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全部话题 - 话题: 杀俘
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w****2
发帖数: 12072
1
既然你看过,就应该知道当时叛匪往往裹挟大量的农奴,并让他们挡子弹。
"那美国人有在误伤后说他们是恐怖分子,让他们家人欢呼么?"你不要岔开话题,先把
解放军杀俘这件事情说清楚。
解放军从毛建军不久就禁止杀俘,我不信到了西藏就违反了。没有一个解放军的对手说
过解放军杀俘的(解放军对手很多,国军,日军,美军,印军,苏军,英军,土耳其,
哥仑比亚,加拿大,等等)。这可是对解放军的重大指控。
w****2
发帖数: 12072
2
这跟解放军杀俘两回事。
解放军是不杀俘的,而且执行的很严格(只有个别杀俘案例,没有大规模的)。
I********l
发帖数: 8702
3
1) 村支书强奸知青,传言的成分远大于真实。整个毛时代,搞政治最忌讳出现作风问
题了。特别是文革期间,一直都存在两派斗争。你敢去强奸知青,很可能会被对立面住
把柄。而且文革时期强奸知青是要判处死刑的。
2)不知道你如何定义“大规模杀俘“。全国武斗杀俘,重庆算是性质最严重了;而重
庆杀俘只有两起,加起来也不到四十人。
另外一点就是,武斗杀人也是要判刑的的。不管是重庆,还是其他地区,只要是在武斗
里杀人,视情节轻重,判刑的判刑,劳改的劳改。比如说1968年,就把当时重庆”反到
底“的武斗头目、四川省革委常委邓长春,还有八一五派的武斗头目、重庆市革委常委
方文正,抓起来判刑。这两个人的罪名就是指挥武斗以及枪杀俘虏。再比如说,陈永贵
1967年就在山西省革委会严厉警告,任何人不得参与武斗。只要你去参加武斗,或者指
挥武斗,就要逮捕。
W********g
发帖数: 346
4
来自主题: Military版 - 总结一下我所了解的张灵甫之死
从屁股决定脑袋的角度,杀俘说最可信,自杀说最不可信,击毙说也有问题。
杀俘说是两边都不讨好的说法,最沒有倾向问题。自杀说洗地的倾向太明显。如果确是
击毙,土共应该有像邱清泉那样有详实的官方澄清材料,一来打击kmt,二来捌清杀俘
的嫌疑,
国军将领对凯申最忠心的都不想死,做了俘虏,个别自杀的如黄柏涛,自杀的理由竞然
是不愿让邱清泉看自己的狼狈相。
b*s
发帖数: 82482
5
德国人还是比日本人文明很多。虽然二战的时候有很多暴行,但是整体上还算是比较文
明的。
1944后期和45年初,有人向希特勒献计:运用神风突击队性质的自杀攻击来对付盟军,
希特勒认为这个太疯狂了,没有采纳。希特勒虽然给世界带了了巨大的灾难,但是对于
用自杀攻击的这个方面,还算是有底线的。
当时,Battle of the Bulge里面,德国人出现了杀俘现象。其实美军也有杀俘现象,
很多战史里面都有记载。有一个据点的一个班的美军凭借地形狙杀了上百德军,最后的
残余被抓住了,愤怒的德军士兵准备杀俘,被德国军官阻止了。德军里面也有很多
honorable的fighter……
"It's tempting to see your enemies as evil -- there was good and evil on
both sidesin every war ever fought."
日军比较之下就很野蛮,完全没有文明规则。
q*d
发帖数: 22178
6
来自主题: Military版 - 总结一下我所了解的张灵甫之死
在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
总结一下里面的几个说法:
1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
2.杀俘说
一直是个传说,现在逐渐浮出水面,说是何凤山部为泄愤干的,江渭清在回忆录里
说:"在孟良崮战役中,要说还有什么不足,那就是被我6纵特务团活捉了的张灵甫,
却被一名对张灵甫恨之入骨的干部给打死了,真是一件令人遗憾的事.."
3.自杀
同样由张灵甫最后时刻身边的下级军官战俘后来提供.按这个说法,张命令他们
其中的一个把张及其他高级军官打死.张留有遗书,并托其中的一个人带给他老婆.
这里面看起来最不靠谱的就是何凤山的说法,张灵甫遗书都写好了,后事... 阅读全帖
q*d
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7
来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 总结一下我所了解的张灵甫之死
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Military
标 题: 总结一下我所了解的张灵甫之死
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 07:14:48 2015, 美东)
在国内看到一本新出的张灵甫传,上去就奔他死的那章去看,
看到众说纷纭,非常八卦,非常精彩,甚和我老的口味,一冲动就把这块砖头买下来了.
总结一下里面的几个说法:
1.何凤山的说法,也是目前官方正史的说法:击毙
按何的回忆录:"攻占洞口之后,我军以机枪,汤姆枪,手榴弹向洞内扫射,猛投,
然后喊话命令投降.敌报话机台长回话:'你们不要打了,张师长刚才向蒋委员长
喊话求救时,被手榴弹炸死了'."然后何跑到洞里面,看到张以及一个副师长,
一个旅长,副旅长和一个团长都被"击毙"了.
陈毅文选及当时被俘的张灵甫周围的下级军官在战俘营里都认可这个说法.
2.杀俘说
一直是个传说,现在逐渐浮出水面,说是何凤山部为泄愤干的,江渭清在回忆录里
说:"在孟良崮战役中,要说还有什么不足,那就是被我6纵特务团活捉了的张灵甫,
却被一名对张灵甫恨之入骨的干部给... 阅读全帖
x*********g
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8
这是现代的电影吧? 欧洲所谓的杀俘杀降不好,也完全是针对和自己类似的民族。对
别人可没这些顾忌。古代欧洲人,别说古代了,近代欧洲人,就把南美和北美的土著几
乎全杀光了。非洲的黑人也被他们杀了很多。 当然你可以说欧洲人把这些南美北美和
非洲的土著不当“人”,自然也就不存在杀俘和杀降的问题了。
w***o
发帖数: 899
9
来自主题: Military版 - 伤了没人抬,死了没人埋
如果你和我一样相信,一般情况下,共军不杀俘,你就应该相信国军会杀日本战俘。(
我并没有说国军见了就杀)。
我觉得国军不杀日俘,恐怕是活的赏金更高。
q********n
发帖数: 792
10
来自主题: Military版 - 也谈灵甫将军。
6、张有几位妻子?
