n*******w
发帖数: 6708 | 1 但是对国家民族来说，这个有的时候就是废纸， 和两弹一星没法比
做个类比
这个国际领先就和李白或者杜甫写了一首唐诗，全世界都说这诗写得好，造诣高，世界
领先
两弹一星是什么就是郭子仪，李光弼手下的精兵，把士兵培养的训练有素，能征善战
和平的开元盛世，写写有国际知名度的唐诗（做作科研，发发paper) 也是对国家有巨
大贡献的
但是等到了天宝年间，安史之乱的时候， 真正有用还是郭子仪李光弼等武将和手下的
精兵（也就是两弹一星等尖端武器科技） |
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N*******e
发帖数: 3872 | 2 我可能把郭子仪和李光弼记混了
李光弼是胡人，契丹族的 |
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m****a
发帖数: 2216 | 3 http://www.seas.upenn.edu/~yding/history/pj/pj09.htm
在平定安史之乱中，涌现出了许多将才，仆固怀恩是其中佼佼者，他勇冠三军，战功卓
著。这样一个人，为什么最后竟然进了史册的《叛臣传》？这就是本文所要讲述的内容。
仆固怀恩（？～765），铁勒族人。646年，铁勒九姓大首领率众降，唐廷分置瀚海、燕
然、金微、幽陵等九都督府，以仆骨歌滥拔延为右武卫大将军、金微都督，后讹传为仆
固氏。仆固怀恩是其孙，世袭金微都督，自幼骁勇果敢。安史之乱爆发，他任朔方左武
锋使，跟随郭子仪开始了平叛的战斗生涯。754年十一月，击败叛将高秀岩，收复了静
边军（山西右玉）。十二月十二日，叛将薛忠义率兵反扑，郭子仪派李光弼和仆固怀恩
等人分兵进击，大破薛忠义，斩杀叛将周万顷，坑杀叛军骑兵7000余人，获得了唐军开
战以来的第一场胜利。756年，配合李光弼与史思明战于常山、赵郡、沙河、嘉山等地
，屡败史思明。七月，唐肃宗李亨即位后，他随郭子仪前往灵武，保卫李亨。九月，叛
将阿史那从礼引诱各部蕃兵数万人，集结于经略军，准备进攻灵武，仆固怀恩随郭子仪
迎击。初战，其子仆固 |
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j****g
发帖数: 591 | 4 宣州广德，自从台蒙平定了田、安之乱后，继任宣州观察使，便苦心经营此地，
其目的不问可知。王茂章被任命为东南行营都统，都督宣、润、常三州军事，
指挥征讨镇海军的战事之后，并没有将自己的幕府留在宣州城中，而是放在广德
这座重镇，很大一部分也是因为这座江南重镇控扼两浙咽喉，直逼吕方心腹的
地理位置。
宽大的帅帐之中，只有王茂章一人，站的笔直，面前悬挂着一副宽大舆图，上面
密密麻麻的布满了各种标志，都是标记着淮南军与镇海军对正峙近十万大军。
他一动不动的站在那里，目光一瞬不瞬，仿佛要用目光将那舆图刺出一个洞一般。
这时外间一名校尉进得帐来，敛衽下拜道：“启禀大帅，广陵有特使赶到，
在外间等候。”
“喔！”王茂章应了一声，刚硬如铁的面容并没有一丝变化，过了半响，他才转过
身来冷声道：“让他进来吧！”
那校尉应了一声，便小步倒退了出去，不一会儿便重新引领了一人进来，正是
陈潘。陈潘进得帐来，只见王茂章独自一人，背对着自己，正看着挂在壁上的
舆图，眉头一轩正要发怒，转而想起来时范思从叮嘱自己的话，才深吸了一口气，
拱手道：“末将陈潘拜见大帅！”
王茂章转过身来，目光淡淡的在陈潘身上一扫，淡淡的道：“... 阅读全帖 |
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B****n
发帖数: 11290 | 5 LD說中國歷史上最重視讀書人的是宋朝 她說如果可以穿越 她要回到那個朝代
貼一個LD寫的北宋名臣傳
范仲淹(一)
“嗟夫﹗余欲求古仁人之心，或異二者之為。何哉？不以物喜，不以己悲。居廟堂之高
