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g******n 发帖数: 53185 | 3 肯定是后人改的。我5岁的时候就会背木兰辞,就这四句到了很久也没搞清楚具体意思
,尤其是朔气传金柝。 |
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i*****s 发帖数: 4596 | 4 统治者不是汉族,但是木兰她们家是汉族的可能性还是很大的。汉族的人口比例即使在
北方也是占多数。当然也不排除她们家是内迁的胡人。 |
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r****p 发帖数: 1854 | 5 北朝时期汉族人口基数虽然大,但是当兵的还是鲜卑人,高车人为主。直到西魏北周,
汉人参军才多了起来。
木兰姓“花”,是后来人所杜撰的,好像是明代的戏曲。
所以有一种说法,她的真名其实是“穆兰”,那么就非常有可能是鲜卑人邱穆陵氏,在
孝文帝汉化时期由改姓氏而来的。 |
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r****p 发帖数: 1854 | 7 现在一般认为木兰生活在北魏,抗击的是柔然,不是匈奴。
就算是匈奴,一般认为和后来入侵欧洲的Huns也不是一回事
匈牙利主要是马扎尔人,和Huns也不是一回事。 |
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K****n 发帖数: 5970 | 8 如果没有“可汗大点兵”这一句,木兰绝对是我大汉族史上和冉闵齐鸣的屠胡双煞,雌
雄双杰啊 |
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m***n 发帖数: 12188 | 10 木兰詩原文是鮮卑語,漢語是譯文。
北朝三大民歌,原本都不是漢語。 除了木蘭詩,《敕勒歌》也是鮮卑語。
還有一個《折杨柳歌》原本是匈奴語,
“遥看孟津河,杨柳郁婆娑。我是虏家儿,不解汉儿歌。” |
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z*******3 发帖数: 13709 | 11 要说天子大点兵,我无话说,可偏偏不是,可汗大点兵
自诩可汗的多半都是胡人的祖宗
你要认贼作父,那是你的事
木兰要不是鲜卑人,就是投降了鲜卑的汉人
类似伪军,抓到了估计就是按照川岛芳子那种待遇 |
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l*****i 发帖数: 20533 | 12 ‘史实’无从考证,仅从流传的故事内容本身而言,‘当户织’并为父亲尽孝的木兰就
是汉人,因为自古以来汉人并非以血缘定。只有西方那种狭隘的民族主义才搞这种无聊
的血统研究并以此制造各种分裂和摩擦。如果说,秦汉以前中国内部还有各自的‘国’
民意识,比如你是赵人我是魏人,那么秦汉以后这种意识就逐步消失,并归并成了汉人
的自我认知。
以北魏而论,其朝廷正式的推行了汉化政策,更并没有把汉人分为低等居民限制通婚什
么的,所以当之无愧成为中国汉民族发展史的一部分。这和蒙元满清之类是大大不同的
。当然,事情的发展是有过程的。在鲜卑族没有彻底融入汉文化之前,以‘鲜卑族’概
括其风俗习惯的这么一个群体是合理的。但是如果否认民族融合是可能的,以前是鲜卑
族,或者什么其他胡人族群,就永远是胡人,这种看法本身就违背了汉族文化传统,不
过是给西方基于蛮族传统的分裂主义民族文化背书而已。 |
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l*****i 发帖数: 20533 | 13 此外我已经说得很清楚了,木兰血缘是什么无可考证,而且根本也不重要,除了那些在
洋大人民族理论面前跪拜奉为普世真理的洋奴。 |
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E********y 发帖数: 63 | 14 这个, 可汗大点兵本来就说的是胡人入侵,朝庭才因而征招预备役入伍反击. 所以这应
该是木兰是汉人的证据啊. |
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v*****s 发帖数: 20290 | 15 赵老师在搞啥?木兰是北魏的府兵,是去和柔然打仗的,这不是目前的公论吗? |
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j*******e 发帖数: 33 | 16 汉人不是必须是汉族人,民族更多的是生理上和文化上的归类,而汉人是一种族群认同
,木兰也许并不是汉族人,但是她属于我们汉文化,族群认同上来说说她是汉人没有什
么不对。就好象现在的少数民族都会认同自己是中国人一样,若干年以后历史上也会把
他们称为华人 |
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l*****f 发帖数: 13466 | 17 是的
基本主流意见是北朝的传说,北朝背景。木兰辞反映的是天子坐明堂这种华夏制度下,
北上抗击胡虏的一个故事 |
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z*******3 发帖数: 13709 | 18
我认为你不知道,当然被我本家说出来之后,你会装作知道
另外,木兰歌应该产生于北魏之前,时间还恰好不是汉化之后的北魏
否则就不会有可汗这两个字了,汉化的痕迹是隋唐文人修改后的结果
而且比较流行的说法说的是北魏武帝时期的故事
也就是北魏第三个皇帝,而汉化的是孝文帝,是北魏的第七个皇帝
实际上你说的很多东西都缺乏实际的证据,更多的不过是你的杜撰而已 |
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i***a 发帖数: 4718 | 20 一口咬定木兰辞有好多后来文人改的地方,那为啥不直接改了“可汗”,这么简单的反
而不改?没道理。 |
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d****z 发帖数: 9503 | 21 血统民族论是西方的玩意儿。文化民族论才是中国的标准。木兰辞所宣扬的文化价值观
念无疑是以汉族为代表众多其他民族认同并参与的中国文化。 |
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k******s 发帖数: 506 | 22 旦辞黄河去,暮至黑山头,不闻爷娘唤女声,但闻燕山胡骑鸣啾啾。
这里的胡骑是入侵的柔然军,显然是没把自己当做胡,这行军路线也是往北走不是往南
走。木兰应该是已经汉化的鲜卑人,否则贴个毛花黄,花黄起源于秦,明确是汉族妇女
的脸部装饰,但是北魏军制还是世兵制,所以只能代父从军。 |
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z*******3 发帖数: 13709 | 23
马夫人,你这个理解错了
木兰辞里面的可汗和天子就是一个boss
不是说胡人的boss在集结 |
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z*******3 发帖数: 13709 | 24 鲜卑血统今天分散在突厥,也就是维吾尔族
柔然鲜卑则少数遗传到了蒙古人身上
最后隋唐建立之后,鲜卑的血统也混入了汉民族的血统中去
这也没啥好否认的,但是这不影响木兰本人不是汉人,不说汉语的基本论点
就像你可以跟一个日本姑娘生一个混血儿
难道你儿子就能claim你爷爷也是日本人了?