答案是只有一位,另外三人都只能算妾或者其他,证据很简单,张灵甫先生1947年阵亡
后,他的原配被接去参加了葬礼,可见,真正得到大家承认的妻子只有他的原配。当时
张先生的大儿子年龄是11岁,按中国算法,应该在1936年出生,就算按实岁,也该是
1935年,不过张先生杀的那个吴氏,是1934年跟他的,这说明张先生没有抛弃原配,只
是找了个二奶而已。当然,如果真说张先生离婚了,那我只好说:呵呵,张先生真是离
婚不离家,思想很前卫啊。
5、张是怎么死的?
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
答案是阵亡,张先生虽然下达了集体自杀令,不过没有任何人证明他实践了,遗体上也
没有自杀的证据,至于说往肚子上开枪自杀,这种低级错误,作为一名征战十多年的老
军人,他是不会犯的。至于被俘杀说,也不成立,因为当时74师抵抗并不太顽强,共军
的伤亡也算不上有多大,大家没那么多仇恨,而且共军早已被教育成不杀俘的模范了,
不太可能犯这种错误。而且提出杀俘论的人,居然举出了张先生有条橡皮腿的证据,众
所周知,张先生的腿并没有丢,只是不大灵便而已,连二等残废都算不上,所... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
11
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 29
whctmj兄写的精彩呀,Marius真是不世出的名将,发现中西方的名将都有共同点,知道
攻城为下,攻心为上,而且善于利用天时地利。
当年凯撒在高卢战役中,Battle of Avaricum,Avaricum是一座坚城,罗马军队久攻不
下,凯撒就派人修建巨大的攻城工事(下面有图),据说是凯撒亲自设计的,同时在一
次下暴雨的时候,纪律性不如罗马士兵的高卢守城士兵跑去避雨的时候,发动总攻,一
举攻破城池。这个时候,4万名高卢战士结成锥行阵,准备做悲壮的Last Stand,和敌
人同归于尽。
这个时候,凯撒命令他的士兵暂停进攻,反而在城墙上休息嬉闹起来,结果惊恐的高卢
士兵不知道凯撒葫芦里面卖的什么药,开始恐慌,大家都知道等待是最可怕的,于是最
后面的士兵开始逃跑,这个时候兵败如山倒,全军崩塌,这个时候凯撒下令发动总攻,
以极小的代价就几乎把所有的逃兵杀光,而且这次凯撒没有留下任何一个活口,倒不是
凯撒残忍嗜杀,是因为当时罗马军团缺粮,不可能把很宝贵的军粮分给蛮族的战俘和妇
孺。其实中国古代杀俘也多半如此,如长平之战,第一养活四十万张嘴难度太大,第二
这些战俘放回去,100%要被赵国再次... 阅读全帖
t**********t
发帖数: 12071
12
我印象里这个回忆录里面好像并没有说枪杀平民和战俘。
当然解放军历史上肯定是有过杀俘的事情。例如第一次涟水战役后杀俘情况就比较严重
,而且比较奇怪的是,之前苏中战役补充进来的老俘虏杀新俘虏的情况尤其严重。
q****n
发帖数: 4574
13
来自主题: Military版 - 秦白起杀降卒-后来被自杀
耶律楚材佐政止杀
耶律楚材是元朝时代有名的大臣,生平无书不读,学问很渊博,尤精通佛教内典,对于
术数黄老等学说,也很有研究。元太祖成吉思汗在行军之前,每次都要请楚材占卜得失
,预言常能应验如神,所以成吉思汗对他十分倚重信任。有一次,元军征伐东印度,行
军到铁门关地方,发现一只有角的兽,身形似鹿而尾巴像马,发出人声,对元太祖的侍
卫说:‘这地不宜再进攻,请你们皇上早日收兵为妙。’成吉思汗觉得大为惊奇,向楚
材请教,楚材回答说:‘这是世界上难见稀有的瑞兽,它的名称叫做角瑞,能够说各地
的方言,好生而恶杀,这是天降祥瑞,以示皇上,愿皇上承顺天心而保全民命。’成吉
思汗听了,立刻收兵回国。当时各地州郡的官吏,大多很暴虐,常常任意杀人,甚至奸
人妻女,取人货财,楚材听到各地政治黑暗的情形,不禁痛哭流涕,就向元太祖上奏,
下令各地州郡,官吏不能随便杀人,凡死刑一定要报经皇上核准,违者官吏处死。这样
以后,各地官吏暴虐的恶风,才渐渐的改变,元太祖南征的时候,楚材奏请制备招降的
旗数百面,发给降顺的民众,使他们各归故里,因此保全了很多的民命。后来元太祖率
军攻打汴梁(汴梁就是现在的河南开封),带兵的武... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
14
来自主题: Military版 - 张灵甫一生几大关节之简单总结
讨论张灵甫,信口开河的太多。
下面列举张一生中几大关节的基本史料,可惜基本没有确论。
杀妻案:有吃醋情杀说,有吴海兰通共说,前者来自曾为王耀武副官的吴戾天,后者来
自张灵甫的部下刘光宇,两个人都有造假的可能(一个在大陆,一个在台湾),所以现
在还是个谜。
张古山之战:张灵甫表现出色,获得云麾勋章。在这次战斗中张并未负伤。事后田汉写
了《德安大捷》的剧本,不过貌似影响力限于长沙一带,并未普及全国。
上孟良崮:有上峰命令说,有张主动上山说,各说不一,黄百滔曾经命令张灵甫赶快撤
退,但是汤恩伯等上级则命令张固守孟良崮,张自己的心路历程现在不得而知了。
张的死亡:有击毙说(解放军方面的何凤山,饶守坤,江渭清,国民党君方面的杨占春
(74师随从参谋),罗文浪),有自杀说(仍然有杨占春,他对王玉玲说的又是另外一
个说法,李胜怀,黄政),有杀俘说(陈毅)。击毙说较为混乱,不同部队都说是自己
击毙的张灵甫,自杀说一方面比较符合张灵甫的性格一方面有较为吻合的说法(但是都
是听说的),感觉较为可信,但是杀俘说似乎也不能忽略,因为陈毅没有必要往自己头
上扣帽子。
h*********n
发帖数: 5789
15
☆─────────────────────────────────────☆
casact (口令正确) 于 (Fri Dec 17 22:07:35 2010, 美东) 提到:
第一章 本命符球(上)
李然说道:“这是一枚可以瞬间移动的古符,即使在我们那里,也是非常珍贵的,
因为它是一种很罕见的辅助性古符,比攻击性古符要珍贵得多。”
“瞬间移动!”
