a**********d
发帖数: 2293 | 1 中国的等级分是4/30的，韩国的刚出来。
排名从韩国等级分照抄来，有并列，比如李昌镐和崔哲瀚。中国这边并列情况没仔细看
，会有出入，比如古力和王檄肯定不是并列。
本来想看前30名，第31刚好是两个过气的神人，就一起搬上来了。这以后的棋手基本上
国际大赛最后阶段想爆冷都难。
1 李世石 孔 杰
2 李昌镐 古 力
2 崔哲瀚 王 檄
4 姜东润 陈耀烨
4 朴永训 周睿羊
6 朴廷桓 谢 赫
7 金志锡 柁嘉熹
8 许映皓 古灵益
9 尹峻相 刘 星
10 睦镇硕 周鹤洋
10 赵汉乘 朴文垚
12 元晟溱 李 喆
13 安祚永 牛雨田
14 李映九 丁 伟
15 姜儒泽 时 越
16 朴正祥 胡耀宇
17 韩雄奎 常 昊
18 金升宰 邱 峻
19 韩尚勋 彭 荃
20 白洪淅 王 雷
21 洪玟杓 |
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m**********w
发帖数: 4161 | 2 这么看来李昌镐对徐奉洙应该有八九成胜率。
师徒俩已进行了309次对局，李昌镐190胜119败，胜率62%。两人也进行了20多年的鏖战
。说来曹薰铉也是苦命，刚刚与交手30年的老对手交战，下一轮恐怕又要和20年的冤家
对手过招。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 3 那说马晓、常昊吧，他们和李昌镐一起带动了很多啊，很多原来跟围棋绝缘的人都会说
一下李昌镐马小 |
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l****z
发帖数: 29846 | 4 你就一直吹吧．从没有和曹相仿年龄的日本棋手到武功被曹压制，你已经没有ｃｒｅｄ
ｉｔ了，说话前也不ｇｏｏｇｌｅ一下？ 你不妨说说曹嬴了哪两盘？
燕子也有天敌 谁是曹薰铉最早“苦手”？
(2009-09-18 21:43:34)
提起韩国的曹薰铉九段，就无需多费笔墨作介绍了，“前人之述备矣”，可以说是
无人不知无人不晓，绝对是世界棋坛上的重量级人物。他在韩国围棋界的地位，和聂卫
平九段在中国围棋界的地位大致相仿，但他在世界大赛上所取得的成绩，却是聂卫平九
段所无法比拟的。曹薰铉一共拿了9个世界冠军，在上世纪80年代末和90年代初，他是
世界棋坛毫无争议的头号霸主。直到李昌镐横空出世之后，他头上的光环才渐渐散去，
心甘情愿地做起了世界老二。
但话说回来，李昌镐毕竟是后辈棋手，而且是五十年一遇的天才棋手，在围棋上所
取得的成就唯有吴清源方可与其媲美，如果让曹薰铉和他比，对老曹是不太公平的，要
比还是和年岁相仿的同时代棋手相比。与曹薰铉同时代的棋手中，星光闪耀的棋坛巨星
也有不少，如小林光一、加藤正夫、赵治勋、聂卫平等等,无一不是一代风云人物，但
和曹燕子相比，他们却都有着难言 |
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m**********w
发帖数: 4161 | 5 新浪体育讯 北京时间9月26日，韩国棋院发表了一篇韩国围棋电视台对李世石九段的
采访稿，采访李世石的时候，李世石刚刚在9月1日的物价信息杯决赛中战胜李昌镐，获
胜后的李世石难以掩释兴奋之情，向记者们透露了他最近出版《李世石名局选》的心理
里程。
在8月30日时，韩国各大围棋网站就发布了《李世石名局选》出版的消息，这是李
世石九段所出的第一本书，全书共分三册，每一册分别是精心挑选了不同时期的三局重
要对局进行详细解说的。书的创造时间起始于2009年下半年李世石的休职时期，全书由
李世石的姐姐李世娜业余6段执笔，李世石倾尽全力的解说构成。读着从中可以看到李
世石出道以来的心路历程。
除了详细的解说外，书中还穿插了大量的插曲，欣赏起来很有趣味。李世石的对局
立场、想法、心理过程、经验收获都在这本书中真实地透露给了观众。
以下是韩国围棋电视台的采访内容：
记者：和李昌镐九段的对局之后，你看起来很疲倦的样子。
李世石：时间很晚了因此很疲惫，不过赢棋之后疲惫就减少了。
记者：最近你的书《李世石名局选》出版了，可以看出来你付出了很大的力气。
李世石：出版书籍对职业棋手来说是一种光荣。(去年)偏离计划 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 人家靠一个李昌镐就可以了
李昌镐老了,再多头县站也没有用 |
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o********s
发帖数: 971 | 7 这里好冷清啊!
