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y******e
发帖数: 5906 | 2 最后也只有应伯爵，李桂姐这样的小人物才能生存下来。做妓女就别有自己的感情，不
拿琵琶开唱还能怎样，活下去才最重要，每次看金瓶梅都觉得太颓唐绝望了，除了沉沦
性欲没别的活法了。 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:47:31 2013, 美东) 提到:
说它经典是因为，曹雪芹在红楼梦里说，情产生的过程，“既悦其色，复恋其情”。这
是比较自然的，人本来就是动物，人最先感知的也是一个人生物特征，生物特征的相互
吸引，带来了情感和肉体的交流，然后是各种社会经济现实，决定了最终的关系走向，
李瓶儿和西门庆是情，欲，钱，交织的关系，这种关系也是最真实的男女关系
☆─────────────────────────────────────☆
charmed (仙境别红尘) 于 (Sun Dec 22 11:55:55 2013, 美东) 提到:
情，欲，钱，交织的关系，的确是最真实的男女关系，不过我就读不进金瓶梅，它太不
风花雪月了，不适合YY。。。
☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:59:0... 阅读全帖 |
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v********e
发帖数: 1597 | 6 看到西门庆生了儿子，又做了厅官儿，李桂姐最先按耐不住了，赶紧准备了尺头拜了吴
月娘干妈；李桂姐？就是那个第一次给了西门庆的李桂姐，她同时也是西门庆二房李娇
儿的侄女，有没有搞错，这辈分够乱的；这么说来她又成了西门庆的干女儿，好吧，大
家都明白。
这边厢，吴银儿看到李桂姐大喇喇跟吴月娘说笑，她也坐不住了。伯爵对她说：
想必她是跟老鸨合计过，见你爹做了官，又管司法，一来惧怕她的权势，二是怕西门庆
不会再把他们放在眼里，所以就认做干女儿，不要断了这么亲。我跟你出各主意，她认
大娘做干娘，你也知道这府里刘娘最受恩宠，你赶紧的拜六娘做干娘，这样你也有自己
的门路了不是？吴银儿说：“二爹说的是，我到家就对妈说。”
吴银儿就是李瓶儿前夫花子虚包养的二奶，现在摇身一变成了她的干女儿，这世界变化
真叫快。什么伦理道德脸面在这里都不算数了，结拜兄弟时，英伯爵说：如今哪里好序
齿，只好序些财势罢了。这里的逻辑也很清楚，大家不都是冲着财势去的？ |
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v********e
发帖数: 1597 | 7 看到西门庆生了儿子，又做了厅官儿，李桂姐最先按耐不住了，赶紧准备了尺头拜了吴
月娘干妈；李桂姐？就是那个第一次给了西门庆的李桂姐，她同时也是西门庆二房李娇
儿的侄女，有没有搞错，这辈分够乱的；这么说来她又成了西门庆的干女儿，好吧，大
家都明白。
这边厢，吴银儿看到李桂姐大喇喇跟吴月娘说笑，她也坐不住了。伯爵对她说：
想必她是跟老鸨合计过，见你爹做了官，又管司法，一来惧怕她的权势，二是怕西门庆
不会再把他们放在眼里，所以就认做干女儿，不要断了这么亲。我跟你出各主意，她认
大娘做干娘，你也知道这府里刘娘最受恩宠，你赶紧的拜六娘做干娘，这样你也有自己
的门路了不是？吴银儿说：“二爹说的是，我到家就对妈说。”
吴银儿就是李瓶儿前夫花子虚包养的二奶，现在摇身一变成了她的干女儿，这世界变化
