o*********1
发帖数: 2608 | 1 李元吉有政治野心，他和老大关系也好
如意算盘是联合老大搞掉强势的老二，然后再来自己搞
这个史料里面是有些证据的（史书里面也不一定就是事实） |
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w*********4
发帖数: 1769 | 2 李世民杀兄弑弟，逼李渊禅位，纳李元吉的妻子为妃，可以说毫无人伦，从这点来说应
该被痛骂。
但是当年李渊起兵的时候，李世民起到了重要作用；唐朝建立后，李世民又打败王世充
、窦建德，为唐朝一统天下又立下奇功（当时南方的萧铣没多大实力，被李靖轻松灭掉
了）。李渊也知道李世民功劳很大，所以封他为天策上将、尚书令。从这个角度来说，
人家李世民为了家族事业，脑袋别在裤腰带上，冲杀了十几年，结果王储却是在长安享
受太平生活的李建成。
换了别人，处在李世民的位置，也很无语吧。只能造反，拿回本该属于自己的王储位置
了。 |
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y**w
发帖数: 175 | 3 亲王嬴政打败了六国，统一了天下，为了显扬自己的功业，将其传给子孙后代，他将帝号定为皇帝。他认为，上古有号而没有谥，到了中古才根据帝王生前的品行事迹给予谥号。这样做的结果，实际上是儿子议论父亲，臣子议论君主，有违君父臣子的尊卑关系，因此废除了谥法。他将自己定为始皇帝，从他开始，后代就成为二世、三世直到万世，他的父亲庄襄王被追尊为太上皇。从此，中国历史上就多了一个比“贵不可言”还要尊贵的称号——太上皇。不过，这个庄襄王生前是个秦王，实实在在掌握着秦国的权力，有着国王的尊严，太上皇只是死后追封的称号，日后那些太上皇们和他没有什么可比性。那么，后世的那些太上皇们是怎样产生、又是怎么度过余生的呢?
汉高祖刘邦的老爹刘太公
刘邦的老爹是第一个享受太上皇尊号的人。刘邦在当皇帝以前，老爹刘太公没有跟着这个儿子得济，反过来还的养活他。当了汉王，老爹也没有被接到汉中享福，倒是被项羽捉去作为人质，逼着刘邦投降。刘邦更是做得绝，说曾经和项羽结为兄弟，因此上说：“我爹就是你爹，你一定要煮了你爹，请给我一碗肉汤喝。”不管这个计策多么令人拍案叫绝，总有点儿把老爹豁出去的嫌疑。不过总算是熬出了头，刘邦当了皇帝，也把老... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 1949年以后，毛泽东在各种场合先后对十八个帝王有明确的评论。
下面将泽东对他们评价介绍给大家。
看！毛泽东评点十八位帝王，相当有见地！
一、帝辛
帝辛，商朝末代君主，商谥帝辛，周武王称他为“纣王”，夏商周断代工程认为他在前
1075年－前1046年在位。
帝辛继位以后，重视农耕，百姓生活安定，国力强盛。他持续对东夷用兵，打退了东夷
向中原腹地的扩张，把商朝控制范围扩大到江淮一带。特别是讨伐徐夷取得的胜利，把
商的国土扩大到东南沿海一带。
但是，帝辛在位的后期，花费巨资修建鹿台，造酒池，宠妲己，悬肉为林，穷奢极欲。
他变得刚愎自用，听不进不同意见。杀比干，囚箕子；使用炮烙等酷刑镇压民民众，失
去人心。另外，年年征战，国力消耗巨大，反而累及自身，《左传》称：“纣克东夷而
陨其身”。
前1046年，周武王在历史性的牧野之战中击败商军，帝辛登上鹿台自焚殉国。《史记·
卷三·殷本纪第三》记载"甲子日，纣兵败。纣走入（朝歌），登鹿台，衣其宝玉衣，
赴火而死。"商朝从此灭亡。
“ 纣王”，是周人侮辱、蔑视性的称呼。按《说文解字》援引谥法的解释：“残忍捐
义曰纣”。用现在的话来说，“纣”就是无恶不作... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 2464 | 5 李自成诛杀太子李建成、齐王李元吉。
闯王太V5了。 |