撰文：司马提尔 2011.1.18.
我曾在长青围棋班(其实就是老人班的美称)学过一阵子围棋，我的围棋老师有业余6段的棋力。他认为：像他这样棋力达到业余6段的，对围棋这个领域来讲，大概可称为已经「入门」；通过定段程序，成为职业棋手的，可称为已经「登堂」；升至职业九段，而且要到顶尖(大约世界等级分排名前30)的，才能称之为「入室」。听起来有点严苛，但也不无道理。而在我心目中，能冠上「棋手」二字的业余人士，至少得业余初段以上；到了职业初段，或许可以敬称为「棋士」。入门、登堂、入室，或者棋手与棋士，代表不同的境界。
很多棋友喜欢谈棋手或棋士「境界」的问题，也有不少棋友将之看成一个伪命题，认为没啥好谈。我发文肯定常昊，有人认为常昊讨人嫌，跟聂棋圣经常把常昊境界高挂在嘴边有关。我的同事，三两笔画一幅水墨画，大家猛赞境界高，我很好奇，如果把画者的教授头衔拿走，境界会变成如何？境界是一种类似道可道非常道的东西，或许很多人习惯把不懂的东西，用境界高来形容，以便沾点行家气。比如很多古典音乐，我听起来很吵杂，听不懂；很多大师的抽象画，我看来鸦鸦乌，看不懂，我就称它们境界高，免得被人笑我不识... 阅读全帖 |
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O****X
发帖数: 24292 | 8 不能这么说，小林觉可是干掉赵治勋拿的棋圣，而且他之前的棋圣和之后的棋圣都有拿
世界冠军的，就他比较水而已
当然也不能小林觉很水，富士通上阻击过李昌镐，拿过世界赛亚军，番棋对手是李昌镐 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 9 业余棋手与职业棋手十大不同zz
作为围棋业余爱好者，其最大梦想无疑是有朝一日成为绝顶高手纵横江湖。然而，对于
业余之身的爱好者来说，无论再怎么努力自学成材，也绝难达到职业棋手的高度，更不
要说成为像李昌镐那样的天下第一。有趣的是，职业棋手和业余棋手居然都会相互羡慕
对方。
□(韩)李洪烈
除了棋盘上的真正较量，有时候，区别职业棋手与业余棋手是一件非常困难的事情。单
从行为动作上是不可能区分职业和业余棋手的，因为业余棋手的手上动作甚至比职业棋
手更漂亮。
事实上，如果把职业棋手误当作业余棋手看待，这是严重的不礼貌行为；如果把业余棋
手误认为是职业棋手，则多少有点傻乎乎的感觉。
那么，职业棋手为何职业，业余棋手为何又如此业余呢？
1、职业棋手下棋前思考，业余棋手下棋后思考。
这是最经典，也是最基本的区分方法。对于两者来说，计算的深入与否、视野的宽阔与
否，是有着明显的区别的。这是因为很多业余棋手在下棋的时候，往往不能够考虑到以
后的变化，无法给对手以致命的一击。
相对而言，职业棋手往往能够根据形势和兵力的情况进行精密的分析，测量出准确地“
射击”距离，然后该出手时就出手，置对手于死地。而业... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 10 棋赛的推销和下棋本身没有什么关系啊.下棋的人还是要看水平,推销要看推销人的水平
. 李昌镐参加亚洲杯快棋赛,不代表李昌镐要去搞亚洲杯的推销.推销另外有人搞的. |
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l****z
发帖数: 29846 | 11 武宫正树当初亚洲杯上不是也干了李昌镐一盘嘛?
富士通我记得当初加藤对李昌镐(那个时候已经被称为石佛了)就下了一盘好棋啊,是完
胜. |
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r**e
发帖数: 2504 | 12 亚洲杯是唯一三国所有职业棋手参加的比赛.