真叫快。什么伦理道德脸面在这里都不算数了，结拜兄弟时，英伯爵说：如今哪里好序
齿，只好序些财势罢了。这里的逻辑也很清楚，大家不都是冲着财势去的？ |
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v********e
发帖数: 1597 | 8 哈哈，不好意思，重新把人物理一理：
第一任老婆：姓名未知，生西门大姐，早死
吴月娘（妻），清河卫千户女儿，西门庆的填房；兄弟：吴大舅，吴二舅，远房：吴典恩
李娇儿（二妾）：妓女，乐户出身，侄女李桂姐，李桂卿；就是这个李桂姐，被西门庆
包养过，又拜吴月娘为干妈
孟玉楼（三妾）：杨姓布商的遗孀，有资财
孙雪娥（四妾）：原系西门府厨娘，有姿色，西门庆许她戴冠，做了四房；与伙计来旺
儿有奸情
潘金莲（五妾）：潘裁缝的女儿，张大户的使女（被大户长期包占），武大郎的老婆
李瓶儿（六妾）：出身未知，原是梁中书（蔡京女婿）的妾，后来趁乱出逃，被花太监
买去，做了太监侄子花子虚的名义妻子，子虚死后嫁给西门庆
里面常出面的乐户（妓女）除了李桂姐，还有吴银儿（被花子虚长期包养），懂娇儿，
韩金川，郑爱月 |
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v********e
发帖数: 1597 | 9 哈哈，不好意思，重新把人物理一理：
第一任老婆：姓名未知，生西门大姐，早死
吴月娘（妻），清河卫千户女儿，西门庆的填房；兄弟：吴大舅，吴二舅，远房：吴典恩
李娇儿（二妾）：妓女，乐户出身，侄女李桂姐，李桂卿；就是这个李桂姐，被西门庆
包养过，又拜吴月娘为干妈
孟玉楼（三妾）：杨姓布商的遗孀，有资财
孙雪娥（四妾）：原系西门府厨娘，有姿色，西门庆许她戴冠，做了四房；与伙计来旺
儿有奸情
潘金莲（五妾）：潘裁缝的女儿，张大户的使女（被大户长期包占），武大郎的老婆
李瓶儿（六妾）：出身未知，原是梁中书（蔡京女婿）的妾，后来趁乱出逃，被花太监
买去，做了太监侄子花子虚的名义妻子，子虚死后嫁给西门庆
里面常出面的乐户（妓女）除了李桂姐，还有吴银儿（被花子虚长期包养），懂娇儿，
韩金川，郑爱月 |
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v********e
发帖数: 1597 | 10 上次说到，李桂姐（二房李娇儿的侄女）看到西门庆升了理刑副千户，赶紧拜了吴月娘
为干妈，然后在众妓女面前表现的高人一等的做派，让其他人十分不爽，尤其是吴银儿
（花子虚包养过的）；应伯爵给她出主意，说这家里谁还会有你刘娘得宠，不打紧，你
拜刘娘为干妈就好了；这吴银儿牢记于心。
当然，做事不但要有想法，还要有办法和眼力，有些事情有些话，有的人就能办成，有
的人就不行，这的确要看眼力的。这次，吴银儿感觉到，跟李瓶儿祝贺官哥儿成亲是个
好机会。
原文：
且说那日院中吴银儿先送了四盒礼来，又是两方销金汗巾，一双女鞋，送与李
瓶儿上寿，就拜干女儿。月娘收了礼物，打发轿子回去。李桂姐只到次日才来，见
吴银儿在这里，便悄悄问月娘：“他多咱来的？”月娘如此这般告他说：“昨日送
了礼来，拜认你六娘做干女儿了。”李桂姐听了，一声儿没言语。一日只和吴银儿
使性子，两个不说话。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 11 上次说到，李桂姐（二房李娇儿的侄女）看到西门庆升了理刑副千户，赶紧拜了吴月娘
为干妈，然后在众妓女面前表现的高人一等的做派，让其他人十分不爽，尤其是吴银儿