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发帖数: 1 | 6 在唐高祖的几个儿子里面，要数李世民的本领最强，可以说半个唐朝都
是李世民打下来的。在如此的军功之下，任何不让李世民即位的想法都是很有风险的。
其实李建成也足够优秀，只是李元吉不堪大用。这都是相对而言的，其
实李家创业时代几个儿子都还算可以，就算其中任何一个即位也到不了很差的地步。问
题就在于李世民太过于强大了。
导致，即是李建成已经被立为太子，但是还是依然惧怕李世民。李世民
毕竟身经百战，和身处东宫的大哥不一样。其手下的谋士和将领，大部分都是唐朝开国
功臣，军工本来很大，不希望李建成当了皇帝自己的荣华富贵那么轻易的丢失。因此，
很多人在给李世民谋划，玄武门之变只是他们暗中策划的一次机会，如果不成肯定会有
第二次，第三次。亦或是全国性的兵变，目的只有一个，那就是李世民即位。 |
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发帖数: 1 | 7 在唐高祖的几个儿子里面，要数李世民的本领最强，可以说半个唐朝都
是李世民打下来的。在如此的军功之下，任何不让李世民即位的想法都是很有风险的。
其实李建成也足够优秀，只是李元吉不堪大用。这都是相对而言的，其
实李家创业时代几个儿子都还算可以，就算其中任何一个即位也到不了很差的地步。问
题就在于李世民太过于强大了。
导致，即是李建成已经被立为太子，但是还是依然惧怕李世民。李世民
毕竟身经百战，和身处东宫的大哥不一样。其手下的谋士和将领，大部分都是唐朝开国
功臣，军工本来很大，不希望李建成当了皇帝自己的荣华富贵那么轻易的丢失。因此，
很多人在给李世民谋划，玄武门之变只是他们暗中策划的一次机会，如果不成肯定会有
第二次，第三次。亦或是全国性的兵变，目的只有一个，那就是李世民即位。 |
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g****t
发帖数: 159 | 9 玄武门之变是唐朝的历史事件，对历史感兴趣的朋友相信都知道玄武门之变是三方四人
势力的较量，李渊的中央政府，李世民的秦王府，李建成的太子府和李元吉的齐王府，
但是相当多的史书或者解读文章都着重渲染了李建成和李世民的较量，而对帝国真正的
掌权者、皇位拥有人李渊却选择性无视，或者视而不见。
李渊是谁？不就是两个儿子人脑子打成狗脑子他却优哉游哉傻·逼一样跟一帮老头
还在公园划船的那个二货么。最后被李世民像赶猪一样赶下了台，过起了太上皇的半软
禁生活。于是大家有个疑问，李渊的支持者是谁，一个个都跑哪儿去了，难道这么大的
帝国他连一个支持者都没有？如果没有的话他的皇帝咋当这么多年的。这么多年他都干
了些啥。
不言而喻李渊是有支持者的，而且个个都很牛逼，否则李渊的皇位早就被撸了。在
玄武门兵变之前，李渊把李世民欺负的孙子似的，让他往东不敢往西，让他赶猪不敢撵
鸡。还把李世民身边人一个个调走，搞釜底抽薪，李世民每天来李渊这里哭着喊着表忠
心。最后实在没辙眼看就要被搞死才图穷匕见，拼死一搏。其实李世民并非盲动，他在
动手之前最早搞定的就是李渊的支持者。
李渊在朝堂上主要依靠裴寂封德彝和萧瑀三人。裴寂是李... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 10 发信人： qwjfbksd(芬芬), 信区： History
标题： 明君的晚年：揭李世民不为人知的酒色生活
发信站： BBS未名空间站(Fri Oct 13 10:53:41 2017,GMT)
唐太宗李世民是大唐王朝第二代皇帝，人称“千古一帝”。他作为中国最有作为的皇帝
，开创了中国古代历史上经济最繁荣、国力最强大的大唐帝国。应该说李世民是皇帝中
的一位难得的楷模，他重用贤才，广施仁政，从谏如流，已成为了历史上有口皆碑的千
古佳话。”然而，李世民也是人，人无完人，是人就会有错误。就像古人所说，但凡血
肉之躯，都有难以逾越的局限性。晚年的李世民出现了一些变化，先是从纳谏体现出来