什么叫唯一？什么叫所有？
三星，LG，春兰，丰田，富士通，
这些大赛难道不是中日韩职业棋手都参加的？
97年亚洲杯资料
第九届 1997年 庆州 俞斌获冠军，王立诚获亚军
决赛： 俞斌 执黑中盘胜 王立诚
准决赛： 俞斌 执黑中盘胜 李昌镐 王立诚 执白6目半胜 聂卫平
第一轮： 俞斌 执白5目半胜 小林光一 王立诚 执白中盘胜 郑寿铉
聂卫平 执黑中盘胜 曹薰铉 上届冠军李昌镐首轮轮空
这就是当年3国所有职业棋手？
你说话靠谱点会死么？
事？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 13 尼玛，恍如隔世啊
中国棋院院长昨日接受本报记者采访详解批准日本棋院组队参加围乙缘由
刘思明：怎么说呢，这也叫报恩吧
上周，本报独家报道了“日本棋院将组队参加2012年中国围乙联赛”的消息。昨天，中
国棋院院长刘思明向本报记者证实了这一消息，他同时告诉记者，日本队将由年轻棋手
组成，而一旦在联赛中获得升甲资格的话，这支队伍还将参加围甲联赛。
阵容未定 井山裕太也许会来
刘思明表示，运作日本队参加围乙一事超过了半年。“当时是出于日本棋院的请求。他
们从培养本国年轻棋手的角度出发，想组建一支队伍参加高水平联赛，于是就瞄上了我
们的围乙联赛，并向中国棋院提出申请。接到了申请后，我们也是犹豫再三。一方面征
求了各支队伍的意见，同时上报上级主管部门，最近才得到批准，所以今年日本队将组
队参赛。”至于这支日本队的构成，刘思明表示：“具体阵容还不知道，不过应该是一
支年轻的队伍，井山裕太有可能会来，也有可能来不了。”的确如此，毕竟井山裕太是
头衔拥有者，他的国内赛事赛程也很紧密。
规则确定 一旦冲甲就下围甲
对于记者提出的“如果这支队伍获得联赛前两名，是否意味着他们将参加下一年的围甲
”的问题，刘思明... 阅读全帖 |
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O****X
发帖数: 24292 | 14 尼玛，恍如隔世啊
中国棋院院长昨日接受本报记者采访详解批准日本棋院组队参加围乙缘由
刘思明：怎么说呢，这也叫报恩吧
上周，本报独家报道了“日本棋院将组队参加2012年中国围乙联赛”的消息。昨天，中
国棋院院长刘思明向本报记者证实了这一消息，他同时告诉记者，日本队将由年轻棋手
组成，而一旦在联赛中获得升甲资格的话，这支队伍还将参加围甲联赛。
阵容未定 井山裕太也许会来
刘思明表示，运作日本队参加围乙一事超过了半年。“当时是出于日本棋院的请求。他
们从培养本国年轻棋手的角度出发，想组建一支队伍参加高水平联赛，于是就瞄上了我
们的围乙联赛，并向中国棋院提出申请。接到了申请后，我们也是犹豫再三。一方面征
求了各支队伍的意见，同时上报上级主管部门，最近才得到批准，所以今年日本队将组
队参赛。”至于这支日本队的构成，刘思明表示：“具体阵容还不知道，不过应该是一
支年轻的队伍，井山裕太有可能会来，也有可能来不了。”的确如此，毕竟井山裕太是
头衔拥有者，他的国内赛事赛程也很紧密。
规则确定 一旦冲甲就下围甲
对于记者提出的“如果这支队伍获得联赛前两名，是否意味着他们将参加下一年的围甲
”的问题，刘思明... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 15 知之者不如乐之者------ 兼谈中美教育
--万精油—
洛杉矶时报报导，美国的围棋天才少年唐可，十岁时拿到全美少年冠军。举目四望，同
龄人中找不到对手。父母不想耽搁了他在这方面的天赋，送他到北京的围棋道场学棋。
原以为，在这有“魔鬼学院”之称的道场滚打两年，可以为他在围棋上的天赋增加一双
翅膀，出来后海阔天高自由飞翔。没想到，学了一年半，小唐可不干了，说是太枯燥。
决意离开道场，打道回府。这篇报导的标题就是天才少年放弃围棋。（http://www.lat
imes.com/news/local/la-me-holland-20120424,0,2904088.column）。
据唐可说道场里有两千学生，岁数从6岁到18岁。每天除了早晨6点的晨跑，全是下棋。
战术研究，打谱，比赛，没有文化课，也不学艺术，科学，甚至连数学也不学。从吃过
早饭到晚上11点，除了下棋还是下棋，毫无趣味可言。久而久之他对围棋失去了兴趣。
一个对围棋充满兴趣，对生活充满好奇的孩子在道场呆了一年半以后居然厌倦了围棋。
究竟是什么地方出了错？不禁让我们深思。
知之者不如乐之者------ 兼... 阅读全帖 |
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s***h
发帖数: 662 | 16
那人就是行为艺术.
以前还没觉得怎样. 有次他上网下棋碰到一高手赢了他两盘,
说怀疑那个人是李昌镐. 在他文章的开头一直是说怀疑有个id
是李, 然后说第一局脆败, 第二局优势到最后输了半目, 觉得
自己虽败犹荣. 这也没什么.不过到最后一句语气改成对手一定
是李昌镐了.我看到那就觉得这个人没前途.果然也是没下出来.