則憂其民﹔處江湖之遠則憂其君。是進亦憂，退亦憂。然則何時而樂耶？其必曰：先天
下之憂而憂，後天下之樂而樂乎？噫﹗微斯人，吾誰與歸。”這是范仲淹傳頌千古的《
嶽陽樓記》中的點睛之筆，其胸襟之廣﹑抱負之高，更難得文正公一生幾退幾進﹑歷盡
艱辛，在慶歷變法失敗後遠去朝廷時還能寫出這樣的文章，沒有包江藏海的氣度，沒有
天下為公的情操，如何能有這種不凡的見識？
范仲淹是北宋一代名臣。他的貢獻，在于開風氣之先。仲淹一生，歷真宗﹑仁宗兩
朝，其主要政治活動，都在仁宗朝。此時北宋建國已近百年，積習已深，又因與遼之戰
大耗元氣，官吏多謹言自保，朝野上下氣勢糜低。然仲淹一出，敢以低職暢論朝政，指
斥時弊，雖不在其位，也要據理直言。朝廷風氣頓時一新。
北宋頗多戀權強硬之太后，章獻劉太后便是其中之一。仁宗登基之時，尚是幼子，
太后掌權，但至仁宗介弱冠，尚不肯還政，朝廷大臣雖多有憂慮，然無人敢直言進諫。
仲淹未入京時，便多... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 6 扯蛋吧你就。
康熙他妈就是汉人，所以乾隆至少有50%的血统都是汉人的。
再说满清的政策是满汉一家，你悲愤没有用啊。
唐太宗的思维方式就是胡人的（包括宣武门之变之后很多行为），所以才有赫赫武功，
所以才被人尊为天可汗，要是汉人思维，人部落都懒得搭理你。
就说唐朝，绝大多数姓李的都是胡人或是半胡人。
李光弼、李光言等太多人。后世没文化，还以为李是汉姓，笑死我了。
李广后代不姓李，成了缠头，倒是纯种汉人；姓李的虽然多，大多数都是胡人。 |
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h****3
发帖数: 339 | 7 唐朝是中国古代军事上一个值得骄傲的时代，其优秀的军事将领层出不穷，早期的
李靖、李勣、秦叔宝、尉迟恭，稍晚的薛仁贵、苏定方、刘仁轨，盛唐后的郭子仪、李
光弼、仆固怀恩，乃至后期的李晟、李塑父子，个个都有拿得出手的战绩。
然而，军事是个科学活、技术活，不仅要看将军打得多威风，还得看单兵的装备、
兵团的配合及战术的运用，这些枯燥的东西，往往能反映出战争的真实面目。
本期国学，让我们一起来看看唐朝士兵的装备和组织情况。
唐史料对装备的记载
具体到每支部队有几匹马、几口锅
关于军队的装备，一些演义里的描述是极其粗线条的，或者说是不靠谱的。例如《
三国演义》，只有大将们叱咤风云、横扫战场的大场面描写，至于士兵穿什么、吃什么
、带多少装备，那都是未知数。
《说唐演义全传》则开始涉及到军队基层单位，诸如薛仁贵，传说他当过伙夫，但
是薛大哥是英雄，一心想着上战场厮杀，具体怎么做饭，一餐做多少量，也是笔糊涂账。
历史是琐碎的，要了解它的真相，得去翻史料，比如对于唐朝军队的装备，《新唐
书》的“兵志”就有记录。
唐朝初年实行府兵制，是民与兵合一的机制。这种兵制的特点之一就是士兵出征的
很多装备得自己掏钱购... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 8 天宝年间，安史之乱前夕
唐纪三十一
玄宗至道大圣大明孝皇帝中之下 天宝元年（742年）：以安禄山为平卢节度使。是时，
天下声教所被之州三百三十一，羁縻之州八百，置十节度使。天下口四千八百九十万。
二年（743年）：安禄山入朝。江淮南租庸等使韦坚引浐水抵苑东望春楼下为潭。皇甫
惟明攻吐蕃洪济城，破之。以杨慎矜为谏议大夫。
三载（744年）：河南尹裴敦复平海贼吴令光。以安禄山兼范阳节度使。河西节度使夫
蒙灵察讨突骑施莫贺达干，斩之。突厥大乱。户部尚书裴宽坐贬睢阳太守。上以寿王妃
杨氏为女官，号太真，宠之。
四载（745年）：李林甫与李适之有隙。“罗（希奭）钳吉（温）网”。册杨太真为贵
妃，其从祖兄不学无行，由蜀入京。安禄山为李靖、李勣立庙。
五载（746年）：韦坚、皇甫惟明坐贬。王忠嗣为河西、陇右节度使，兼知朔方、河东