的。贞观十年，魏征发现他“渐恶直言”，这是唐太宗走向一些错误的开始。
唐王朝开国以后，李世民身边敢于直言的大臣不下30多人，尤其是魏征，先后写了十多
万字的意见书，涉及事务多达两百多件。开始李世民的确是从谏如流，受到朝野上下的
一致尊重。但后来魏征明显地觉察到，皇帝变了，“渐恶直言”。贞观十二年三月，李
世民亲御两仪殿，魏征毫不客气地说：“一二年来，不悦人谏，虽黾勉听受，而意终不
平，谅有难色。”这些话，此时... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 2823 | 11 赞同这个观点。
李家的血统有争论，一种是好听的：有鲜卑血统。一种是激烈的：李家就是胡人。
但不论哪种，李唐保留了很多草原上的娱乐项目是确定的。比如以养蛊的法子培养继承
人，哦，汉人叫太子。比如李世民抱着李元吉的媳妇锻炼身体。比如政体上的节度使制
度，是不是有点部落的味道？
倒不是说胡人的法子不好，事实上李隆基开始废除了养蛊继承大法以后，唐朝就迅速熄
火了。
: 因为唐朝是鲜卑人的朝代
: 唐朝并不比北魏北周北齐更开放
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发帖数: 1 | 12 李世民肯定活不成。
实际上，双方互相算计已经很久了。李世民是怎么被算计的，可以参见正史的直接
记载。李建成被算计得更惨，有一次被指为谋反，李渊差点就信了。
而且双方不仅互相算计，而且就没打算给对方留活路。
李渊是想给双方留活路的，他不想眼看着双方火并，这都是儿子。所以李渊一度想
把李世民给封出去，管太原以东的地方。这个地方相当大，虽然我估计不包括江南（那
个地方是朝廷的粮源），但也足够在事实上当个皇帝了。
这个主意隐含着内战的危机，但也未必一定怎么样。因为古代人生老病死都是说不
准的事，只要李建成、李世民有一个病死在李渊前面，这场血光之灾就很可能免了。这
是一个对父子三人都有利的解决方案。
结果李建成和李世民都反对！
这就足见双方根本没打算给对方留活路。
而其中，李世民犯的事可能更多。至少李渊是这么看的。这里面最严重的，就是李
建成“谋反”，而李渊还差点信了，既然李渊最后没信，他肯定对李世民不满，因为这
个谋反肯定是李世民那边给造出来的。
玄武门之变的直接诱因，就是李渊质问李世民，李世民情急之下（或者是蓄意的）
说李建成、李元吉淫乱后宫。
李渊大怒，召他们兄弟三人第二天来对质，结果..... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 13 关键的关键还是地理因素
如果没有地理局限，可以打出亚洲去，李渊可以分封李世民欧王打欧洲，李元吉非王打
非洲。
因为打不出去，而且天下的赃款就这么多，饼已经做不大了，所以在分饼上异常残忍 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 15 昨天下午，我打开QQ，对“乘急戒缓”打出这么一句话：“沙县小吃成军情九处了
，你们卖铁观音的是不是也是网络舆情办公室的派出机构啊？哈哈！”
“乘急戒缓”显示在线，但他（她）半天不理我。我又向他（她）发了一个窗口抖
动，他（她）才回了两个字：呵呵。不知怎么回事，大夏天的，看到这个“呵呵”，我
竟然仉伶伶地打了一个冷战，毛骨悚然。
他（她）又发过来一个消息：“不是，舆情办公室算个屁！”
我：“哦。”
他（她）：“你真的想知道吗？”
我：“想知道神马？”
他（她）：“我傍晚来告诉你啊！你准备好铁观音。”
我：“什么东西啊？你傍晚来哪啊？你知道我家在哪吗？”
他（她）下线了。
我郁闷地骂了一句，起身去厨房煮泡面。
九个月前，领导让我回家待岗。起因是领导在我的办公计算机里找文件的时候发现
了一个word文档，里面是领导与一个叫“H”的人的一段莫名其妙的对话。我站在领导
身后看了半天也没看懂，问道：“咦，这个是什么？”领导回头看了我一眼，一笑：“
