u**b
发帖数: 5366 | 1 一回事，国民党差点加入共产国际。产党一直以苏联为爹，这个本身没错，只不过是苏
联这个爹到后来才认产党这个儿子。 |
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h*******u
发帖数: 15326 | 2 你这话是苏联说60年代的土共，80年代为了反苏土共差点和美帝穿连裆裤。美帝怎么也
想不通土共独裁怎么延续到现在了。你脑袋里就是坨屎，看不到这个世界是变化的。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 4 我觉得关于朝鲜战争的一个盲点是，朝鲜战争是零和游戏。
苏联明显赚了，日本也赚了，中国似乎小赚，南北韩都觉得自己亏了，但南北韩太小，
从零和的角度上，一定有人大亏，考虑到剩余的局内人只有美国，美国一定大亏。
事实上并不是如此，朝鲜战争不是零和游戏，朝鲜战争半岛外没有输家。中日苏都赚了
，美国也没有吃亏。这是朝鲜战争在美国变成被遗忘的战争的根本原因。 |
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T*******u
发帖数: 1908 | 7 国军参战，也只能打着联合国军下面一国的旗号，领导权肯定还在美国手上，我党卧底
的效果肯定不可能有内战时候那么好；
那时候凭美苏两国的海军实力，苏联就算帮忙也搞不定台湾吧。 |
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s******d
发帖数: 9806 | 8 轰炸能力有限纯属扯淡。美帝是组织过数百重型轰炸机的主。护航可能是个小问题，但
那几年航空技术大发展，有需要的话研究长程战斗机很快的，就像二战中后期出现P51
一样。
其实最主要的问题就是这是一场局部战争，而美苏对抗最重要的战场始终是在欧洲。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 事实是没有东北和苏援，tg很难凭借自己力量打下天下。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 二战后美苏都厌战，而且中国也不是他们核心利益，所以三战肯定打不起来。而10年土
地革命战争的历史表明，没有大规模苏联援助，tg是搞不定kmt的。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 12 中国应该帮助俄罗斯，可以提供后勤什么的，正好也是锻炼。中国几千年来，眼睛只朝
内看，现在全球化时代，再不。。。 |
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w****e
发帖数: 1883 | 13 跟这个牡丹峰罢演是不是一回事？只不过苏修换成了中修，中共换成了朝共。 |
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r****d
发帖数: 1557 | 14 美绝对不会打北朝鲜。
１。打了北朝鲜立刻给中苏一个增加在朝鲜半岛影响力的机会。金三倒了，中俄可以扶
植新政权，金三不倒，会倒向中俄而不是韩美。
２。美国有中俄掣肘，不可能在朝鲜半岛上大打，也就不可能干掉金三。
３。朝鲜的反击是韩国日本甚至美国承受不了的。
４。如果一切顺利，美国打朝鲜最好的结果就是北朝鲜建立一个亲美的政权，但事实上
南韩已经是这样一个政权，北朝鲜如果也是亲美的政权，最有可能的是南北合并，然后
让美军走人。那时的朝鲜可能对中国更强硬，但肯定对美国也更强硬，更不要说对日本。
所以最好的办法是保持现状。 |
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m******t
发帖数: 1171 | 15 中国也好意思说自己战胜过日本，要是美苏不出手，亡国的命。
要是中国自己打赢的，投降书干嘛要在美国的密苏里号上签?