事，控制万里，天下劲兵皆在掌握。李适之、韦坚。韦斌等为李林甫所诬，复坐贬。杖
杀赞善大夫杜有邻，左骁卫兵曹柳勣，著作郎王曾等。
六载（747年）：杖杀李邕、裴敦复。赐皇甫惟明、韦坚兄弟死。李适之自杀，其子杖
死。范阳、平卢节度使安禄山兼御史大夫。改骊山温泉为华清宫。王忠嗣部... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 9 （既然上了首页，我就再把前面的一，二也附上，省得有兴趣的同学要去考古）
和我国历史上北方各个游牧民族一样，契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据，但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就匈奴和鲜卑两种说法，
而起源鲜卑的说法，又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程， 更
是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一种说法。
《天龙八部》最后一章里，萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史：“想我契丹祖先为羯人
所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知
杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。”在这里我们且根据萧峰的这段话考证对
照一些历史上真实事件， 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触，《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國，在庫莫奚東，異種同類，俱竄於松漠之間。登國（道武帝拓跋珪
的年号， 386-396）中，國軍(这个词很有点意思……)大破之，遂逃迸，與庫莫奚分背
。”（魏书 列传第八十八 契丹）。领教了大魏铁骑的厉害以后，契丹不但老老实实的
... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 10 是，姓李的都是李唐王朝的赐姓。
李光前、李忠臣、李光弼、李奇微 |
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r****p
发帖数: 1854 | 11 重新整理了下，在大家面前献丑了，同学们多提宝贵意见，
和我国历史上北方各个游牧民族一样，契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据，但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源大致有匈奴和鲜卑两种说
法，而起源鲜卑的说法，又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程，
更是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一条有点意思线索。
《天龙八部》最后一章里，萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史：“想我契丹祖先为羯人
所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知
杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。”小说自然是不能当正史来读, 但是这里
我们若能根据萧峰的这段话考证对照一些历史上真实事件， 探讨一下在萧大王眼中的
契丹国史是个什么样子, 那还是一件很有趣的事情.
