核心的执政态度已经很明显了，无外乎“
狠”字诀而已。 |
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s******r
发帖数: 2876 | 28 这是不可能的，给他一条生路，也不可能收买的了民心。
对于朝廷来讲，放夏俊峰一条生路，是收买民心的好机会（本小利大，显得顺理成章，
从善如流，屈法申恩，吞舟是漏··）。杀掉夏俊峰，是稳定鹰犬团队军心的必要。两
相权衡，最后的结果很清晰，朝廷选择了稳定军心而不是收买人心。朝廷放着这么好的
一次收买人心的机会都不加以利用，则新领导核心的执政态度已经很明显了，无外乎“
狠”字诀而已。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 29 这就是为什么大家在这里如此卖力的互骂，本质上就是想引起朝廷的注意。
你们也别否认，中国知识分子，就有这种报效朝廷的文化底蕴，已经渗透到骨子里去了。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 30 有一句朝廷官员常挂嘴边的台词：国内外敌对势力亡我之心不死！请记住：那个“我”
只指朝廷体制内的既得利益者，并不包括你！有不少奴才一厢情愿的把自己归纳到“我
”字当中，就像古时候的太监一厢情愿的把自己归纳为皇室成员一样。其实，在皇室成
员眼里，你连人都不算！
@陈有西：【民主与法治意识 压倒私心和权欲】美国这次大选，双方选票如此对等，选
举结果出来当天，各地即发生大规模抗议游行。如果在专制国家，这绝对是会酿成社会
动荡的大炸弹，是不服输的野心家忍不住要利用的好机会。但现任最有权的两个人，首
先向全国公开演说讲的是坚守民主与法治，是平稳交权，接受全民选举结果，向胜选对
手祝贺，连夜在白宫接待胜利者，商量交权细节。试想一下，如果没有民主和法治的意
识和程序，奥巴马和希拉里发表一个煽动性的不交权重新选举演说，制造一个若干州选
举猫腻和计票错误的谣言暗示，这些游行正好利用来推波助澜。那么，美国的大动乱甚
至内战、镇压就会开始了。所以，这个国家的力量，是深入骨髓的政治家的法治意识、
政治道德、和全民的规则意识，压倒了一切的阴谋和私心
@扑空2016：在各种无知中，最差劲的是“政治无知”。他听而不闻... 阅读全帖 |
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a*****8
发帖数: 2957 | 31 [在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到：]
:你麻痹的一个中专文化的半文盲整天扯这些不觉得自己搞笑
:西辽北元不是小朝廷？
傻逼，北国小朝廷可以把中原打得满地吐血，然后中原王朝变成南方小朝廷，西辽北远
打爆南宋南明的汉人毫无问题 |
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M******a
发帖数: 6723 | 32 原创：张宏杰公号 搜历史 微信号 soulishi
功能介绍
顶级历史作品集结地。
前不久，无锡职业技术学院被曝强迫大二学生搬到条件较差的旧宿舍，把好宿舍留给留
学生住，引起网络舆论的轩然大波。校方的回应当然是“正常调整，无需特别解读”云
云。
无锡的具体情况我无由了解，不好多说，不过太阳底下无新事，优待留学生在中国本也
不是创举，而是自古有之，我给大家简要介绍一下中国古代的留学生待遇情况。
中国从隋代开始，就有接待外国留学生的制度安排。清代接待留学生的制度最为完备，
我们以清代属国中的“第三世界国家”、又穷又小的琉球国为例，在住宿、生活待遇、
死亡抚恤几方面加以介绍。
琉球在清代派往中国的留学生，分为公费和自费两种。自费生派往福建，住在福州柔远
驿，由福建地方政府提供基本生活补助。公费生派往北京国子监，称为“官生”。国子
监是中华帝国的最高学府，大约相当于当时唯一一所国立大学，这所大学不光为中国培
养人才，也为朝鲜、日本、琉球、俄罗斯等国培养了很多留学生。
自费生住的福州柔远驿,现被辟为福州对外友好关系史博物馆
公费生住在国子监，图为国子监辟雍殿
清代对留学生工作都非常重视，外国留学... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 33 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: powershadow (鲍鱼○英语好好玩), 信区: ChinaNews
标 题: 《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 18 10:42:08 2010, 美东)
《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
朱蒂发来短信:
南都上周历史评论版我编发的《爱国家不等于爱朝廷》终于事发。我被停职
了,汪作批示，省里要求问责,我上黑名单了。 |
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l******i
发帖数: 4666 | 34 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: powershadow (鲍鱼○英语好好玩), 信区: ChinaNews
标 题: 《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 18 10:42:08 2010, 美东)
《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
朱蒂发来短信:
南都上周历史评论版我编发的《爱国家不等于爱朝廷》终于事发。我被停职
了,汪作批示，省里要求问责,我上黑名单了。 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 35 现代国家是自由公民依据契约组成的共同体，朝廷是受该共同体委托的行政机构。
这个比较清楚，也消除混乱。
古代国家是一姓对百姓的牧养（跟牧民放羊一个道理）
国家，是广义的社稷；朝廷，是狭义的社稷。 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 36 《爱国家不等于不朝廷》编辑事发成功下岗zz
朱蒂发来短信:
南都上周历史评论版我编发的《爱国家不等于爱朝廷》终于事发。我被停职
了,汪作批示，省里要求问责,我上黑名单了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 37 朝廷的应对是比较困难了.