罗桀见多识广,也从来没有见过这种古符,竟然可以瞬间移动,要是在战斗中被包
围,用它瞬间就可以逃脱,对于符咒师职业的人而言,这是无价之宝。他开心地哈哈大
笑,说道:“十二的手气真是好!”
郭十二苦着脸,说道:“手气哪有脚气好……唉,师傅,你得到满意的古符了,弟
子还在争取中。”
李然笑着收起玉案上的古符,说道:“手气哪有脚气好?哈哈,你怎么没有用脚丫
子来挑选?哈哈……”
郭十二嘀咕了一句:“我刚才抠脚的……”
李然顿时噎住了,他咳嗽了一声说道:“你这小子!咳咳……还真敢说!”
郭十二道:“对了,符门是什么样子的?”
李然说道:“哎呀,差点忘记了……这是两枚... 阅读全帖
l*w
发帖数: 3758
16
这有啥难解释的,就是真相是最为我军尴尬的情况。自杀不是最尴尬的,武有黄柏涛,
文有梁化之,这个土共都没隐瞒,如果张是自杀的,有必要隐瞒张灵甫的自杀吗?对土
共来说,最忌讳的就是杀俘,太有辱我军形象,即使在军阀主义最严重的红四,杀俘都
要受严肃处理的,所以这一切都是为了打这马虎。这是国饭们不能理解的。

毙”
a***e
发帖数: 27968
17
来自主题: History版 - 普西与历史
这东西是权衡利弊的结果
现在不杀俘,也就是鼓励投降保命
人口太多了,杀俘没效果了
s**********e
发帖数: 33562
18
来自主题: History版 - 张灵甫之死
所以这个就是谜了。如果TG有动机造假说张帅哥是被当场击毙的,那TG怎么也没有动机
造假说张帅哥是被杀俘。陈毅还为杀俘的事情骂了娘的。
m******r
发帖数: 4351
19
来自主题: History版 - 张灵甫之死
这个我也想过,当时还是解释不通,就是这个替身被俘后打死的话,就会出现两个张灵
甫的尸体,TG那边没理由不会发现,也不会没有记载。
(其实杀俘说更能解释为何魏振钺等人缄口不言的原因。当然自杀说也能解释这一点,
这么来说,好像又回到了起点。现在需要解释为什么会出现这两种矛盾的说法)
我的想法是,为什么张灵甫等人自杀,需要别人开枪?我不相信这些人连用手枪自杀的
勇气都没有。别人开枪的话除非打脑袋打心脏,否则可能一下子死不了,更遭罪。所以
可能张灵甫等想布置一个自杀的假现场,在这之前把相关人等赶了出去,之后把随行人
员叫进来,让李怀胜等作为事后现场的目击者,勤务兵去通知后方的预备旅部,弄得尽
人皆知,连增援的李天霞什么的都第一时间知道了。
所以魏振钺等人其实也没有看到张是怎么死的,所以也说不出更多的东西,基本上和李
怀胜等国军人士的说法一样。而TG那边没什么人熟悉张灵甫,辨认什么的还得找国军人
员。
不过张灵甫的尸体似乎确实有两个:
六纵队政治部宣传部长吴强所言:战斗结束时,他在纵队部获知张灵甫尸体已找到的消
息,就同保卫部长一起赶到现场。这时已近黄昏,张灵甫的尸体先由被俘蒋军将领辨认
证明,... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
20
来自主题: History版 - 张灵甫之死
所以这正是奇怪的地方,陈毅说杀俘,完全是往自己头上扣屎盆子啊。从现有材料看,
华野的确也是做了调查,判定为杀俘,陈毅还在团以上干部会议上进行了严厉批评。所
谓“没有一个人说过亲眼见过俘虏状态的张”,应该是说现在看不到目击者的自述,因
为有可能目击者后来牺牲了或者一直没有留下回忆录,但是这并不代表调查过程中没有
人说看见过俘虏状态的张,不然的话陈毅的结论是怎么来的呢?
s**********e
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21
来自主题: History版 - 张灵甫之死
所以这个就是谜了。如果TG有动机造假说张帅哥是被当场击毙的,那TG怎么也没有动机
造假说张帅哥是被杀俘。陈毅还为杀俘的事情骂了娘的。
m******r
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22
来自主题: History版 - 张灵甫之死
这个我也想过,当时还是解释不通,就是这个替身被俘后打死的话,就会出现两个张灵
甫的尸体,TG那边没理由不会发现,也不会没有记载。
(其实杀俘说更能解释为何魏振钺等人缄口不言的原因。当然自杀说也能解释这一点,
这么来说,好像又回到了起点。现在需要解释为什么会出现这两种矛盾的说法)
我的想法是,为什么张灵甫等人自杀,需要别人开枪?我不相信这些人连用手枪自杀的
勇气都没有。别人开枪的话除非打脑袋打心脏,否则可能一下子死不了,更遭罪。所以
可能张灵甫等想布置一个自杀的假现场,在这之前把相关人等赶了出去,之后把随行人
员叫进来,让李怀胜等作为事后现场的目击者,勤务兵去通知后方的预备旅部,弄得尽
人皆知,连增援的李天霞什么的都第一时间知道了。
所以魏振钺等人其实也没有看到张是怎么死的,所以也说不出更多的东西,基本上和李
怀胜等国军人士的说法一样。而TG那边没什么人熟悉张灵甫,辨认什么的还得找国军人
员。
不过张灵甫的尸体似乎确实有两个:
六纵队政治部宣传部长吴强所言:战斗结束时,他在纵队部获知张灵甫尸体已找到的消
息,就同保卫部长一起赶到现场。这时已近黄昏,张灵甫的尸体先由被俘蒋军将领辨认
证明,... 阅读全帖
s**********e
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23
来自主题: History版 - 张灵甫之死
所以这正是奇怪的地方,陈毅说杀俘,完全是往自己头上扣屎盆子啊。从现有材料看,
华野的确也是做了调查,判定为杀俘,陈毅还在团以上干部会议上进行了严厉批评。所
谓“没有一个人说过亲眼见过俘虏状态的张”,应该是说现在看不到目击者的自述,因
为有可能目击者后来牺牲了或者一直没有留下回忆录,但是这并不代表调查过程中没有
人说看见过俘虏状态的张,不然的话陈毅的结论是怎么来的呢?