你的计算机，你问我？”然后起身，背对着我说：“到我办公室来一下。”
领导坐下，也不叫我坐，说：“我就开门见山了。行规我懂，你收拾一下就回家吧
，... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 16 应该是烛影斧声吧
玄武门之变只是李世民冲到李元吉的房间去找他老婆上床而已
整个过程还是被记录下来了吧，不存在谜
但是宋太宗继位就有问题了 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 17 玄武门之变后
太子李建成的5个儿子以及齐王李元吉的儿子，虽都未成年，更不用说做任何对不起李
世民的事，
一样全部被亲叔叔李世民处死，
中国的政治，血统就是原罪 |
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g******n
发帖数: 53185 | 18 很牛。穷文富武，他从小肯定营养非常好，在那个年代身体特棒。据说很少有人能像他
那样披双层重铠冲锋。
李世民对尉迟敬德说：“吾执弓矢，公执槊相随，虽百万众若我何！”又说：“贼见我
而还，上策也。”（《资治通鉴·卷第一百八十九》）
他弟弟李元吉也善于使马槊，肯定也是从小吃的好身强力壮。 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 19 中国有得是，魏、蜀、吴三国的第一个皇帝,都曾娶过再嫁的寡妇。后周开国皇帝郭威
有“一后三妃”，分别是柴氏、杨氏、张氏、董氏，四任正室在嫁郭威之前均嫁过人。
唐朝李家几代皇帝都娶老爸的媳妇，儿子的媳妇，兄弟的媳妇（李世民娶李元吉妻还带
孩子）。皇太极的妻子里两个寡妇
老毛娶江青，老蒋娶姚冶诚，太多了。 |
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e******8
发帖数: 145 | 20 杀李建成，李元吉那是没办法，怎么杀这么多啊，那李渊看看自己色孙子们这样不知
道怎么心情 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 21 长篇：中国人的特质和中华文明的政治智慧
楼主：空调很凉 时间：2014-05-04 15:02:00 点击：57164 回复：1319
上页 1 2 3 4 … 14 下页 到页
引子
楼主在前面那个长篇大论《漫谈素质和民主：英国在香港埋下的地雷开始发作了》
里面痛快淋漓地指出证明香港人的西方价值观的来源和素质评价标准；同时也把他们惯
用的思维和语言，什么普选、民主、自由、选票.....等等扒得体无完肤，让大陆同胞
们清楚那些香蕉人价值观中的天真与肤浅，以及愚蠢。
当然，楼主承认，在那篇文章中可能是有些话比较犀利，甚至有偏激之嫌，不过楼
主觉得太四平八稳的文章往往没有看头，因为太考虑平衡和面面俱到，却往往容易偏离
真正的方向，观点也变得毫无操作价值和实用价值。
如果不是这段时间因为那个童尿事件，以及从香港回归到今天闹出的各种层出不穷
的政治闹剧和大量刺激攻击大陆人的事件，在加上在天涯论坛香港版看了半个月香港人
的发言把楼主给刺激大了，前面两篇长文章我都根本不可能写出来，因为没有驱动力。
楼主的这篇更长的作品，其实也应该说是拜他们所赐。所以，在楼主的这几篇文章里面
肯定会时不时打脸港灿... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 22 在毛的手下，有人功成名就翻身做主，有人被无情批斗镇压，有人先功成名就后遗恨晚
年，太多的纠结。 主席逝世是1976，再过50年，曾经在毛治下的人都不在了，没有亲
身亲历的感情纠葛之后，人们才可以对主席做出超越个人情感的公正评价。 不然的话
，即使是李世民这样的公认贤君，李元吉和李建成的死党也不会有什么好话吧。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 23 敢情李建成、李世民、李玄霸、李元吉以及明朝皇室如朱由检都是贱民 |