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触，《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹国，在库莫奚东，异种同类，俱窜于松漠之间。登国（道武帝拓跋珪
的年号， 386-396）中，国军大破之，遂逃迸，与库莫奚分背。”（魏书 列传第八十
八 契丹）。
顺便说一句，欧阳... 阅读全帖 |
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o**i
发帖数: 4 | 12 唐太宗对民族关系“华夷一体”。究其缘由是唐太宗时期的中原王朝强盛无伦。汉
王朝击败匈奴用了一百年多的时间。唐王朝灭东西两突厥只用了三十多年。节节取胜的
唐王朝收编了大量游牧民族的军队。许多番将成为唐军将领，并确实为唐王朝的征战尽
忠效力，如太宗时期的契必阿力(铁勒人)、玄宗时期的李光弼(契丹人)、哥舒翰(突厥
人)等。武功盖世的唐太宗被众多臣服于他的北方游牧民族推举为天可汗，这一切使之
产生了一种天下归心的感觉。故唐太宗充满自信，标榜自己与过去的帝王不同。他声称
自己对华夏和狄夷一视同仁，不取偏见。唐太宗的见解当然正确，但这一正确的观点是
以唐王朝在民族斗争中居主导地位、强者地位为依据和后盾。
唐太宗的美好图景终究被安史之乱的事实击碎。中唐以后作乱的多为内附番人，
755年安史之乱的元凶安禄山、史思明均为杂胡(父母系不同胡族)。764年朔方节度使仆
固怀恩(铁勒仆骨部人)叛唐，引数十万回纥、吐番大军进攻长安。781年成德节度使李
惟岳(奚人)要求朝廷承认其继承权，未获许，遂叛。782年恒、冀二州都团练使王武俊(
契丹人)因不满朝廷封赏过低而叛。784年朔方节度使李怀光( |
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k*********k
发帖数: 4882 | 13 李光弼
李怀光
安禄山
哥疏汗
仆固怀恩
阿跌光进 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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b****i
发帖数: 11322 | 15 太原在唐朝为什么被称为北京，太原是如何成为全国第三大城市的，唐代帝王为何如此
钟爱太原，重归太原的唐太宗留下了什么故事，李光弼是如何利用太原来抗拒安史之乱
的，请看《沧桑阅尽话太原》第十三章：北京之春
相关资料：晋祠之铭并序、话说《晋祠铭》、古都晋阳六城、晋阳古城勘察记、日僧笔
下的晋阳、山西古典诗文集萃、李世民与并州歌舞、山西人与唐代兴衰成败
第十三章 北京之春
“王业所基、国之根本”的太原在唐代进入了这座城市最为辉煌的鼎盛时期，再次
帮助帝王将相成就霸业的晋阳城成为唐代的北京。
公元 625年十月，三十二岁的李世绩被任命为并州总管。李世绩原名徐世绩，字懋
功，也就是古典名著《说唐》中那个被演义得足智多谋的徐茂公。李世绩因为在唐初统
一战争的卓越功勋而被赐姓为李，后来又因避唐太宗讳而改名为李绩，他的孙子就是后
来在扬州起兵讨伐武则天的徐敬业。
强悍的突厥骑兵是唐初面临的主要危胁，在他们一次次地纵马南侵中，身处北地的
并州深受其害，衰微的国力使唐朝不得不对突厥采取退让宽容的态度。公元 620年，突
厥派遣的二千骑兵在帮助李世民平定刘武周后进入晋阳城休整三天，大肆抢掠美女财物
。当时的并 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 16 唐朝有一大堆异姓王
汉阳郡王张柬之 扶阳郡王桓彦范 博陵郡王崔玄暐 南阳郡王袁恕己 平阳郡王敬晖 汾
阳郡王郭子仪、大宁郡王仆固怀恩、临淮郡王李光弼、西平郡王李晟 武安郡王李怀仙
晋昌郡王辛京杲 高平郡王薛嵩 南平郡王李希烈 通义郡王朱滔 武威郡王李嗣业(追封)
、雁门郡王田承嗣、昌化郡王白孝德、梁王朱温 晋王李克用 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 17 唐朝有一大堆异姓王
汉阳郡王张柬之 扶阳郡王桓彦范 博陵郡王崔玄暐 南阳郡王袁恕己 平阳郡王敬晖 汾
阳郡王郭子仪、大宁郡王仆固怀恩、临淮郡王李光弼、西平郡王李晟 武安郡王李怀仙