目前的办法,草木皆兵也不是什么好办法,人一发帖子,就派警力到事发现场,完全被牵着
鼻子走.不理似乎也不行.
我老想到一个招数,就是把Internet弄成国内网,只可以出去,但不能进来.国外IP不能发
贴。国内河蟹已经很强大了,这方面朝廷掌控能力应该问题不大,找个机会抓一个杀一儆
百.
这样可以增加茉莉花的操作成本。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 38
嘿嘿，朝廷没有您老这么敢赌，要不派啥警察。
只要朝廷听之任之，这次几十个，下次就会有几百人。
人越多，参与的人就会觉得越安全。 |
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M******s
发帖数: 1772 | 40 这种影射史学，如果朝廷自己对号入座，我总觉得比较愚蠢呢，如果我是朝廷，爱说啥
说啥吧，随便说去，不一会儿，他们就打起来了。如果不让他们说，他们就团结起来了。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 41 厨子餐馆客人的关系与国家朝廷子民的关系是完全不同的。好厨子离开餐馆，客人就跑
了，这餐馆也就基本完蛋了。朝廷倒了，可是子民都不能离开这个国家。还是那句话，
批评别人很容易，但多提有实际意义的建议才是正路。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 42 支持，国家就是朝廷
孙中山推翻清朝朝廷，就是反对国家，是反华分子。
毛泽东推翻中华民国，也是反华分子。
毛泽东，孙中山，都是不爱国家的反华分子头目。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 43 天朝是朝廷，你是为了爱国家才替的建议，不是为了朝廷提的。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 44 老毛是反朝廷分子无疑，不过朝廷是人人可反的、可不爱的。
至于如何算"反国家分子"，还需楼主定义一下，我们才能讨论。 |
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q*****k
发帖数: 586 | 45 话说宋江老大实际上是个“腹黑男“，这一点大家都不言自明了。梁山那种藏龙卧虎的地方，没点手腕连天罡系列都混不进去，何况是总扛把子。这样一个统领群雄的人物，咋就成天想着招安招安呢？
有朋友说那是因为宋黑子深受封建礼学的影响，脑子里除了浆糊就是”天地君亲师“那套腐朽不堪的东西。在水泊梁山混的再好，也是贼；老子是贼，儿子是贼，子子孙孙都是贼，听上去确实面子上挂不住。还有人说，宋江等一干兄弟是被逼上梁山，是奸臣迫害的。英雄好汉的首席代表宋先生“反奸臣不反皇帝”。如果接受招安后，就可以以忠臣的身份匡扶朝纲，主持正义，对蔡京童贯等邪恶势力大喝一声：我要代表月亮消灭你！
你要是也这么想，那说明你是一个好人，一个思想进（you）步（zhi）、性格单（sha）纯（que）的好青年。
而我不是，我是腹黑系的，所以我要以小人之心度宋江老大的君子之腹了。
俗话说，不当家不知柴米贵。林教头可以不管、黑旋风可以不问，但宋寨主不能不考虑大伙的吃喝拉撒。梁山最鼎盛时期究竟有多少张吃饭的嘴，向来没有个准数，大家只能靠猜。
《水浒传》第七十七回“梁山泊十面埋伏 宋公明两赢童贯”里有介绍：朱仝、雷横、林冲、呼延灼、关胜、秦明... 阅读全帖 |
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A***I
发帖数: 79 | 46 据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话，尽管全世界的君主都喜欢专
制，但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643— 1715年在位，
同时代的中国皇帝是康熙，康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”，但他显然比路易
十四更具“中国特色”的“智慧”——— 经常作些仁君秀，既行专制之实，又享仁君
之名。
按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想，国家的主权属于人民，
所以不是 “朕即国家”，而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然，这种思想
观念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代，世界上其实还没有多少人能
够区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国，虽然先秦的孟子已有“民为贵，
社稷次之，君为轻”的观念，但实际上秦汉以来的二千余年中，爱国即是忠君，忠君亦
即爱国，君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后，中国人对国家
、政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识，这其中第一人当推梁启超，他
是在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后，才获得这种认识的。
梁启超指出，中国之所以积弱，根源之一就在于国人不能正确区分国家与朝廷 |
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l**s
发帖数: 9490 | 47 所有朝廷都跟你说，朝廷利益和国家利益一致，国家利益和你的个人利益一致
over |
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x*********g
发帖数: 11508 | 48 这么说，在对国外的问题上，朝廷就是国家的代表和象征。这个时候爱国家就是爱朝廷。
在国内问题上，既然是在国家内部，也就没有国家概念了。否则不成了国中有国了吗？ |
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i****k
发帖数: 4085 | 50 是的，朝廷全部是汉奸，比这里的任何一个人都汉奸 |
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