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l******7
发帖数: 155 | 24 第八日——谈红朝后期的权力斗争情况（二）（1990至今）
1990年，走过尸山血海的红朝迎来了新的十年。总书记也换成了江泽民，也被众多其粉
丝尊称为“长者”。
长者在接位的头几年中，的确小心翼翼，生怕惹政治老人邓小平的不高兴，而重蹈胡赵
的覆辙。而身边唯一跟随他进京的亲信就是军师曾庆红。曾公在后期的红朝政坛上肯定
算得上是一位佼佼者。本身具有先天的优势政治资源，是红色权贵家族中的一员，而且
人脉深厚，特别是和邓小平之子，康华公司的董事长邓朴方交好。江泽民当时决定就带
此人进京，就是看中了他与邓家的关系，最不济也可以起到润滑剂的作用。另外，就是
曾庆红足智多谋，精于权术，据说曾经通读过明清两代的密档。这对于在近似于封建宫
廷的红朝是十分有裨益的。甚至可以说，在权谋方面，称得上是“小周恩来”。
而在此时，长老会内部并不平静，为六四事件的责任问题而互相推脱。特别是邓（小平
）杨（尚昆）两家的矛盾，表面上是对于六四镇压的态度分歧，实质上是对于军权的争
夺。此时担任中央军委秘书长的杨白冰（杨尚昆之弟），正在酝酿对军队势力洗牌，组
建“杨家将”。结果，还是小字辈的曾庆红就在这时候发挥了作用，戳中了... 阅读全帖 |
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a*****n
发帖数: 682 | 25 李世民带兵穿过玄武门，奇袭东宫，射杀太子李建成。老三齐王李元吉闻之大惊：“东
宫守卫森严，太子怎么会被二哥偷袭？”李世民大笑：“父皇昨日下旨，建成的小区，
也得开放道路啊！” |
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S****Z
发帖数: 230 | 26 知道为啥李二摔下马一时起不来吗，因为伏击他兄弟时，穿着重铠，掉下马没法立刻爬
起来。然后轻装的李元吉赶到，随身的刀子砍不动铠甲，只能用弓弦勒李二的脖子 |
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a******o
发帖数: 16625 | 27 刀砍脖子不行吗。另外脸总要露出来的吧。
[在 StyleZ (Asian Style!) 的大作中提到：]
:知道为啥李二摔下马一时起不来吗，因为伏击他兄弟时，穿着重铠，掉下马没法立刻
爬起来。然后轻装的李元吉赶到，随身的刀子砍不动铠甲，只能用弓弦勒李二的脖子 |
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m******r
发帖数: 4351 | 28 第一，李家是武将世家，李家的人武力值普遍都很高。李渊当年求亲，射箭第一夺得美
人归。
李元吉自认使槊水平很高，结果没打过尉迟恭，虽然如此，比普通人强很多应该有的。
第二，李唐是世家，根基深厚，势力庞大，也很有钱，从兵不血刃轻松拿下四川就可见
一斑(具体可看我在历史版的虎牢关之战的科普)。玄甲应该不便宜，但是李唐能负担得
起。窦建德不过是农民军，连罗艺都打不过，没打下什么大城市发什么财，也只有最后
灭宇文化及捡到些装备而已。
第三，玄甲防护力还是很强的，李世民打王世充的青羊宫之战，队伍被打散，李世民的
马都被射死了，最后是换了别人的马逃回来了。其他像李神通之流经常身上中箭如刺猬
一样，还是活蹦乱跳的。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 33 战争年代都这样。讲究16岁从军，30岁如果还没被打死就成为将军 |
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S****Z