我就不明白, 为什么这么多人喜欢claim credit he does not
deserve.就跟以前的xyh1969一样. 围棋这东西, 或者说任何
职业, 如果对自己要求不严格, 总想着这些, 怎么能有大成就. |
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s***h
发帖数: 662 | 17
，: 输的人没资格说对手下的不好。你咋贬小孩常昊周睿羊的时候用的就是过程和境界
了。
这样的回帖好, 我们可以更深入的讨论. 我认为你误解了我的意思.
你认得我也很多年了, 知道我这个人最在意比赛的内容. 李昌镐也好, 李世石也好, 他
们不仅是成绩好, 内容也很好. 我从来没有说,只是因为他们成绩很好, 所以输的人没
资格说. 我原来的贴里面一直是在说,很多人不在意思想, 只注重套路, 所以水平不能
突破没什么提高. 无论是足球,还是围棋, 都是一样的道理. 周睿羊应该是个典型的例
子. 出名很多年了, 下棋还是靠肉搏, 而且还不是计算精确的肉搏, 是充斥着漏算的肉
搏, 所以我看不上他的才能. 至于品格, 每个人有每个
人的看法. 我不太喜欢他自己在团体赛输棋之后反复的要说自己的队友赢棋是落后
捡的. 自己没有什么成绩, 安静一些更好. 但是这是小问题.
至于你说我提到输的人没资格说对手不好, 我想是你的误解来源, 不过我自己也说的不
清楚. 我的本意是, 如果你下的那么差, 输了抱怨只能显得你自己更难看. 一般说, 输
的人不该抱怨, 毕竟你是输的那个人. 唯一的例外是, 如果... 阅读全帖 |
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l***o
发帖数: 5337 | 18 流氓赢棋是因为非流氓太面。李昌镐常昊孔杰的时代已经过去了。古力vs李世石，显然
古力更尊重棋理，但算路一直没有李世石能绷紧的时间久。小一代时越柯洁这样的流氓
就是比他们非流氓的同辈水平高，也是没办法的事。
不过我猜风水轮流转，下一个非流氓大牛崛起应该是时间问题，此大牛的算路当然不应
该比流氓差，好比当年李昌镐。 |
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b*******u
发帖数: 62 | 19 根据聂卫平传记，高川格/李昌镐看来是一路，看来太极要是厉害起来真是无出其右啊
。我不下棋，以前高川格都没听说过。
------------
但高川格的棋绝非没有力量，不然根本无法解释他如何成就本因坊九连霸的伟业，此
外他还获得了名人、王座、十段等头衔。他的棋自然流转，顺势而行，不强求，不逆流
，宛如大河流淌，看似柔软无力，但劈山越岭，势不可挡。20年后，有一位年轻后辈的
棋风深谙“流水不争先”真髓，以他似乎毫无特色、近乎沉闷的棋风打败了同时代所有
高手，独步棋坛十余年，他便是李昌镐。
可见，“流水不争先”不是“不争”，而是不争一时之先，棋局如同人生，终究是一场
马拉松比赛，只要能把握大局，一时的短长不足为道。
------------ |
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D*******r
发帖数: 2323 | 20 金明完总结阿尔法有以下特点：
1. 棋比较软，攻击性不强，不像中韩棋手的棋，像日本棋手的棋。
2. follow固定模式，比较少创新。
3. 对于一手棋的大小概念不强。
4. 计算非常强，不惧打劫。（第五局右下角挑起劫争）
5. 不要只自己左右互搏，应该和人类高手多实战学习。
下面是我对他的评论的评论：
1. 看最后阿尔法挑战李世石的结果，如果阿尔法赢，这将是日式追求棋道棋理围棋的
回归。人类自以为的积极攻击，不过是因为对手算不清而逼迫对手犯错，在精准的计算
下，这些积极的攻击漏洞百出。每方都能走出上帝之手的围棋应该是阴阳和谐的棋而不
是攻杀纷呈的棋。
2. 计算机总是去找最简明概率最高的取胜之道，创新不是它算法的目标。很多创新其
实是有风险的，在棋局中成功也不过是因为对手没见过或者更复杂让对手犯错。
3. 很多人已经解释过了，计算机只有赢和输的概念，赢半目和赢一百目对它没区别。
在能保持优势的情况下，它就只选最简明的下法。所以虽然出现很多次金明完批评的大
小不分，但是计算机舍大就小的结果都是仍然保持优势。这大概也是很多人觉得五盘棋
平平淡淡就结束了的原因，如果上帝和人类下棋，估计每盘... 阅读全帖 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 21 当年马晓春的棋也以飘逸诡谲著称，但是就是被李昌镐的value every move压制得彻底