晋昌郡王辛京杲 高平郡王薛嵩 南平郡王李希烈 通义郡王朱滔 武威郡王李嗣业(追封)
、雁门郡王田承嗣、昌化郡王白孝德、梁王朱温 晋王李克用 |
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k**o
发帖数: 15334 | 18 杨广那个不能比，杨广是用民力过度，几十路反王，天下都要反他。
李隆基这个，已经大唐百年了，威信根深蒂固，而且是国力强盛期，民心
还都在朝廷这边。安史之乱本来也就是个地方性叛乱，帝国其他地方没有人
响应的，应对合理的话，转瞬即灭的局面。
李隆基应对完全失误，乱指挥，乱杀大将，用人不明，导致叛乱扩大。
然后又马不停蹄的一路逃跑，最后他儿子都看不过眼了，半路自己留下组织抵抗。
如果李隆基觉得自己年纪大确实不行了，那就该早退位，让他儿子上。
事实证明他儿子在军事，用人方面确实比他强，至少知道重用郭子仪，
李光弼，平定了安史之乱。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 你这是明目张胆的黑我大唐啊！为我大唐开疆拓土的王忠嗣，高仙芝，哥叔翰，安禄山
，杨国忠谁不是英雄？再造盛唐的郭子仪，李光弼，仆固怀恩谁不是英雄？为朝廷呕心
沥血，成功削蕃的段秀实，李晟李愬父子，高骈谁不是英雄？杨家将那种说书人物怎么
能和我大唐累累名将良帅并论。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 你这是明目张胆的黑我大唐啊！为我大唐开疆拓土的王忠嗣，高仙芝，哥叔翰，安禄山
，杨国忠谁不是英雄？再造盛唐的郭子仪，李光弼，仆固怀恩谁不是英雄？为朝廷呕心
沥血，成功削蕃的段秀实，李晟李愬父子，高骈谁不是英雄？杨家将那种说书人物怎么
能和我大唐累累名将良帅并论。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 21 李姓是胡姓
李光弼、李世民、李奇微、罗伯特李都是胡人。
李自成也是。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 22 中国两次征收资产税的惨败
今年以来，关于要不要征收房产税，社会舆论已经争论得面红耳赤了，到我写这篇专栏
的时候，还没
有尘埃落定。中国的治国者是全世界最懂得运用税收工具的人，所以我们喜欢对着他们
高呼“万岁
(税)”。于是，有读者问，在中国历史上到底有没有人征过类似的税收？我说，有的，
两回，结果好
象都不太妙。
房产税是资产税的一种。第一个提出征收的，是伟大的汉武帝。
公元前119年，卫青、霍去病与匈奴主力再次决战，与此同时，山东(太行山以东)发生
重大水灾，七
十余万饥民无以为生，到处流亡。在军费大增和紧急救灾在双重压力下，桑弘羊和张汤
向武帝提议，
向全国有产者征收资产税，是为“算缗”。根据颁布的“算缗令”，凡属工商业主、高
利贷者、囤积商
等，不论有无“市籍”，都要据实向政府呈报自己的财产数字，并规定凡二缗(一缗为
一千钱)抽取一
算，即两百文。而一般小手工业者，则每四缗抽取一算。
“算缗令”颁布后，有产者大多不愿主动申报，出现了“富豪皆争匿财”的景象。武帝
为此还树立了一
个“爱国商人”的典型，此人名叫卜式。
卜式是一个经营畜牧业发家的洛阳商人。最初他只有羊百余头，十几年间，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 23 苏力
历史中国未产生公民概念，这并非一种智识上或制度的“缺失”。公民概念是城邦
的产物，作为一种特权，也是一种区分/歧视。在农耕大国，除极少数政治文化精英外
，普通百姓通常只是作为历史中国的自在但并不自觉的成员——国人，同时也作为其生
活村落的更为活跃的成员——村民，这种身份制度是大国的必然。虽然没有公民以及相
应的公民权利制度，历史中国也还是以独到的方式，大致公正、系统、有效地处理了百
姓在国家和村落这两个共同体中的分配正义问题，只是没有依据公民个人权利的概念或
话语体系。
为贵，社稷次之，君为轻。——孟子
有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。——孔子
一、问题的界定
因为是农耕大国，中国历代王朝的开创通常是，也只能是，由某个地域的政治精英
集团为核心，以攥沙成团的意志来提供。在王朝更迭的社会大动荡中，百姓最多也只是