发帖数: 230 | 34 小时候初中生都揣着菜刀上课，年纪大了心就软了，也怕死。练习杀人要从娃娃抓起 |
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发帖数: 1 | 36 太子应该没想杀他 只要不出事太子就能即位
他们老爹屁股坐在太子那一边的
: 下手慢就被杀了
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f****e
发帖数: 24964 | 39 扯逼，也就李渊李世民娶了鲜卑老婆，后来皇帝老婆都是汉人 |
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d**********g
发帖数: 1823 | 42 刘涛。
[在 mitbbsinus (众生应以十事为善) 的大作中提到：]
：还有一个演过白娘子的叫啥来着？
：
：........... |
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R*****i
发帖数: 2126 | 47 这倒有可能。要说隋唐出名的女人并不多。独孤皇后以妒出名，搞得隋文帝很郁闷，一
个女人都碰不了，皇帝当得很没意思。那个被隋炀帝调戏的陈妃，好像是陈叔宝的妹妹
（隋炀帝灭南陈的时候，陈叔宝躲到井里，身边有两个女人，一个是妃子，一个是妹妹
。那个妃子被作为蛊惑陈叔宝致使南陈亡国的罪魁祸首被砍了头，那个妹妹被杨广敬献
给了老爹）。独孤皇后的妹妹独孤氏是李渊的老娘，很早就守寡了，她给李渊找了个老
婆窦氏也是名门之后。
如果要说最美貌最有风韵的女人，那非萧后不可了。泥马杨广一死，逮谁迷谁。宇文化
及杀了杨广以后，第一件事就是睡了萧后，李密为了这个女人，跟瓦岗寨的兄弟闹翻，
窦建德也是对这个女人死不放手，最后萧后流落到了北方少数民族手里，初唐才回归。
这样一个牛逼顶天的女人，绝对当得菌斑锁男的一宿死值。李世民也许也有这个心态，
最后说不定还真睡了萧后。
: 也许就是人家幼时的愿望。
: 的时
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发帖数: 1 | 49 李世民 血统里多少胡人成分暂且不论。至少作风和行事 像个胡人。 他家李虎 就是北
魏鲜卑政权的贵族。属于依附鲜卑的汉人 通过联姻加强了地位。算是胡化汉人。 后来
李渊李世民 为了建国 竟然向突厥称臣。然后 把突厥兵引进来 合伙掠夺和攻占汉人城
市。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 50 覺醒個啥？！
你們這些亡黨亡國的深藍，就是喜歡自我催眠和洗腦。人家李光耀早就說了，中國不會
走西方道路，除非它想崩潰。
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經常聽聽一些民進黨綠營智庫的演講，還是有可取之處的。
綠營裡面有三派人，分別代表人物是：
郭正亮， 張國城，和賴怡忠
1.郭正亮千叮鈴萬囑咐得，說中國搞民主化有巨大風險，要謹慎要謹慎啊。民族主義分
裂黨，農民民粹黨，無盡黨爭取得不了共識之類。
http://www.youtube.com/watch?v=Qod-WaU89o0&t=8m26s
2.張國城說，中國不民主化台灣不該統一，中國真的民主化了，台灣同樣不該統一。中
國民主化，中共垮台了，根據歷史經驗中國未必不會成為第二個前共產國家，輕則經濟
長期鎮痛衰退，重則如蘇聯和南斯拉夫（國家解體，內戰，國民經濟大幅萎縮，人均壽
民大幅縮減）。如果走向民主的中國是個鐵達尼，台灣是否需要在船上呢？再說，英法
是民主國家，不代表殖民地不可以獨立。
傳達的意思很清晰，中國大陸不民主化我們台灣絕對不該統一。假如中國大... 阅读全帖 |
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