d******a
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24

恰恰相反。
另外,人祭和人殉是有区别的,人祭发生在祭祀坑中,人殉则发生在坟墓中。商代的人
殉中有一部分是自愿的,是死者的亲属和亲兵自杀而为其殉葬;也有一部分人殉是强制
性的,会使用战俘和家庭奴隶;殷人认为人死了以后都会成为鬼神,在天上可能需要陪
伴者,便让死者的亲属、亲兵、家奴等的灵魂去陪伴死者。从殷墟的土坑和甲骨文资料
来看,商朝在帝乙和帝辛时期,人祭和人殉都非常少见,并且不采用野蛮的方式对待战
俘[1];帝乙帝辛时期的战争很多,战俘来源是很丰富的,人祭和人殉的减少可能与当
时鬼神观念的淡化有关。
周武王、姜太公、周公仍然实行人牲祭祀制度,并且指责商纣王“不恭上帝”[2]。西
周统治者对外征伐频繁,尤其是攻打汉水流域和东部地区时,他们在周朝的陪都洛邑多
次举行杀俘献祭仪式。西周洛邑祭祀遗址中有规模很大的人牲祭祀坑[3]。西周时期的
小盂鼎记载了周康王在宗庙里杀祭人牲,人牲来自从鬼方获得的战俘。西周也有人殉的
风俗,由于西周的王陵至今尚未发现,目前所挖掘出的西周墓葬中总共只发现有800多
名殉葬者。
I********l
发帖数: 8702
25
我有一个观点就是,判断一个国家制度的好坏,最终是要看这个制度下能够自主创新的
能力。这个创新能力必须体现在老百姓看得见摸得着的东西上,比如说电影啊,服装啊
什么的。
从这个定义上看,美国曾经是很有活力的,之所以说曾经,是因为如今好莱坞就很没有
活力,要买香港导演的剧本翻拍。15年来就没有拍出一部类似Shawshank redemption这
样有思想内涵能够撼动人心的故事片。Avatar这样的,就是靠3D特技做噱头,内容很空
洞。那个拆弹部队,也远远比不上南征北战。
说到军事,美国过去是出来很多新东西的,比如说原子弹,土星五,航天飞船,都是很
震撼人心的新玩意。中国就多次受到原子弹的威胁,以至于毛泽东要把几千万城市青年
转移到农村,怕的就是被人家一锅端了。如今的美国创新能力就极其低落了,比如说玩
过COD系列的,就会觉得来来去去就是那么一些东西,打打杀杀,丝毫无助于解决目前
困扰美军的最大问题,如说虐俘,屠杀平民。游戏里公然就虐俘,虽然反复强调不能杀
平民,却又毫无任何创新的制度性措施,说白了就是走形式主义,难怪出来路透社记者
和十几个伊拉克平民被屠事件。
相比之下,毛泽东领导下的工农
w****2
发帖数: 12072
26
你这里没有明确证据表明杀俘。至于伤亡比,那是炮火的原因。一炮下去,军事技能不
过关的话死的多一些。
美军对伊拉克很多战斗是零伤亡,那伤亡比是1:无穷大。
解放军从来不杀俘(除了个别人不听指挥)。
I********l
发帖数: 8702
27
南京大屠杀的本质是杀俘,731呢,不但杀俘,还虐杀俘虏并从中牟利,自然罪加一等。
s***x
发帖数: 638
28
好像有个新闻40个卡扎菲支持者被俘后杀掉了
利比亚现在就是部落战争,社会秩序还没恢复,虐俘杀俘很正常
你还真以为TG解放战争期间杀的那些地主富商都罪有应得?