翻不了身。高手之间过招，强的一方就能做到把棋局向自己擅长的局面发展。一局棋是
两个人下出来的，不是说你想打劫就能打劫的，也不是所有打劫都局面复杂的。
说起来马晓真是可怜，先被小林光一压制N年，刚刚有点能翻身的样子，有被李昌镐全
面压制。小林，大李的棋，都是那种踏踏实实不模糊追求精确到有些猥琐的棋。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 22 当年马晓春的棋也以飘逸诡谲著称，但是就是被李昌镐的value every move压制得彻底
翻不了身。高手之间过招，强的一方就能做到把棋局向自己擅长的局面发展。一局棋是
两个人下出来的，不是说你想打劫就能打劫的，也不是所有打劫都局面复杂的。
说起来马晓真是可怜，先被小林光一压制N年，刚刚有点能翻身的样子，有被李昌镐全
面压制。小林，大李的棋，都是那种踏踏实实不模糊追求精确到有些猥琐的棋。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 23 这傻逼确实这样说过
那天人家问他 李昌镐
这傻逼说李昌镐成绩好主要是因为那会太弱
什么范 吴 六超 都是因为太弱
这么傻逼的言论整个人类竞技体育就没出现过
老马都不会这样说贝利 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 24 【 以下文字转载自 bullish_bear 俱乐部 】
发信人: onceaweek01 (醉了), 信区: bullish_bear
标 题: Re: 来牛去看看今天这个左上角白棋怎么回事？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 10 23:05:24 2016, 美东)
看了20多年围棋， 中间也下过几年玩， 我感情上还没接受职业高手被虐成这样的。
这两盘棋和99年到04年看中国棋手对李昌镐的感觉真的很像
第一盘完败， 我也没看
第二盘全程看了， 偶尔还看看讲解（大多数时候看鬼子讲棋， 主要比较流畅）
老实说： 从技术上这么输， 看的很是不爽。 用刘昌赫的话说， 李师师下的就不是自
己的围棋。 如果是因为完全的技不如人， 输了也就输了， 接受起来容易很多。 如果
是因为心态问题， 完全技术变形的这么输，让很多别的职业高段看起来， 完全没有展
示自己的真实围棋， 这个真没有什么说服力。
该战的地方不战， 该豁出去的时候不豁出去， 作为一个棋迷， 看的挺悲哀的。 这种
明面上的智力游戏， 技不如人， 被人虐也是很正常的 （技不如机，被机虐）。
这么还没战，就畏畏缩缩自己将... 阅读全帖 |
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x**w
发帖数: 7947 | 25 这个是个人硬件大脑能力决定的。天才在某方面的理解超出普通人的理解范围才被叫做
天才。普通人就跟着天才混，享受天才给社会/科学/艺术带来的进步和美就可以了。
吴清源和李昌镐这种天才，没事就走个一串大俗手，基本每步只追求51%胜率，从不追
求神之一手的天才，别人只能看看，欣赏下，根本学不来。不是不想学，是没这能力学。
alphago的棋也是这样。什么2局棋学50年？吴清源李昌镐的棋都还没学明白呢（也不可
能学明白）。基因决定人的竞争一般不是追求51%累计大胜的。能在棋类自然做到这样
的就是天才人物。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 关键是把这个目标变成精确的数学模型，不能偏一点点。
人说的赢棋，其实是个模糊说法，李昌镐有李昌镐的理解，李世石有李世石的理解。有
些人赢了还要猛打，有些人赢了退让保证赢一点。 |
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I******n
发帖数: 5952 | 27 年轻棋手状态起起伏伏可以非常大。13年的柁嘉熹，14年时越，哪一个不是在当时大杀
四方的？柁被尊称为柁老，时越外号场均一条龙。包括连进决赛番棋挑落李世石的唐韦
星，在当时都是光芒四射隐隐有统领棋坛之势。
甚至一年那三个冠军也不是没有先例。09到10的孔杰，拿了三个世界大赛冠军，外加两
个亚洲杯快棋赛。决赛番棋赢李昌镐，李世石，一时风头无两。现在还有谁记得他们当
年的风光？
柯洁确实牛B，不过我觉得要吹还是早了点，至少等头衔超过古力的数量再说吧？更别
说李昌镐李世石这种生涯巅峰期十几年的GOAT |
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D*******r
发帖数: 2323 | 28 很奇怪，这么大的事，李昌镐居然没有现身过？也没看到过他的评论？难道阿狗的背后