有一种胜，叫惨胜。
朝鲜战争，赢了吗？三八起三八止。土共死多少人，美国多少人。
本来就是赤脚的不怕穿鞋的。而且恰好穿鞋的还些道德约束，没有上大杀器。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 16 这个胜利是美苏两国送给志愿军的。
首先，美军出兵北朝鲜的前提就是中国不出兵（它进军北朝鲜本身就已超出了联合国对
联合国军参与朝鲜战争的授权），中国既然出兵了，美国出兵北朝鲜的前提就已不存在
，因此美军的作战任务就变成了安全退回南朝鲜并确保南朝鲜不被共军占领。
其次，美军对北朝鲜的入侵也是违反雅尔塔协议的。由于苏联的存在，美国的欧洲盟国
也不允许因此影响自己的安全。它们也反对朝鲜战争扩大，反对美军增加在朝鲜的兵力。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 18 日俄
，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，
: 美苏
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m**********e
发帖数: 12525 | 19 中国这个国家真的是朝中无人啊
清华Schwarzman请了邓亚萍
浙大西湖请了史一公潘建伟
比如当年IAS起家时的爱因斯坦,差了三千万光年 |
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z***e
发帖数: 5600 | 20 这些条约，好像苏德互不侵犯条约，日苏互不侵犯条约一样，签订就是为了废除的 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 22 0，毛泽东要拿回中长铁路和旅顺港，斯大林觉得这是苏联红军浴血奋战得到的，不想
给。但是毛泽东死活要拿回。
1，于是苏联想挑起朝鲜战争，让美军驻扎朝鲜半岛，从而逼迫让中国接受苏联军
队在旅顺和中长铁路沿线驻扎的事实。
2，北朝鲜被苏联耍了，傻乎乎真的去进攻南朝鲜。
3，美军仁川登陆，把北朝鲜几十万大军废了。
4，毛泽东意识到了斯大林的企图，所以提出“抗美援朝、保家卫国”。保家卫国才是
目的，抗美援朝是手段。
5，美军被赶回了南朝鲜，北朝鲜复国。中国不光证明了自己根本不需要苏联保护，还
大大增强了对北朝鲜的影响力。
6，斯大林哭了，不得不归还中长铁路和旅顺港。
7，斯大林死了，赫鲁晓夫来了，又想把斯大林还给中国的特权拿回去，于是中苏开始
交恶。。。。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 23 １. 加强连排级徒步步兵的火力和弹药携行能力，每个班１个５０毫米８９式掷弹筒，
１挺９６式６.5毫米轻机枪，４把３８式６.5毫米步枪，４把PPSh-41 7.62x25mm冲锋
枪。每个冲锋枪手再扛一个105毫米panzerfaust火箭弹，每个步枪手带５发５０毫米榴
弹，和４个轻机枪弹夹。这些日本和苏联式武器，有满洲工业的支持，消耗和弹药有充
分的保证。连属机炮排，装备苏联SG43重机枪４挺，７５毫米９７式迫击炮２门，提供
远程压制火力。
２. 营级支援火力，７５毫米无坐力炮４门，取代原来日军的９２式７０毫米步兵炮。
苏联ＰＴＲＤ１４.5毫米反坦克／器材枪６支，对米军大量的轻装甲目标非常有效。
３. 团级轻炮兵，９４式７５毫米山炮６门，非常优秀的一种轻型火炮，畜力牵引，后
勤压力低，弹药基数大。KPV 2x14.5毫米高射机枪４挺，可有效遏制米军大量的螺旋桨
飞机的战术支援，掩护前沿。
４.师团级自动车牵引炮兵，苏式160毫米重迫击炮x18, 122毫米榴弹炮x12, D-44 85
毫米加农炮x18，96式２x25毫米/L60高射炮x12. 苏联的１６０毫米迫击炮是个奇葩，
成本... 阅读全帖 |
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l**h
发帖数: 998 | 24 不得不说, 你对老大的定义理解有误
人类没什么创新, 老大这种社会模式不过是照搬动物世界而已.
猴群有猴王, 狮群有领头雄狮.
在捕猎的时候, 突击包抄和发动致命一击的都是母狮, 领头雄狮大部分时间睡大觉或者
和母狮交配, 然后享用捕猎获得的最好的肉. 你所描述的冲锋时老大在前, 有了好处让
小弟自己去捞, 这完全不符合进化, 这样的老大就没人当了 :)
那么母狮为什么心甘情愿的服从老大而不是自食其力呢? 很简单, 雄狮体积比母狮大一
倍, 这强悍的武力不是用来从事捕猎生产的, 而是跟其它雄狮抢地盘, 还有镇压母狮的
反抗. 这也正是美苏超级大国带领小弟的关键. 苏联自己经济政治不稳定衰弱了, 小弟
自然作鸟兽散. 不可因果倒置 |
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发帖数: 1 | 25 易守难攻的地方死守，看不出什么水平，比憋军的上甘岭差远了。真要比该这么来：
米军德军苏军1个档次，苏军把日军打出屎来，鳖军力扛苏军米军，所以鳖苏米德都可