古往今来,民主共产都一样
攻下城池秋毫不犯那是艺术加工
大抢3天,不洗城就不错了
q********8
发帖数: 372
29
【 南京大屠杀指第二次世界大战期间,侵华日军于1937年12月13日攻陷中国的南京之
后,在南京城区及郊区对中国平民和战俘进行的长达6个星期的大规模屠杀、抢掠、强
奸等战争罪行。据第二次世界大战结束后远东国际军事法庭和南京军事法庭的有关判决
,在大屠杀中有20万以上至30万以上中国平民和战俘被日军杀害,南京城的三分之一被
日军纵火烧毁。而日本学者则众说纷纭,但有部分人却试图抹杀事实。
目录
事件背景
历史过程
屠杀经过大规模集体屠杀
杀人竞赛
强奸
文化掠夺
参战部队
证据确凿收尸记录
非交战国人证物证
受害者人证
侵华日军及战后日方的人证物证
相关事件
遇难人数计算
历史记录
日方辩解
责任认定1、日军在大屠杀期间普遍地杀人和强奸。
2、残暴为日本军事训练之核心。
3、“南京大屠杀”的直接责任问题。
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牢记历史
纪念活动事件背景
历史过程
屠杀经过 大规模集体屠杀
杀人竞赛
强奸
文化掠夺
参战部队
证据确凿 收尸记录
非交战国人证物证
受害者人证
侵华日军及战后日方的人证物证
相关事件
遇难人数 计算
历史记录
日方辩解
责任认定 1、日军在大屠杀期间普遍地杀人和... 阅读全帖
q********8
发帖数: 372
30
南京大屠杀指第二次世界大战期间,侵华日军于1937年12月13日攻陷中国的南京之后,
在南京城区及郊区对中国平民和战俘进行的长达6个星期的大规模屠杀、抢掠、强奸等
战争罪行。据第二次世界大战结束后远东国际军事法庭和南京军事法庭的有关判决,在
大屠杀中有20万以上至30万以上中国平民和战俘被日军杀害,南京城的三分之一被日军
纵火烧毁。而日本学者则众说纷纭,但有部分人却试图抹杀事实。
目录
事件背景
历史过程
屠杀经过大规模集体屠杀
杀人竞赛
强奸
文化掠夺
参战部队
证据确凿收尸记录
非交战国人证物证
受害者人证
侵华日军及战后日方的人证物证
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遇难人数计算
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日方辩解
责任认定1、日军在大屠杀期间普遍地杀人和强奸。
2、残暴为日本军事训练之核心。
3、“南京大屠杀”的直接责任问题。
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强奸
文化掠夺
参战部队
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非交战国人证物证
受害者人证
侵华日军及战后日方的人证物证
相关事件
遇难人数 计算
历史记录
日方辩解
责任认定 1、日军在大屠杀期间普遍地杀人和强奸... 阅读全帖
q********8
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31
来自主题: Military版 - 南京大屠杀
南京大屠杀指第二次世界大战期间,侵华日军于1937年12月13日攻陷中国的南京之后,
在南京城区及郊区对中国平民和战俘进行的长达6个星期的大规模屠杀、抢掠、强奸等
战争罪行。据第二次世界大战结束后远东国际军事法庭和南京军事法庭的有关判决,在
大屠杀中有20万以上至30万以上中国平民和战俘被日军杀害,南京城的三分之一被日军
纵火烧毁。而日本学者则众说纷纭,但有部分人却试图抹杀事实。
目录
事件背景
历史过程
屠杀经过大规模集体屠杀
杀人竞赛
强奸
文化掠夺
参战部队
证据确凿收尸记录
非交战国人证物证
受害者人证
侵华日军及战后日方的人证物证
相关事件
遇难人数计算
历史记录
日方辩解
责任认定1、日军在大屠杀期间普遍地杀人和强奸。
2、残暴为日本军事训练之核心。
3、“南京大屠杀”的直接责任问题。
相关报道
背后推手
牢记历史
纪念活动事件背景
历史过程
屠杀经过 大规模集体屠杀
杀人竞赛
强奸
文化掠夺
参战部队
证据确凿 收尸记录
非交战国人证物证
受害者人证
侵华日军及战后日方的人证物证
相关事件
遇难人数 计算
历史记录
日方辩解
责任认定 1、日军在大屠杀期间普遍地杀人和强奸... 阅读全帖
s*********g
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分析家们认为,这埸战争是在斯大林逼迫下发动的,但我说这只是一方面,因为有史料
证明,当时中共高层的头子们除毛泽东外,一开始都不赞成打这场外战,主张恢复内战
后的和平建设,如果毛泽东采纳集体意见,斯大林也无可奈何。所以我们要排除那些虚
伪的民族主义爱国主义空洞口号,应该从毛泽东的封建帝王本性和中共的集团利益来分
析所谓“抗美援朝”战争。
应该说,韩战是中方取得政权后发动的第一次对外侵略战争,为什么说是侵略战争?而
不是什么保家卫国呢?因为这仗打的是攻不是守,是包队开到朝鲜国土的纵深,打的主
要也是朝鲜人。不要说什么唇亡齿寒,金家父子至今也不承认是中国人帮它打了这场战
争,因为打响第一枪的是北朝鲜,南朝鲜是反侵略,所以中国出师无名,只好将正规军
以志愿军的名义参战。另外,志愿军入朝时间也不是教科书中宣传的那样:“战火已烧
到鸭绿江边”。而是联合国军越过三八线攻占平壤时,三八线距中朝边境还远着呢,所
谓烧到鸭绿江边,是说美国飞机轰炸朝鲜新义州,中方对美国人的警告是以三八线为界
的,不是鸭绿江,以三八线为界,显然是替北朝鲜保家卫国。
据史料记载,联合国部队是1950年10月7日越过三八线的,中... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 毛泽东抗美援朝的真实动机
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=18492
分析家们认为,这埸战争是在斯大林逼迫下发动的,但我说这只是一方面,因为有史料
证明,当时中共高层的头子们除毛泽东外,一开始都不赞成打这场外战,主张恢复内战
后的和平建设,如果毛泽东采纳集体意见,斯大林也无可奈何。所以我们要排除那些虚
伪的民族主义爱国主义空洞口号,应该从毛泽东的封建帝王本性和中共的集团利益来分
析抗美援朝战争。
应该说,抗美援朝是中共取得政权后发动的第一次对外侵略战争,为什么说是侵略战争
?而不是什么保家卫国呢?因为这仗打的是攻不是守,是把军队开到朝鲜国土的纵深,
打的主要也是朝鲜人。不要说什么唇亡齿寒,金家父子至今也不承认是中国人帮它打了
这场战争,因为打响第一枪的是北朝鲜,南朝鲜是反侵略,所以中国出师无名,只好将
正规军以志愿军的名义参战。另外,志愿军入朝时间也不是中共教科书中宣传的那样:
「战火已经烧到鸭绿江边」。而是联合国军越过三八线攻占平壤时,三八线距中朝边境
还远着呢,所谓烧到鸭绿江边,是说美国飞机轰炸朝鲜新义州,中共对美国人的警告... 阅读全帖
d******0
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来自主题: Military版 - ISIS宣布砍了1700个脑袋
杀俘不祥是中国文化,其它所谓的文明还没进化到杀俘不祥这个级别。
b****l
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共匪敢宣传他自己是杀俘?