（花子虚包养过的）；应伯爵给她出主意，说这家里谁还会有你刘娘得宠，不打紧，你
拜刘娘为干妈就好了；这吴银儿牢记于心。
当然，做事不但要有想法，还要有办法和眼力，有些事情有些话，有的人就能办成，有
的人就不行，这的确要看眼力的。这次，吴银儿感觉到，跟李瓶儿祝贺官哥儿成亲是个
好机会。
原文：
且说那日院中吴银儿先送了四盒礼来，又是两方销金汗巾，一双女鞋，送与李
瓶儿上寿，就拜干女儿。月娘收了礼物，打发轿子回去。李桂姐只到次日才来，见
吴银儿在这里，便悄悄问月娘：“他多咱来的？”月娘如此这般告他说：“昨日送
了礼来，拜认你六娘做干女儿了。”李桂姐听了，一声儿没言语。一日只和吴银儿
使性子，两个不说话。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 12
伯爵－－方言发音就是白嚼，就是吃白食，蹭吃，这样取名是笑笑生的一贯手法，妓女
李桂姐跟他们这些帮闲还互取笑相过
就该谢希大先说，因说道：“
有一个泥水匠，在院中墁地。老妈儿怠慢了他，他暗把阴沟内堵上块砖。落后天下
雨，积的满院子都是水。老妈慌了，寻的他来，多与他酒饭，还秤了一钱银子，央
他打水平。那泥水匠吃了酒饭，悄悄去阴沟内把那块砖拿出，那水登时出的罄尽。
老妈便问作头：‘此是那里的病？’泥水匠回道：‘这病与你老人家的病一样，有
钱便流，无钱不流。’”桂姐见把他家来伤了，便道：“我也有个笑话，回奉列位
。有一孙真人，摆着筵席请人，却教座下老虎去请。那老虎把客人都路上一个个吃
了。真人等至天晚，不见一客到。不一时老虎来，真人便问：‘你请的客人都那里
去了？’老虎口吐人言：‘告师父得知，我从来不晓得请人，只会白嚼人。’”当
下把众人都伤了。应伯爵道：“可见的俺们只是白嚼，你家孤老就还不起个东道？ |
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v********e
发帖数: 1597 | 13
伯爵－－方言发音就是白嚼，就是吃白食，蹭吃，这样取名是笑笑生的一贯手法，妓女
李桂姐跟他们这些帮闲还互取笑相过
就该谢希大先说，因说道：“
有一个泥水匠，在院中墁地。老妈儿怠慢了他，他暗把阴沟内堵上块砖。落后天下
雨，积的满院子都是水。老妈慌了，寻的他来，多与他酒饭，还秤了一钱银子，央
他打水平。那泥水匠吃了酒饭，悄悄去阴沟内把那块砖拿出，那水登时出的罄尽。
老妈便问作头：‘此是那里的病？’泥水匠回道：‘这病与你老人家的病一样，有
钱便流，无钱不流。’”桂姐见把他家来伤了，便道：“我也有个笑话，回奉列位
。有一孙真人，摆着筵席请人，却教座下老虎去请。那老虎把客人都路上一个个吃
了。真人等至天晚，不见一客到。不一时老虎来，真人便问：‘你请的客人都那里
去了？’老虎口吐人言：‘告师父得知，我从来不晓得请人，只会白嚼人。’”当
下把众人都伤了。应伯爵道：“可见的俺们只是白嚼，你家孤老就还不起个东道？ |
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v********e
发帖数: 1597 | 14 话说到了8月25日，李瓶儿已经过门，按照规矩开始会亲家了。李瓶儿的亲家么，由于
是再嫁，于是就把花家当成了娘家，花子虚的哥哥，花大，从此之后大家都叫他花大舅。
这一日，好不热闹，应花子，谢子纯等兄弟都来了，还请了四个唱的：李桂姐（李娇儿
的侄女），吴银儿，董娇儿，韩金川；还有海盐戏班子。
前一日李瓶儿先起身，梳妆完毕，“上穿大红遍地金对襟罗衫儿，翠盖拖泥妆花罗裙”
,今天
是她的大日子，所以她盛装打扮，先去了吴月娘房间给她磕头。