以把日军打出屎来。 |
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发帖数: 1 | 26 阿史那社尔不错，李靖对他评价很高，在薛万彻之上。阿史那社尔的儿子跟随薛仁贵，
兵败大非川之战，挂了。
尉迟恭只是勇猛，跟秦琼一个档次的，不适合当指挥者。
侯君集，是有野心的人。李靖教侯君集兵法，侯君集去李世民那告状，说李靖只教一点
点，还污蔑说李靖可能要谋反。唐太宗听后责备李靖，李靖却回答说：“这是侯君集想
要谋反。如今中原安定，我所教他的兵法，足以安制四夷。如今侯君集求学尽臣的兵法
，是他将有异志啊。”此时，侯君集尚未有任何反迹，唐太宗似不相信。一次，朝后回
尚书省，侯君集骑马越过省门数步尚未发觉。李靖见到这种情况，便对人说：“侯君集
意不在人，必将谋反。”
上凌烟阁且不是因为玄武门之变的，那才是真NB。参与了玄武门之变的，大多是打手或
者马仔。 |
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l****o
发帖数: 5435 | 27 媚娘实在比当时朝上那些弱鸡强太多，要不是她一力主恢复安西四镇，边境将一直需要
大酱 |
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发帖数: 1 | 28 看来兲朝的J-20根本是垃圾。
J-20飞出去就飞不回来了。
j-20连台湾海峡都飞不过去。 |
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发帖数: 1 | 29 可以确定当J-10，J-20接近台湾海峡中线时，兲朝党卫军飞行员的耳机里面突然响起"
you really ought to go home（你们真的该回家了）”的警告。 |
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发帖数: 1 | 30 美军F-22在东海活动，兲朝党卫军一点都没有察觉。 |
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发帖数: 1 | 31 历史上的今天：越南出兵柬埔寨
作者: 宋征
红色高棉政权残暴杀害柬埔寨人170万，占全国人口的1/4。并恶毒杀害2万越侨，华人
30万。
红高棉对越南的军事挑衅以及大规模杀戮越侨的行为，超出了河内的忍耐底线，形成了
越南出兵的正当性。河内的策略是协助“柬埔寨人民革命党”采取军事行动去推翻红高
棉的统治。12月4日河内广播指控红高棉的四条罪行是独裁（dictatorial）、军国主义
（militarist）、法西斯主义（fascist）、种族屠杀（echoing genocide）。
1978年12月25日，圣诞节，10万名越南军队和2万名“柬埔寨救国阵线”军队，将跨过
边界去进攻红高棉。战争命令由越南国防部长武元甲下达，战争总指挥是越南军队总参
谋长文进勇大将，战地司令官是黎德英中将（时任越南南方军区司令官）。凌晨，越军
集结，10万顶头盔在星光下闪动着无边的钢铁幽光，他们即将展开一场国家战争。越南
向国际社会宣布的出兵理由是充足的：红高棉杀害了滞留在柬埔寨的2万越南侨民；出
于越南边界的安全原因，有必要制止由北京支持的红色高棉政权的武装挑衅。
黎明时刻，红高棉的好日子结束了。10万... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 漂至金门死猪确认染非洲猪瘟 台湾严阵以待
作者: 苏智敏
非洲猪瘟疫情可重创民生经济，使台湾如临大敌，自中国8月传出疫情后，台湾就成立
应变中心，跨部会执行各项防疫布署工作。但中国却无视疫情传播失控，一再称疫情可
控。
海上漂来的猪瘟病毒
去年12月31日，金门金沙镇田埔岸际沙滩发现1只死亡多日的猪尸，台湾农委会1月3日
表示，死猪检体验出非洲猪瘟病毒，综合风向及海流，加上基因片段与中国非洲猪瘟病
毒株相似度达100%，研判死亡猪只应是从中国漂来。
农委会指出，会确定从中国漂来，除了地理环境和气候关系，因金门有实施猪只死亡保
险，把死猪交给防疫所会领到1000元到3000元不等的金额，所以当地农民会把死猪交给
政府。
为防范金门猪只可能已感染且处于潜伏期间，农委会宣布，将对金门当地1万1000头猪
做疫情访视。万一发现异常，将采样送验，检验结果若是阳性，将进行扑杀、消毒、移
动管制等防疫作业，并通报世界动物卫生组织（OIE）；若为阴性，亦通报OIE，供国际
了解疫情最新资讯。
农委会代理主委陈吉仲在记者会上表示，已向中方通报，请对方管制好疫情，但仍是“
已读不回”。而为确保台湾本岛猪肉... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 33 阴国贼鸡巴坏，到处给人埋雷制造麻烦
当年阴国搞的印巴分治，当时就引起多次大屠杀，后来印度和巴基斯坦成了世仇
就在地图上凭空画出一条麦克马洪线，一分钱不花，搞出了中印领土争端
中印巴都是有核武器的国家，几个国家之间的矛盾都是阴国人为制造出来的