我看未必吧 |
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L*******o 发帖数: 100 | 25 正因为故事发生在北魏汉化之前,而那时 “北魏兵民分开,[8]兵用于打仗,民从事耕
桑[9]。而兵主要由鲜卑及其他少数民族组成,农业主要由汉人从事。兵民之分也就是
胡汉之分,也是胡汉分治的体现。”(摘自维基百科附链接 https://zh.wikipedia.
org/wiki/%E5%8C%97%E9%AD%8F)
木兰是民,因此应该是汉人。
此贴可以终结了。 |
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l****t 发帖数: 36289 | 27 木兰:没事,不要紧。。
同伴一模: 还没事! JJ都没了!! |
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发帖数: 1 | 28 Lmfao.......
: 木兰:没事,不要紧。。
: 同伴一模: 还没事! JJ都没了!!
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m********s 发帖数: 55301 | 31 傻帽,木兰的同伴才不会告诉别人呢,天天插得可爽了,干嘛要跟别人分享。 |
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发帖数: 1 | 32 木兰是first transgender soldier。 |
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M**********i 发帖数: 427 | 33 讨论《Chinese Burn》的跟贴里充满了犹太黑社会成员的网络ID,从它们的名称和回复
用语中可见一斑。譬如,起名 Chilisauce 的,自从木兰酱后,米犹导向人们叫中国人
Chilisauce。又说娶了中国老婆的:married for 15 years to a lady of Chinese
Persuasion.Persuasion 是戏谑词,意思是,那一类的什么人或东西,15 years=鸡巴
干你的。真正娶了中国老婆的不会这样写。 |
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s*******n 发帖数: 10426 | 34 诗歌里说的很清楚,木兰无长胸(兄)。飞机场不容易被发现。 |
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o***o 发帖数: 11767 | 35 木兰有弟弟,只是比较小。有弟弟,谁还会怀疑他不是男人 |
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W*****B 发帖数: 4796 | 36 有可能是属于那种两性人,就是男女生殖器都有。只是男性器官稍小。
:诗歌里说的很清楚,木兰无长胸(兄)。飞机场不容易被发现。 |
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R*****5 发帖数: 4915 | 38 Christina Aguilera - Reflection(木兰主题曲) |
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n****4 发帖数: 12553 | 39 这是木兰辞的经典,从军只有四句,全是务虚词。从军前从军后才是实词。买这个买那
个暗合妇女婆婆妈妈的特征 |
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n*****8 发帖数: 19630 | 41 新闻里说和加拿大商量让中国释放被扣押的两位加拿大公民,
众所周知,加拿大不放孟木兰,中国肯定不会放加拿大公民。
叔判断老船顶不住毛衣战了,
想让加拿大放人,缓解毛衣战压力。
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d*****n 发帖数: 3084 | 46 【 以下文字转载自 TVChinese 讨论区 】
发信人: danjuan (Keep your feet on the ground.), 信区: TVChinese
标 题: 哪里有《木兰传奇》的英文版啊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 24 10:13:59 2014, 美东)
字幕配音都行。要全部48集的。不知道国内发行的DVD有没有英文字母选择。
同事要买这个给孩子做生日礼物,传播中国文化,大家帮帮忙吧。谢谢。 |
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l**s 发帖数: 20567 | 47 很幸福的妈妈,有个惦记的人,也被人惦记着
妈在哪,哪就是家
最好能晒那个木兰送的冰箱贴哈 |
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k**n 发帖数: 6198 | 48 拎包入住是什么意思?俱乐部还管住宿费?否则是你掏的?你家草是木兰割的?
真这样你还有啥求的
记得以前food版有个食神,就是学药的。的确说过cvs这些药店是最差的工作,就算
sams都比他们要好,不用做夜班 |
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M********s 发帖数: 24729 | 49 小声点儿!别公开砸人家牌子啊,保持市场竟争力对消费者好处大大滴,我大概知道你
说的人了,应该在本屯北边的墙绿上班的
拎包入住是说木兰回来就是拎包入住又拎包走了,她的心思外移,回来像是省亲 |
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M********s 发帖数: 24729 | 50 很对,人生就是个旅程,好坏都得边走边唱,有个木兰我很知足,嘿嘿 |
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