政治精英的追随者。在非常有限的意义上，他们也算参与了国家政治，但无论如何也不
像现代国家的公民，不像古希腊城邦或中世纪意大利城邦的公民。村落共同体的普通农
人，极少数政治精英除外，几乎全都无法积极能动地参与国家政治生活，更无法以参与
的方式影响政治决策。他们只是... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 11826 | 24 神仙搜好不要忘了最后总结一下，呵呵。版务快速搜的，这个准不准？
http://tieba.baidu.com/p/84254258?pn=1
作者号称读遍《隋书》、《旧唐书》、《新唐书》、《资治通鉴》
唐朝十大武将武力排名:
1.薛仁贵 （武力最强，无异议，带兵能力也很强，可惜，杀投降的俘虏，道德水平不
好）
2.罗成 (无此人)
3.尉迟恭 （武力很强，带兵能力一般）
4.秦琼 （武力很强，带兵能力一般）
5.郭子仪 （武力很强吗？带兵的能力还不错，插一句，如果算中唐的话，李光弼、白
孝德、李愬、张巡算不算？）
6.侯君集 （带兵能力强，武力不知道）
7.李靖 （带兵能力强，武力一般）
8.李绩 （带兵能力强，武力也较强）
9.苏定方 （带兵能力强，武力不知道）
10.程咬金 （武力很强，带兵能力一般，和薛礼一样，杀投降的俘虏，道德水平不高）"
如果只算隋唐时期，应加上罗士信、裴行俨、薛仁杲（杀人魔头，但武力很强），如果
算中晚唐，应加上白孝德、南霁云。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 本文主要参考文献为薛宗正的安西与北庭—唐代西陲边政研究，以及王小甫的唐、吐蕃
、大食政治关系史两书，以下不再一一列出。
安西大都护府号称天下精兵之最，向来是大唐王朝最锋利的那把投枪，他们南征北战，
在流沙大漠里为中华民族谱写了浓墨华彩的一章。但安史之乱骤兴，大唐在西域的苦心
经营嘎然而止，只留下了余音袅袅，绕梁三日，徒让后人追思。
1 以身殉国的名将们
天宝十四年秋，三镇（平卢，范阳，河东）节度使安禄山在范阳（今北京，这大概是北
京第一次登上政治舞台，虽然不太光彩）起兵十五万反唐。耽于安逸的大唐王朝此时已
是外重内轻，府兵制早已崩溃，各地边军尚在辽阔的边境向各异族宣讲着天可汗的威严
，急切之间难以入关勤王，安西军当然也不例外。手足无措的唐玄宗立即诏令程千里任
河东节度使，让他只身赴河东募兵平叛，又命封常清任范阳平卢节度使，并赴洛阳募兵
抵御叛军先锋，另命毕思琛先行赶赴东都募兵。程千里，封常清，毕思琛这深负皇恩，
被作为抵御叛军第一道防线的三人恰恰全部来自于安西大都护府。程千里是前任北庭节
度使，封常清是现任的北庭兼安西节度使，毕思琛曾经是夫蒙灵察手下的牙将。一代名
将，封常清的老上司，... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 26 难道不是？
李光弼是契丹人，李世民至少50%以上的鲜卑血统，李奇微是美军名将，罗伯特里难道
是汉人？
李自成自己说自己是西夏人，难道他也是行为艺术？
李克用是沙陀人，也不是汉人。
李鹏是四川少数民族。
李光耀是马来猴子，也不是汉人。
所以我说李是胡姓，有错么？ |
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发帖数: 1 | 28 史上名将，要么顺应历史大势，击破强敌，扫除残余，建功立业，诸如白起、韩信、李
靖、常遇春等；要么在处于颓势之际，力挽狂澜，保家卫国，诸如李光弼、岳武穆、左
宗棠；还有一种，未必代表历史大势，也不能力挽狂澜，但其个人军事才能实在太出众
，能够在极为不利的情况下，在小规模范围内击败对手，取得不俗战绩，让敌我双方都
佩服，例如李牧、廉颇、张须陀和王保保。此篇就说说元明之际的名将王保保。
很多人第一次知道王保保，可能是通过《倚天屠龙记》，在《倚天屠龙记》里，他
是女主角赵敏的哥哥，分量不重。殊不知，他在元末明初的历史舞台上，是个重量级人
物。王保保这名字挺萌的，其实他在史书上留下的名字是“扩廓帖木儿”，一看就知道
是蒙古人的名字，王保保是他的汉名。实际上，王保保自小就生活在中原地区，饱读诗
书，其父也生活在中原地区，喜欢读经史子集。以至于流传一个说法，说王保保就是汉
人。朱元璋在北伐的时候，就讽刺王保保说他忘记了自己的祖宗。这个指责到底靠不靠