其实是李昌镐在下棋？石佛回归？ |
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m*****n
发帖数: 3644 | 29 柯杰是天才。不过从历史上看，真的还早。李昌镐17岁就世界冠军了，之后统治十几年
。那时候世界比赛比柯洁时代少几乎一半。而且李昌镐更大的贡献不是拿了多少冠军，
是他改变了围棋界的思想。 |
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p****l
发帖数: 197 | 30 所有的九段中李昌镐的力量是最差的。
中国没有会下棋的。（这时候包括聂马常）
中国除了古力没有会下棋的。
拒绝跟邱峻握手。
我第一李昌镐第二古力第三。。。
然后你也别双标啊，比赛前给对手放大话，有比赛结果证明就没关系的话。柯洁说的那
些也不过如此啊。
其实我很喜欢李世石的，他这种有啥说啥性格挺可爱的，但你硬要说他低调沉静儒雅我
觉得他自己也不能同意吧！ |
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发帖数: 1 | 32 总感觉马晓春长的有点怪，但是名字很好听，最重要是下棋风格很妖异。
曾经觉得，马晓春像文风诡异的诗篇，像古龙的断章，想温瑞安的文字飞扬。而李昌镐
是郭靖。是金庸文字的朴实无华里的暗劲十足。
当时觉得马晓春是聂卫平之后最可能在国际赛场上牛逼的。事实上马晓春也做到了，虐
其他棋手虐的对方生活不自理。只是被李昌镐给搞的很惨。
第一次看到马晓春的时候，心里竟然很失望，还和同学说，哎呀，长成这个模样。后来
再了解一下马晓春的过去，经常和领导顶牛。确实和班内帖子说的那样，持才傲物。
好像有水平的人都这样。不过好像很久没听说马晓春的消息了。
那时候聂卫平是棋圣。后来知道他和小平同志打桥牌，才觉得这个人像政客多一点。
马晓春反而像一个有性格的才子。
对他们的感知逐渐有了变化。曾经很尊重聂卫平。因为是抗日英雄。
好像写作文还写过，很激动地说聂卫平怎么怎么了。
唉，聂卫平老了，马晓春也老了，我们也逐渐老了。
似水流年呀。
现在成了阿拉法狗的世界了，世界变化实在太快了。
有时候想起还满唏嘘的。 |
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M*****n
发帖数: 1670 | 33 看到板内网友说钱宇平恐韩还是不恐韩什么的，有朋友说他对韩国棋手成绩很差。他是
典型的日本地板式功夫棋
。
钱宇平对付日本老棋手还行，对韩国不讲理的棋就吃力了。首先说下钱宇平和刘昌赫下
棋，输了的问题。刘昌赫号称世界第一攻击手，那是顺起来不要命的，所以一下子输了
什么的，其实可能不能说明太多问题。
当然我现在说的不是这个问题，在韩国棋手崛起后，尤其是李昌镐这石佛撅起来，曾经
最强的日本围棋就不行了，后来最牛的棋手竟然是韩国在日本的棋手。
这说明的日本围棋其实只是重视技术和档次，他们的番棋下的像文比一样，有点追求道
的感觉，而不重视实战，所以后来成绩不仅被韩国超过，也被中国超过。
这是他们的围棋文化影响的。
而且日本棋手有时候对世界性比赛不是很重视，因为国内赛的奖金更高。
韩国以李昌镐为代表的，那是实战派，是把围棋当做真正的竞技来比赛的，尤其是快棋
，而且韩国棋手体力耐力都很好。
这是韩国围棋风格很功利的原因。
而中国是后来也学韩国的，并且后来把这种围棋上升到国家荣誉高度，只是后来没有李
昌镐这类天才围棋选手出现。
不过古力等还是很厉害的。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 34 以前赵治勋在鼎盛时期时，下棋常常是对着只有十几手棋的棋盘狂长考，经常长达一个
多小时。于是记者就问赵，棋局这么早的阶段，长考到底在想什么？赵回答说：我不是
在长考棋的变化，我是在让自己进入一种专注的状态。
成为一流棋手，天分加努力大概就够了。要成为顶尖棋手，必然都有超乎常人的专注。
吴清源如是，李昌镐亦如是。说25岁以后走下坡路，就是因为人生的其它杂事袭来，家
庭，子女，都无法让棋手再像以前那样专注。李昌镐，常昊，古力，都是在有孩子后，
成绩迅速下滑。李世石稍微好一点是因为他老婆自己带着女儿在加拿大。
像吴清源那样一生将棋像宗教一样侍奉着的异类，而且他老婆也支持他这样做的，在今
天的社会环境下估计再难
重现了。
做最顶尖的棋手，注定是要专注到孤独寂寞的，没有谁能逃出这个规律。罗洗河当年如
何如何天才棋手，结果是流星一闪过就迅速地泯然众人。棋渣的在网上和粉丝互动，大
家都玩过微博，心里清楚这种“互动”，“点赞”要占据多少时间。所以很多名人是有
专门的经纪人和公关团队来打理微博帐号的。