共匪杀俘是尼玛违反纪律的。就算不被枪毙,背上这个恶名,一辈子升迁无望。
共匪热衷于宣传活捉了之后再改造成自食其力的劳动者。
d******a
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来自主题: Military版 - 共产党现在肠子都悔青了
当初没有说实话,承认杀俘
其实杀俘任何军队都干过
s**********e
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来自主题: Military2版 - 布列斯特要塞保卫战读书笔记
14 84团的团委书记Matevosian(中文翻译叫马捷沃相,亚美尼亚人,后来被俘,活到
了战后)审讯了被俘虏的军官。红军士兵们把这个军官叫“艺术家”,因为他戴了个旧
式的带尖儿的头盔。也许这是他的幸运头盔,可是他并不幸运,因为他一言不发,马捷
沃相把手枪伸到他嘴里一枪击毙。
战后回忆的时候,马捷沃相仍然说这是他唯一能做的,因为俘虏根本送不回去,而且战
争初期的惊慌恐惧也造成了杀俘的氛围。
其他几名被俘德国士兵被84团政委福明审讯。审讯里,福明搞清楚了德国部队的番号。
然后俘虏被就地处决。
电影里面有审问俘虏的镜头,但是没有杀俘的情节。
g********d
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一些分析家们认为,“抗美援朝”这埸战争是在斯大林逼迫下发动的,但我说这只是一
方面,因为有史料证明,当时中共高层的头子们除毛泽东外,一开始都不赞成打这场外
战,主张恢复内战后的和平建设,如果毛泽东采纳集体意见,斯大林也无可奈何。所以
我们要排除那些虚伪的民族主义爱国主义空洞口号,应该从毛泽东的封建帝王本性和中
共的集团利益来分析所谓“抗美援朝”战争。
应该说,韩战是中方取得政权后发动的第一次对外侵略战争,为什么说是侵略战争?而
不是什么保家卫国呢?因为这仗打的是攻不是守,是包队开到朝鲜国土的纵深,打的主
要也是朝鲜人。不要说什么唇亡齿寒,金家父子至今也不承认是中国人帮它打了这场战
争,因为打响第一枪的是北朝鲜,南朝鲜是反侵略,所以中国出师无名,只好将正规军
以志愿军的名义参战。另外,志愿军入朝时间也不是教科书中宣传的那样:“战火已烧
到鸭绿江边”。而是联合国军越过三八线攻占平壤时,三八线距中朝边境还远着呢,所
谓烧到鸭绿江边,是说美国飞机轰炸朝鲜新义州,中方对美国人的警告是以三八线为界
的,不是鸭绿江,以三八线为界,显然是替北朝鲜保家卫国。
据史料记载,联合国部队是1950年10月7日... 阅读全帖
x*****g
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来自主题: Joke版 - 三国杀之六级考试
满分710分
一、听力(共100分,每题20分)
根据听到的对话内容回答问题,选择正确的答案。
1.“杀一下”
“交给你了”
“鼠辈,竟敢伤我”
问:“交给你了”中的你指代:
A.大乔
B.小乔
C.夏侯惇
2.“观今夜天象,知天下大事”
“杀”
“闪”
“雷公助我”
“既生瑜,何生亮”
问:周瑜为什么发出“既生瑜,何生亮”的感叹?
A.诸葛亮比周瑜帅。
B.诸葛亮出身高贵,为何皇后所生;而周瑜出身低贱,母亲是做鸡的。
C.诸葛亮观判定杀张角,张角出闪劈死周瑜,因此周瑜间接被诸葛亮所杀。
3.“公瑾,请鞭挞我吧”
问:谁让公瑾鞭挞他/她?
A.大乔
B.小乔
C.黄盖
问:他/她为什么让公瑾鞭挞他?
A.他/她有SM倾向
B.他/她想拿牌
C.他/她装了八卦阵
4.“仿佛兮若轻云之蔽月,飘飘兮若流风之回雪”
“仿佛兮若轻云之蔽月,飘飘兮若流风之回雪”
“仿佛兮若轻云之蔽月,飘飘兮若流风之回雪”
“仿佛兮若轻云之蔽月,飘飘兮若流风之回雪”
问:甄姬在摸牌阶段总共摸到几张牌?
A.2张
B.6张
C.5张
二、完型填空(共150分,每题15分)
阅读短文,根据上下文即语境语义,完成填空。
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S**********u
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来自主题: paladin版 - 伐清 第三十四节 经济
等到任堂和李星汉的后队赶到时,得意洋洋的西营骑兵又送来消息,说谭诣也被他们追
上逮住了听到谭诣被擒,那些出身谭文军的卫士眼都红了,李星汉迟疑了一下,对邓名
要求道:“敢请提督让卑职把这贼押送回都府。”
那些谭文的旧部也都要和李星汉一起去押送谭诣,他们不想明目张胆地破坏邓名不
杀俘的名声,就想以押送谭诣回成都为借口,在半路上宰了他给谭文报仇,事后找个谭
诣试图逃窜的借口末世最终杀戮无弹窗。
根据这个时代的道德观,李星汉等川兵川将的要求是很正当的,他们有义务为恩主
谭文报仇雪恨,就算他们直截了当地提出这个要求,邓名都不好断然拒绝。其实就算是
李星汉在三军之前公开把谭诣碎尸万段,邓名也不会为了谭诣和李星汉过不去,而且军
中也不会认为邓名的包庇有任何不对之处,毕竟谭诣在重庆城下害死了数千名明军,血
债累累。李星汉现在提出的这个办法,只不过是找一个借口,现在卫士们都把邓名的诺
言和名誉看得很重。
不过邓名迟疑了片刻,终于还是摇了摇头:“谭诣谋杀涪侯,谋杀了重庆城下几千
将士的性命,不可以不明正典刑,与其让他糊里糊涂地死在这里,不如送交奉节,督师
可以在法场上给涪侯和重庆的... 阅读全帖
y*****n
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来自主题: paladin版 - 伐清 正文 第二节 目标(上)
邓名和刘体纯先后进入了应天府,邓名和川军已经是南京的常客了,所以并没有感
到有太多稀奇的地方;李来亨的先锋军也来过一次,所以他表现得也相当镇定;但刘体
纯的手下就要兴奋得多,这是大明的两京之一,是中国的心脏地区。就连他们的指挥官
刘体纯,也忍不住一再观察南京的城墙,似乎颇有去试一试的冲动。
“刘将军,我们之前可是说好了啊。”见刘体纯看南京城墙的眼神越来越不对劲,
邓名急忙提醒他注意:“如果蒋国柱不识好歹,那我们把南京城墙爆破了给他瞧瞧;但
如果蒋国柱老老实实的,我们就没有必要炫耀武力了,与人方便自己方便。”
“是,我记得。”
刘体纯这次又从邓名手里拿到几件新宝贝,其中一种东西就叫定时引信。就是用一
个玻璃容器盛着一种被邓名成为强酸的液体,在使用前敲碎玻璃,让酸液流出腐蚀一根
金属线。金属丝被烧断时,就会导致紧绷的弹簧猛地收缩,依靠剧烈摩擦发热或是燧石
打火来引燃火药——成功率不怎么样,不过节省了铺设导线的时间,有时为了铺设很长
的导火索需要花费大量的时间,而且导火索也有铺设失误导致引火失败的几率。所以刘
体纯认为如果这种引信能改进的话,还是很有前途的。而... 阅读全帖
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文章来源: 封面新闻 于 2017-03-26 09:04:51 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并
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山东青年于欢刺死辱母者案,自3月24日曝光以来,持续在网络媒体发酵。是是非非
,众说纷纭,有理智的法律学者的分析,也有浅薄的情绪煽动,还有蹭热点发泄不满。
刺死羞辱长辈者,自古以来很多,那么古代的法律又是如何处理的呢?是否同样引发社
会的热议?