谱？这是个严格的学术问题。不过就其族谱而言，王保保确实是蒙古人。
王保保走上历史舞台，是因为他的舅舅。他过继给舅父察罕帖木儿为子。元朝末年
，农民起义四... 阅读全帖 |
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e*******l
发帖数: 33 | 29 不知道该怎么把这几个名词串在一起，不过都是我这两天因为各种乱翻书，翻出来的……
马璘的外号是“马镇西”，在安史之乱中随从李光弼攻洛阳立了大功，成了势利很大的
权臣（他在长安的豪华住宅很有名），但是马璘的早年却是一个混混：“少孤无业。年
二十，读马援传，深为所激。”马璘的人生转折点受的刺激，全在于他对7百年前的（
或许自认的先祖）一个历史人物的想像性的认同。
高、玄之际唐朝应该还是太平无事，内斗很厉害，但是不会有今天中国人那种集体受挫
的心态，所以这种回顾应该不是消极的追怀往事把——就像辛弃疾多次写道的那样“千
古英雄，英雄无觅，孙仲谋处”（不过他也会说“不恨古人吾不见”）
并不想把“怀古”这个题目单独拿出来，因为也是一个太大的题目，只是偶然想到，这
些人物回顾过去的姿态并不是那么简单，其一，他们生活的时代是一个什么样的时代？
其二，这些人本人是什么样的人物？马，辛，尤其是后者，现在看来都是一等一的人物
，但是马璘的用意或许主要是在于事功（汉唐经营西域的世代造就了许多这样的人物）
，只不过安史之乱正好给他提供了一个表现的舞台，相系之下，辛弃疾的时代虽然多忧
患，但是也不能算是非常平庸吧。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 30 哥舒翰，高仙芝，仆固怀恩，李光弼，安禄山，黑齿长之是不是相当于现在米国的xx
Cheng, xx Kumar, xx Lee, xx Garcia？ |
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b*********f
发帖数: 1585 | 31 而且唐朝还有郭子仪 李光弼 仆固怀恩这些勇将
重 |
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v****e
发帖数: 1240 | 32 oh my god，您先查查历史教科书再发表高论好不好？或者最起码看看地图也成？河西
走廊恰恰是在安史之乱当中被吐蕃占据的，唐肃宗所倚仗的郭子仪李光弼等人，都是朔
方军队，也就是宁夏以及河套地区的驻军，同甘肃根本就不是一回事。
甘肃藏族的来源就更是信口开河了，甘肃藏族主要分布在甘南藏族自治州（最近发生泥
石流悲剧的舟曲县就在其境内），这块土地属于青藏高原的边缘部分，气候寒冷干燥，
十分不适于农耕，自远古时代起就是氐羌系游牧民的放牧场所，此地同川西和青海的藏
区，原本就是连为一体，本地藏民的祖先，大多是吐蕃崛起后，逐渐被吐蕃征服同化的
氐羌和吐谷浑。此外，近几百年来黄教文化的扩张也促进了藏语对甘南的占领。
实际上，适于农耕的河西走廊，尽管在唐代被吐蕃占领了好几十年，但藏族在当今人口
中的比例几可忽略不计。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 33 郭子仪政治正确，肃宗在灵武称帝，一穷二白，郭马上带兵去灵武了。
李光弼打仗勇猛，比如这里提到的河阳之战，是不是和他是契丹人有关？ |
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E******u
发帖数: 3920 | 34 re。其实我觉得安史之乱当初皇帝陛下好好地守住潼关，然后让北方的郭子仪李光弼迂
回到河北作战，还有颜真卿之类的悲愤一族在那里反正死守，安史之乱应该很快平息。
安大肥猪听到史思明溃败还在那里跳脚后悔造反。结果皇帝杀了封常清高仙芝，又逼着
哥舒翰出关作战，结果一下子战局转变，后面战事就没玩没了了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 每个人的性格都不一样，你怎么不叫李光弼去学郭子仪呢？
韩世忠倒是有点郭子仪的味道。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 武穆28岁的时候已经建节了。郭老令公58岁的时候还在和李光弼在安思顺面前勾心斗角