有人大概要说，发微博，和粉丝互动，对宣传围棋，推广围棋有积极作用，可以让更多
的人关注围棋。拜托，当年聂... 阅读全帖 |
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B**********r
发帖数: 812 | 35 马晓有一盘对李昌镐，
不就是开盘被李昌镐官子便宜2目，
然后整盘棋就下得挺郁闷的。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 36 高手之间，两目以上已经是很大的差距了，他们当然锱铢必较。别看老聂一天到晚崇山
峻岭，他也说了，经常为了一目的便宜搞个大转换。
[在 BoomerSooner (Big Red) 的大作中提到：]
:马晓有一盘对李昌镐，
:不就是开盘被李昌镐官子便宜2目，
:然后整盘棋就下得挺郁闷的。 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 37 狗的棋更像李昌镐而不是吴清源。吴清源喜欢下得薄，不贴目的年代所致。李昌镐喜欢
下得厚，中盘后期的定型极佳，不喜追究，简单胜几目即可。 |
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b*******t
发帖数: 390 | 38 会下围棋的都知道定式。
所谓定式，就是黑白双方在局部经常形成的势地两分的某种棋形。
一方取实地，一方取外势。
那很经典的问题是：实地和外势哪个好？或者打个比方说：要现金还是支票？
如果从子效来讲，取外势的一方比取实地的一方要稍高一点点。但是外势更难把握。
所以绝大多数职业棋手都是实地派。认为做活比杀棋容易，很多人喜欢治孤流，先捞后
洗。
但是这恰恰说明了，棋手们计算能力不够，对中腹的把握能力不足。
我们回顾一下历史，就可以看到围棋的发展：
1. 当年吴清源开创新布局的时候，改变了日本以小目开局为主的布局方式，采用以星
位为主的布局方式，更加注重中腹，推动了围棋发展。
2. 武宫正树的宇宙流，独树一帜，为很多人称道。但是也有很多人不屑，认为中腹围
空就是纸糊的灯笼，一捅就破。
3. 全盛期的李昌镐的官子天下第一，很多人惊奇的发现，他连中腹的目数都算的很清。
现在，AlphaGo横空出世。
狗和人最重要的差别是什么？
答：人会犯错，狗不会。或者委婉一点说，狗也许不会100%不犯错误，但是99.99999%
不犯错误。
这个差别仅仅是错误率的差别这么简单吗？
不是！
这个差别决定了从一开始，... 阅读全帖 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 39 贝利老马就像围棋里的吴清源和李昌镐，纯水平肯定后者要高一些，但当年的成绩摆在
那儿，没亲眼见过也不能就不存在了。 而且曾经有个官网搞球迷投票，这个也搞笑，
那围棋里面肯定李昌镐得的票多。 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 40 历史总战绩古力当然不如李世时。
但这不代表现在就不能比较一下。
我只是说最近5年古力成绩不比韩国选手差，包括李世时。
如果看历史战绩，李昌镐18冠，李世时13冠。
可是最近5年，李世时明显比李昌镐强很多。
另外，古力7冠。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 41 唯快不破嘛！
还有个成语叫邯郸学步。中国足球学人家技术流，结果技术没学到，连速度和头球都没
了。成天惦记着世界最强队什么打法有啥意义？自己这个水平层次差的太远，还不如就
老老实实搞最适合自己的。业余4段的水平，李昌镐夺冠了就学李昌镐，李世石夺冠了
就改变风格学李世石，瞎折腾！ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 42 这几队好像也没赢过巴西阿根廷吧
业余棋手都没赢过李昌镐 所以我只要学李昌镐 就可以业余无敌了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11 |
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I*****s
发帖数: 3995 | 43 以前伊田纪基是赢过老聂呀，不过是七段赢九段罢了。围棋里面好像段位之间差异不大
。这里面是指李昌镐吧，但是李昌镐哪有剧中长得这么好看，李总是一副少年老成样
haha |
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a******d
发帖数: 103 | 44 围棋, ..., 太博大精深了, LOL.
棋如人生, 顶尖棋手谦虚起来会令人忍俊不禁的.