山东刺死辱母者案被重判引爆舆论。(图源:AFP/VCG)
“在汉代,官吏判杀了复仇孝子,可能会被治死罪。一位叫路芝的县令,杀了复仇的孝
子,被笞杀,以谢孝子冤魂。”
亘古以来,“刺死辱母者”绝非个例,我们翻了翻故纸堆,找出这些青史留名的案例,
类似的事情,发生在古代,他们如何判刑?
古代,以孝治天下。为母报仇、为父报仇,不但是勇敢、知礼,还是至孝。
随手一翻典籍,《礼记》有云,父之仇,弗与共戴天;《春秋公羊传》有云,子不复仇
,非子也;晋代舞曲《独漉篇》有云,父冤不报,欲活何为……
要说为父母复仇,最早的,应该是“赵氏孤儿”的故事。若说到“刺死辱母者”,第一
人还是刘邦的幺儿:淮南王刘长... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 古代“刺死辱母者”会判何刑?
http://news.creaders.net/history/2017/03/26/1803266.html
如果在古代“刺死辱母者”于欢会被判何刑 zt
山东青年于欢刺死辱母者案,自3月24日曝光以来,持续在网络媒体发酵。是是非非,
众说纷纭,有理智的法律学者的分析,也有浅薄的情绪煽动,还有蹭热点发泄不满。刺
死羞辱长辈者,自古以来很多,那么古代的法律又是如何处理的呢?是否同样引发社会
的热议?
“在汉代,官吏判杀了复仇孝子,可能会被治死罪。一位叫路芝的县令,杀了复仇的孝
子,被笞杀,以谢孝子冤魂。”
亘古以来,“刺死辱母者”绝非个例,我们翻了翻故纸堆,找出这些青史留名的案例,
类似的事情,发生在古代,他们如何判刑?
古代,以孝治天下。为母报仇、为父报仇,不但是勇敢、知礼,还是至孝。
随手一翻典籍,《礼记》有云,父之仇,弗与共戴天;《春秋公羊传》有云,子不复仇
,非子也;晋代舞曲《独漉篇》有云,父冤不报,欲活何为……
要说为父母复仇,最早的,应该是“赵氏孤儿”的故事。若说到“刺死辱母者”,第一
人还是刘邦的幺儿:淮南王刘长。
汉代“刺死辱母者”无罪有奖
淮南王刘长,母亲赵姬获罪被... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: StationCC (Test), 信区: History
标 题: 毛泽东:杀高敬亭,其责任我怀疑主要是项英(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 16:29:18 2010, 美东)
高敬亭功高引来杀身祸 新四军“肃反”仇者快
原载:《文史精华》
这篇文章提到两个重要问题:
1.杀高敬亭的电报的确是项英向延安和蒋介石各发一封,蒋介石回电杀高敬亭;
2.毛泽东在1975年批示的“其责任我怀疑主要是项英”,不知道为何毛做这个批示,不
怀疑是叶挺?
高敬亭,是鄂豫皖边区革命斗争中涌现出来的战略家、军事家。与此同时,又冒出一个
拉不直、画不圆的问号:高敬亭犯了什么错误,得罪了什么人,蒙不白之冤而遭杀身之
祸?为此,笔者不揣冒昧,抛弃为尊者讳、为贤者讳的传统观念,作出若干探讨,以求
教于革命前辈和专家学者。
将军功高大别山
高敬亭,河南新县人,1907年出生,1928年参加革命,历任中共鄂豫皖中央分局常
委、鄂豫皖特区苏维埃主席、中共鄂豫皖省委常委兼皖西党委书记、红军第25军75师政
委、红军第28军政委等职... 阅读全帖
c*********d
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来自主题: Military版 - 历史上有一种职位
http://www.qulishi.com/news/201605/102571.html
趣历史 责任编辑:rujiaping 2016-05-05 06:16:46
历史上有一种职位,堪称是所有职业之中最具危机的,而做这种职业的人,据统计
,他们的平均寿命是39岁,非正常死亡率高44%,这个职业就是-皇帝!