如果将来不幸发生核战，不要忘了先朝阴国扔几个核弹 |
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n*****s
发帖数: 6495 | 34
拿大空军还没有F35，共军的苏27也已经全部退役
这是将来时打过去时？ |
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发帖数: 1 | 35 中共大使馆十一放烟花 立陶宛拒发许可
波罗的海国家立陶宛政府表示，驻该国中共大使馆举行的「十一」庆祝活动没经过许可
，因此市政府撤下中方海报，并取消庆祝活动。
近日，立陶宛首都维尔纽斯（Vilnius）市面出现一批广告，宣传中共大使馆要在10月1
日进行放烟花，邀请公众到首都市中心一条著名行人天桥附近，观看「焰火表演」。
周一（9月23日）维尔纽斯政府拒绝就活动发出许可，市长西米西乌斯（Remigijus
Simasius）表示，由于中共使馆没来徵求市政府对外和公共事务部门的许可，来进行此
次活动，因此要动手拆除大使馆宣传活动的海报。
西米西乌斯在脸书上写道，「我们才刚刚收到了（中共大使馆）活动请求，该活动没有
与任何人进行过协调。」他补充，「广告将在今天被撤下；庆祝事件将被取消。」「这
类把戏在我们城市不起作用。」
中共庆祝篡权的活动，引起立陶宛部份议员不满。立陶宛反对党、保守派的祖国联盟议
员纳维卡斯（Andrius Navickas）表示，事件让人十分震惊，「我们要庆祝一个共产国
家的建立，而这个极权政府曾造成大批人受难」，他说「庆祝十一」就好像是「庆祝苏
联建立100周年」。
... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 37 加入苏联也没问题啊。那么抗美援朝的结果就是
中朝+苏》美韩英法加比澳新埃希卢荷新菲非泰土哥+日
那就是3国打败18国喽。
至于说日本把“中国”打出屎，你说的中国是常凯神的中华民国，和1950年跟17+1作战
的中华人民共和国是一回事吗？ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 38 赞一下！我问了国内研究历史的同学和朋友，他们都不甚了解此事，tintin V5！
其实唐朝在公元663年丢失吐谷浑这个缓冲地带挺可惜的，这使得吐蕃的北面直接和唐
朝的领土相接，威胁西域、河西和陇右等地。
另外，在薛仁贵出征前一年，公元669年七月，唐朝打算以左卫大将军契苾何力为乌海
道行军大总管，护送青海王慕容诺曷钵回吐谷浑，不过因为朝廷部意见分歧而未能成行
。吐蕃却趁唐朝举棋不定的时候，加强了对吐谷浑的管理，在670年时攻击西域四镇，
才有了薛仁贵的出征。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 39 丢掉吐谷浑是早晚的事，唐军相对不擅长高原作战，打吐谷浑这种还行，碰上
钦陵领军的战斗力彪悍的吐蕃就吃亏了。其实打败钦陵最好的机会还是薛仁贵
那次，主将有能力，士兵虽然有高原反应，但是素质优秀，老薛对形势的认识
也很清楚。要是换个不脑残的副将，虽然不能火烧布达拉宫，让吐蕃吃个痛，
自己不要损失那么多精兵，也是好的。
后来吐蕃对钦陵实施大清洗然后又内乱，唐军也没办法趁机直捣逻些。就算开
元年间用屯垦的长征健儿，不过是为了确保河湟以东而已。要是没有安史之乱，
西域的形势倒是会好很多，葱岭以西太远，以东应该会比较稳定。不过青海也
就这样了。
赞一下！我问了国内研究历史的同学和朋友，他们都不甚了解此事，tintin V5！
其实唐朝在公元663年丢失吐谷浑这个缓冲地带挺可惜的，这使得吐蕃的北面直接和唐
朝的领土相接，威胁西域、河西和陇右等地。
另外，在薛仁贵出征前一年，公元669年七月，唐朝打算以左卫大将军契苾何力为乌海
道行军大总管，护送青海王慕容诺曷钵回吐谷浑，不过因为朝廷部意见分歧而未能成行
。吐蕃却趁唐朝举棋不定的时候，加强了对吐谷浑的管理，在670年时攻击西域四镇，
才有了薛仁贵的出... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 40 你可以提出你的算法么。伤亡当然可以在你的公式里出现了。不过我不觉得中朝苏一方
的伤亡对联合国军一方的伤亡可以到20：1
战争里面，人命算是消耗品，跟弹药消耗一样。您老觉得呢？朝鲜战争的效果就是双方
最后僵持在38线了，跟战争刚开始差不多。我觉得战争效果按1：1算即便不是很严格，
这个误差也是可以接受的。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 41 有的写亡2700, 有的写亡3700, 加上伤, 5000朝上是肯定的 |
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x****u
发帖数: 44466 | 42 说F-16机舱加压啊，现在赌咒发誓不都是为了它？