6月17日晚，第17届LG杯世界棋王战本赛在韩国京畿道昆池岩度假村开幕，众棋手接受
了简短采访。韩国二李妙答有关婚姻的话题。
关于6月排名被朴廷桓反超，李世石笑称自己排第二名也很满意。主场人追问如果和朴
廷桓下十番棋会如何？李世石谦称自己能赢4局就不错。
崔哲瀚新婚不久，美女主持请李世石给些婚姻忠告，李世石坦言不敢，恐怕只有李昌镐
九段的回答才是正解。
而李昌镐则表示，自己结婚也没多久，大概相互理解家庭就会幸福吧。
那边NBA heat 落后不少, 把电视关了, 走人, LOL. |
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r****y
发帖数: 26819 | 45 【 以下文字转载自 Go 讨论区 】
发信人: fead (fead), 信区: Go
标 题: 农心杯的赛制很有意思
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 11:12:01 2010, 美东)
导致后面的人比前面的人要重要。取个极端情况，每方各5个人，第一场是中国对日本
，如果中国队的先锋A，9连胜，一直杀到李昌镐面前。这个时候李昌镐5连胜。韩国就
取得了总冠军。问题是：中国队总战绩9胜5负，韩国队总战绩5胜4负，从比分来看，中
国队的成绩其实要好很多。从另外一个角度讲，在中韩主将对决前，中国队9胜4负，韩
国队4胜4负，中国队多了5场胜利，可是这个时候两个队获胜的机会是均等的。农心杯
的赛事导致了在某一个国家出局后，剩下的每一场比赛的重要性都是前面的两倍。由于
越往后的选手碰到这种可能性越大，所以后面棋手，尤其是顶级棋手的重要性就越大。
常昊和古力加油！ |
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r****y
发帖数: 26819 | 46 不见得是变态。李昌镐有一次到中国来下个什么表演赛，对手好像是围棋美女毛佳君？
李昌镐把棋给下和了。 |
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A***s
发帖数: 389 | 47 0.“杀人游戏”，最初是从围棋新闻上听说的，据说国内棋手们拉着李昌镐玩这个，当时
还不止到规则，现在想来，李昌镐整天面无表情，大概是最让人头疼的一个。
1.杀人游戏的过程大致是这样的，
1.1.九个人开始玩，大家抽牌，抽到了“红桃A”的，就是“法官”，抽到了“黑桃K”的
，就是“杀手”，剩下的六人，就是“平民”。
1.2.然后法官说，“让我先看看谁是杀手，大家请闭上眼睛……杀手请睁开眼睛……好，
认识了，杀手们请都闭上眼睛……大家请都睁开眼睛”
1.3.然后大家讨论，看谁像凶手，没有结论则进入下一步。如果此时有人露马脚，大家则
可以投票决定是否先杀一个。
1.4.然后法官说：“黑夜降临，请大家闭上眼睛……请杀手睁开眼睛……请杀手决定杀人
……请大家闭上眼睛……白天来临，请大家睁开眼睛……”
1.5.法官宣布谁被杀，被杀人留遗言
1.6.大家讨论谁是凶手，开始投票：第一次投票，不限票数，然后得高票者进行自我辩护
；第二次投票，每人两票，选出两个人，自我辩护；第三次投票，每人一票，高票者则被
“公投杀死”
1.7.现在还有六人，重复步骤1.4.，1.5.，1.6. 不过这里的“公投杀人”可 |
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h****g
发帖数: 1393 | 48 本来是说前天写好的，结果这两天忙着写ppt，只写了一部分，先发出来。过两天再发
一些
我来回应一下寇依蒂的几个问题，基本上是写到哪里算哪里，形散神也散。寇依蒂的雄
文里面提出了几个问题，足球，围棋，体操，三个运动的年龄造假，我就我所知道的说
几句，欢迎大家拍砖。
寇依蒂的文章结尾，说“这一定是体制的问题”，就围棋这个项目而言，我不完全同意
。要说明我的观点，我们不妨看看作为竞技体育的围棋运动，其自身的规律是怎样的，
围棋的人才是怎样培养出来的，还有就是棋手是怎样养活自己的。明白了这三个问题以
后，我们回答“围棋棋手为什么要改年龄”这个问题，也就是水到渠成了。今天我先说
说第一个问题。
中国有句老话，叫做“二十岁以前不成国手终生无望”，换而言之，围棋是一个自古英
雄出少年的运动。以近二十年的中日韩围棋的曾经坐过天下的领军人物而言，日本的赵
治勋，韩国的曹薰铉李昌镐，中国的常昊古力，都是在10岁左右就成为了职业棋手，马
晓春虽然没有打过定段赛，却是19岁就已经晋升九段。超过十五岁成为职业棋手，还能
下出名堂的，只有韩国的刘昌赫。
近代日本围棋流行的说法是40岁开始坐天下，那是因为在幕府乃至 |
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q*d
发帖数: 22178 | 49 agreed
人李昌镐拿世界冠军的时候,乳臭未干.
围棋,军事还有数学,比较容易出一些20不到的天才
成年
体操 |
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j**g
发帖数: 3091 | 50 人看着特别柔，特别肉，缓慢沉稳的样子，比如说李昌镐。 象聂卫平那么茬吧的真是
不多。 女的里头，诸宸，谢军，也全是文文弱弱的。 谢军的老师那个叫江什么的，也
是很沉得住气的那种。
这个跟大妈开车觉得有点象。 很文静的大妈，开车那个彪悍，别提了。 |
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