呢。要不是正好赶上安思顺是安禄山的同族，也没老令公什么事了。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 37 李光弼早死早超生，想让李学郭子仪学不来吧，年纪不够。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 38 如果不是封常青，高仙芝被杀
歌叔翰被俘，
郭子仪，李光弼估计也没机会走上前台 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 这说明郭子仪人格魅力比较强，不需要特别严格的纪律
而李光弼就要靠纪律
评书中， 郭子仪的外号叫 赛孟长似专诸小善人 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 我说的是郭子仪打仗比李光弼差一条街，这个基本是公论。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 不一定，郭子仪真那么牛，也不用自己单枪匹马去挡回纥兵了。
郭子仪要反，李光弼第一个砍他。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 唐人称安禄山为波斯胡。父亲应该是波斯移民，母亲姓安，安是昭武九姓之一，这是汉
化以后自称汉人的西域白种人。
不过似乎也有说安禄山是被收养而改姓安的。请调查。
古代波斯人和西域古代的昭武九姓，当代的塔吉克人都是雅利安人后裔。现代伊朗人和
阿拉伯人与突厥人混血很多，雅利安的血统已经不纯了。
顺便说一句，李白的母亲也是昭武九姓之一，石还是康，我记不清了。
唐人确实把安史之乱看作民族战争。李白诗：
“纷纷北虏乱如麻，四海南奔似永嘉。” （安史之乱时，又一次大规模人口南逃，和
永嘉之乱类似）
“南风一扫胡尘尽，西入长安到日边。”
安禄山的搭档，史思明是突厥人。 安禄山的军队，奚人，契丹人，汉人，突厥人都有
。 不过史书记载安禄山喜欢用胡人为将，便于控制。而且不管胡人汉人，读过书的不
要。免得被洗脑。
唐朝对血统没有歧视，胡汉之别主要在于思想，郭子仪的搭档，中兴名将李光弼就是契
丹人。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 43 安禄山命部将崔乾祐率部入据陕郡，进逼潼关，一时强攻不下，暂时退居陕郡。十五年
六月，哥舒翰与崔乾祐于灵宝（今河南省西部）一战，南边靠山，北洮黄河，中间为七
十里长的狭窄山道，崔乾祐预先伏兵南面山上，先遣4000散兵诱敌，或进或退。哥舒翰
见崔乾祐兵少，在黄河船上大笑，命令大军冒进，于是唐军进入隘路。崔乾祐命人纵火
焚烧的草车堵塞通道，唐军被烟焰所呛，一路大溃。灵宝一战，唐军全军覆没，哥舒翰
被俘。
从这个描写看，哥舒翰的智商和统帅力贞不咋地，崔乾祐一个诱敌，他就中计了
一烧草放烟，他就被俘虏了
当然崔乾祐水平不错，估计至少是李光弼或者是田承嗣的水平 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 海陵不是汉人。
不能当英雄。
参见郭子仪 VS 李光弼。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 45 老练个屁，真老练，吴三桂就善终于家，不用快70了还得造反了。
吴三桂也就是满清的李光弼、郭子仪了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 唐朝契丹将领一大把，撑起了唐朝半片天。
比如李光弼 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 有原因，李光弼带的是唐兵（唐朝农民的府兵）。相对而言纪律更严明。
果子狸带的是回纥兵。
所以果子狸要搞和谐。而且纪律不好。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 50 安史之乱前期叛军占领洛阳，在潼关与唐军对峙之时是叛军最危险的时刻，河北义军四
起，叛军归路几乎被切断，老巢音讯几乎断绝，安禄山都想回老家了。如果这时候唐军
能死守潼关，让郭子仪李光弼率领安西朔方精锐从河东出击截其归路，叛军必定不战自
乱 |
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