F-16有机载制氧系统，我朝前几天山寨了这东西还大吹特吹呢。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 43 大林同志当年（朝鲜战争之前）还对美国提过，日本应该仿照朝鲜先例，划条线由美苏
分别占领，日本北方包括北海道由苏联红军驻军 |
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k***i
发帖数: 462 | 44 事实是美国认为在朝鲜半岛无法击败中朝苏。如果战争扩大化开启三战，美军在朝鲜半
岛的兵力投送和后勤反而才是问题，半岛又不是它的核心利益。美军长远看，赢面太小。
TG |
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k***i
发帖数: 462 | 45 事实是美国认为在朝鲜半岛无法击败中朝苏。如果战争扩大化开启三战，美军在朝鲜半
岛的兵力投送和后勤反而才是问题，半岛又不是它的核心利益。美军长远看，赢面太小。
TG |
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发帖数: 1 | 46 從細節看大局，俄羅斯與西朝鮮就是難兄難弟，戰鬥力一經實戰就是搞笑的水平 |
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t********i
发帖数: 7856 | 47 把“在重大问题上苏联都支持了中国”归咎于中苏同盟造成的结果，这种说法并不正确
。因为金大胖就是个小肚鸡肠的SB猪队友。从第二第三件事就能看出来。
第二件事，不顾实际情况要求中国志愿军去做无谓牺牲。
特别是第三件事，战争还没结束，居然要剥夺军队对铁路运输线的管辖权。任何国家战
争状态下一切为战争服务是常识。金大胖提这种要求简直是滑天下之大稽。
斯大林这一点还是有水平的，对这个猪队友早就看得一清二楚了。所以一开始就命令彭
德怀指挥，金大胖一边呆着去。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 48 当年丰田在八十年代推出了全驱的corlla all-trac，而且还是以wagon为主，便宜实惠
当年很火，买得比当时的subaru多多了，按这趋势subaru永无翻身之日，谁知道丰田拧
毛巾把这车给拧了，从此subaru钻了这空子，一步一步活起来了，因为受过苦，知道诚
实造车的重要性，从八十年代到被丰田成为大股东之前，subaru一直本分地造车，
subaru的车以皮实耐操价钱便宜著称，虽然power train一直不足，老百姓也能接受它
的2。5升加4at，当年四缸4at熬败也就税前21k，即使3。6r也才26k。
自从丰田入主subaru后，subaru车全面丰田化，朝轻飘薄的方向发展同时价格直线上升
，现在连六缸熬败都上cvt了，硬朗的subaru终于成了娘炮，把通货膨胀考虑进去，现
在subrau车里就没有价值超过30k的车，你要是花个35k买个顶配熬败就是被忽悠瘸了，
叔开过十年的老熬败，听叔的绝对不会错。
现在33k可以买个f150 xlt supercrew 4x4 配3。5升涡轮增压发动机，比35k的熬败强
了一百倍，连日托阿桂都上了ram 1500加hemi，大家要... 阅读全帖 |
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s**n
发帖数: 6126 | 49 不只是因为猪油的缘故啊，我用毛毛妈的配方，植物油的也是很软不粘好擀
千层酥冬天比较好操作，因为温度低黄油比较硬
天气暖和的时候就需要经常冷藏
一个是让黄油变硬，一个是让面团松弛
另外就是要勤撒粉，勤换向，不要总是朝一个方向用力
擀的力道也要均匀 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 50 五十年前六月份爆发的朝鲜战争，对第二次世界大战之后的国际局势，对中国半个世纪
的历史走向具有极其重大而深远的影响。随著俄国关于这场战争的档案解密公布，这一
历史事件的真相从迷雾中一点一点显露。
在对冷战和朝鲜战争的研究中，关于朝鲜战争爆发的历史真相，一直是历史学家争
论不休、众说纷纭的课题。在９０年代以前，国际学界存在著新旧传统学派和修正学派
之分。随著朝鲜战争的俄国解密档案陆续公布以后，这些派别之间的界限模糊了，大多
数学者认为金日成发动了这场战争，斯大林为北朝鲜开放了绿灯，而毛泽东对此则表示
同意和支持。总体来说，这种分析是接近于历史真实的，但是如果只是笼统地坚持这种
说法，似乎证实了以往“共谋派”的理论。所以，笔者以为仍然有必要对某些细节进行
更为深入的探讨，特别是关于北京在发动这场战争中所处的地位及其所持的立场。
本文拟在整理和分析大量俄国解密档案的基础上，进一步分析苏联、朝鲜和中国在
朝鲜战争爆发过程中各自的作用、立场，以及三者之间的微妙关系。
一 金日成积极策划战争
１９４５年１０月１０日，金日成率６６名在苏联哈巴罗夫斯克受训的朝鲜军官乘
坐苏联“普加乔夫”号货轮在元山港上 |
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