曾有学者做过一个统计,古往今来在中国国土上出现过的王朝,包括大一统的朝代
和偏安一隅的小国家,共有帝王611人,其中正常死亡的,即死于疾病或衰老的有339人
;非正常死亡的,即自杀或他杀的竟达272人!非正常死亡率为44%,远远高于其它职业。
PS:他杀的“杀法”有:子杀、父杀、叔杀、母杀、妻杀、兄弟杀、祖母杀、外公
杀、岳父杀、兵杀、近臣杀、宦官杀、俘杀、自杀等等。
在这个可怜的群体当中,有一个皇帝很苦逼,因为他在位的时间堪称史上之最,时
间只有一个时辰,也就说他只做了一个钟的皇帝!那么悲催!那这个人到底是谁啊?当
上皇帝就已经是几百年修来的福气了,为啥就那么悲催呢,只当了一个时辰的皇帝?这
个人叫完颜承麟,也就是我今天要讲的这个故事的主人公。
完颜承麟,金朝末代皇帝,也是... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 香港战役双堆集战斗正式打响

第303章 猫和老鼠
凌宵山上,伍汉超领着三百多人,扮作男女老幼,有的携包背篓,有的肩上挑担,沿着
四十八道拐一副仓惶模样向山上逃。
山上的都掌蛮人早有探子在暗处看到,立即向山上传出警讯。这些日子时有族人逃
上山来,而明军攻势又极其软弱,山上的蛮子早已生了懈怠之心,一听只有三百多人上
山,守关首领浑不在意。
探子在山上高处投石喝问几句,伍汉超军中自有人用蛮语回答一番。探子疑心去了
大半,一行人就此混过了蛮人警卫地耳目,大摇大摆地上山了。
到了凌宵城第一道关卡前,伍汉超暗暗观察,见这里两旁壁如刀切,前方一城横亘
。城高壁厚,处处寸草不生,心中不由暗暗凛然。
城头上有一道石匾,上边两个龙飞凤舞的大字“凌宵”,字迹斑驳,下边没有落款
,应当是宋朝筑城大将的手笔,只是不知出于何人手笔。
城头上几个蛮将正坐在壁立如镜的城墙堞墙墙垛口,喝酒吃肉。自下望上去,数丈
高的墙头上。这些人赤着双足,袒着胸腹,露出晒的黑黝黝地肌肤。伍汉超皮肤相貌不
似蛮人,不敢多看,瞧了一眼便赶紧低下头来。压了压头上的竹笠。
头上隐约人语,随即有人高声向城下喝问,事先安排好的人便以蛮语回答,诡称是
刮耳寨塌逃出的难民,只... 阅读全帖
o***s
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太虚宫的丘处机西行记塑像。
近日,电影《止杀令》正式上映。这部电影根据宋末元初全真教道士丘处机以七十多岁高龄,历时两年多西行三万九千里面见成吉思汗,劝说其终止西征班师东归的真实历史事件改编而成。本文即讲述丘处机西游原委。
丘处机是个什么人
【1188年3月,丘处机应金世宗召,赴北京,主持“万春节”醮事,让他从一个民间道人进入主流社会,成为南北各国达官贵人极力要结交的对象。】
说起丘处机,喜欢金庸作品的人对他尤其不陌生。但小说毕竟是小说,丘处机到底是怎么一个人,在历史上有什么地位?
丘处机,字通密,号长春子。山东栖霞人。生于1148年,这个年份,正是宋末元初。当时中原大地上南宋和大金经过百年的征战,均已疲惫,于是各自占据南北两地,相对和平共处。西北还有个被称为西夏的小国,偶尔跟大宋闹点小别扭。而在他们身边,强大的蒙古民族在成吉思汗带领下,像一头熟睡的狮子一样正在悄悄醒来。生活在这样复杂的环境里,每个人的生存能力都要超过其他朝代,而丘处机显然又是众人中的佼佼者。
丘处机19岁出家,跟随王重阳学道。这位王重阳创立的道教全真派,主张佛儒道三教合一,教人诵习《道德经》(道教)、《般若心经》(佛教... 阅读全帖
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高敬亭功高引来杀身祸 新四军“肃反”仇者快
原载:《文史精华》
这篇文章提到两个重要问题:
1.杀高敬亭的电报的确是项英向延安和蒋介石各发一封,蒋介石回电杀高敬亭;
2.毛泽东在1975年批示的“其责任我怀疑主要是项英”,不知道为何毛做这个批示,不
怀疑是叶挺?
高敬亭,是鄂豫皖边区革命斗争中涌现出来的战略家、军事家。与此同时,又冒出一个
拉不直、画不圆的问号:高敬亭犯了什么错误,得罪了什么人,蒙不白之冤而遭杀身之
祸?为此,笔者不揣冒昧,抛弃为尊者讳、为贤者讳的传统观念,作出若干探讨,以求
教于革命前辈和专家学者。
将军功高大别山
高敬亭,河南新县人,1907年出生,1928年参加革命,历任中共鄂豫皖中央分局常
委、鄂豫皖特区苏维埃主席、中共鄂豫皖省委常委兼皖西党委书记、红军第25军75师政
委、红军第28军政委等职。1934年11月,省委率红25军长征后,他与中央失去联系,在
内无粮草、外无救兵的困难条件下,他重建红28军,勇敢地担负起全面领导边区党、政
、军的革命重任。
高敬亭以坚定的革命信念和卓越的军事才能,以不足千人的队伍转战鄂豫皖边区45
个县,面对百倍于己的敌人,创造了一... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 伤了没人抬,死了没人埋
孙立人杀日本战俘这个是个老谣言了。
国民党杀共军战俘最多应该是马家军了,杀西路军杀得真狠(当然之前西路军也杀过马甲军得俘虏),到了解放战争还在
宁县杀过数百解放军俘虏。
其他零星杀俘的事情很多,印象里,黄百滔在碾庄下令杀过解放军战俘,第2军在白马山杀过12军的伤兵。

面。
t*****g
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我还是认为张灵甫是在战斗中被击毙的
数学
虽然前几天有一个帖子,后来可能被删,讲了张灵甫是投降后被人民解放军击毙的。虽
然我找不到了,但是在网上还是可以搜到,网址是:
http://news.xinhuanet.com/tw/2009-02/13/content_10848038.htm
但是我看了这个帖子,认为还是不靠谱的。
首先,所有的写回忆录的人,都不是在击毙现场的人,因此仍然有可能以讹传讹。例如
王必成和江谓清都不在击毙现场。
此外,写认为张是投降后被击毙的,都是在改革开放以后。但是我在改革开放以后和一
些老干部交谈过,我以为,经历过闻革,他们中间有许多人牢骚满腹,且对共产主义信
仰有所动摇,而且,虽然离休了,仍然缺钱花,因此写回忆录挣稿费,而当时的出版社
已经被一些右派把持,甚至被海外反共势力收买,导致一些老干部写的回忆录根本没有
经历过自己的校对,就被强行加上了一些东西,这当然就成了和演分子们的胜利。
其实,根据这个文章,仍然可以认为,张灵甫是被击毙的可能性是大的。
首先我是看过小说《红日》的,小说描述最后的对七十四师的激烈战斗的时候,确实有
解放军战士杀红了眼,结果不顾俘... 阅读全帖
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