其他人也都在，潘金莲说：大姐姐和西门庆不和就是因为你，所以你得给他们劝和。五
月娘说：她瞎说的，别理她，我已经赌誓，一辈子也不跟他搭话。
落后，众丫鬟看她温和可亲，都拿她打趣：
玉箫问道：“六娘，你家老公公当初在皇城内那衙门来？”李瓶儿道：“先在惜薪司
掌厂。”玉箫笑道：“嗔道你老人家昨日挨得好柴！”（奚落她那天晚上挨打）小玉又
道：“去年许多里长老人，好不寻你，教你往东京去。”妇人不省，说道：“他寻我怎
的？”小玉笑道：“他说你老人家会告的好水灾。”（说她向西门庆讨饶）玉箫又道：
“你老人家乡里妈妈拜千佛，昨日磕头磕够了。”小玉又说道：“昨日朝廷差四个夜不
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v********e
发帖数: 1597 | 15 话说到了8月25日，李瓶儿已经过门，按照规矩开始会亲家了。李瓶儿的亲家么，由于
是再嫁，于是就把花家当成了娘家，花子虚的哥哥，花大，从此之后大家都叫他花大舅。
这一日，好不热闹，应花子，谢子纯等兄弟都来了，还请了四个唱的：李桂姐（李娇儿
的侄女），吴银儿，董娇儿，韩金川；还有海盐戏班子。
前一日李瓶儿先起身，梳妆完毕，“上穿大红遍地金对襟罗衫儿，翠盖拖泥妆花罗裙”
,今天
是她的大日子，所以她盛装打扮，先去了吴月娘房间给她磕头。
其他人也都在，潘金莲说：大姐姐和西门庆不和就是因为你，所以你得给他们劝和。五
月娘说：她瞎说的，别理她，我已经赌誓，一辈子也不跟他搭话。
落后，众丫鬟看她温和可亲，都拿她打趣：
玉箫问道：“六娘，你家老公公当初在皇城内那衙门来？”李瓶儿道：“先在惜薪司
掌厂。”玉箫笑道：“嗔道你老人家昨日挨得好柴！”（奚落她那天晚上挨打）小玉又
道：“去年许多里长老人，好不寻你，教你往东京去。”妇人不省，说道：“他寻我怎
的？”小玉笑道：“他说你老人家会告的好水灾。”（说她向西门庆讨饶）玉箫又道：
“你老人家乡里妈妈拜千佛，昨日磕头磕够了。”小玉又说道：“昨日朝廷差四个夜不
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l*****f
发帖数: 13466 | 16 西门庆临死时候那一篇帐 算起来不到十万两 主要是各铺子本钱 猜测里面应该有孟玉
楼李瓶儿贡献？但是她二人细软首饰衣服一直都在自己手里 孟再嫁时候把自己陪嫁带
走 李的全在吴月娘手里，所以看来西门庆生意本钱 大头还是官商一家生意好做 利息
大
李瓶儿手里 除了开头就运过来的三千两银子 四箱啥蟒衣玉带帽领绦环 剩下现银不多
后来卖那些沉香胡椒货物 一共不到四百两 用来建房子跟日用。看来她后来手里剩下的
都是细软首饰衣服，都锁她那楼里，用钱 赏人 要么拿现成的 要么变卖 西门庆小气的
很 潘金莲惦记几十两一件的皮袄这么久 最后还是死乞白赖要了李瓶儿留下的那件 李
瓶儿那四箱东西 怀疑不少给西门庆送礼用了
她那些家底究竟值多少钱不好算 大批绸缎绢帛 四季衣服 一些珠宝 金银首饰 这些 不
过当时金银比价不高 金狄髻九两 不算工 也就不到五十两银子 西门庆梳拢李桂姐，就
是花五十两银子打头面，再加四件衣服。衣服李瓶儿最贵重的一件皮袄 值六十两 看来
最贵重的是胡珠 一直压箱底 |
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v********e
发帖数: 1597 | 17 西门庆呢？他喜欢李瓶儿吗？对他来说，李瓶儿只是他搞上手的众多女性中的一个，一
开始，她对自己的吸引力，限于她的美丽的容貌，洁白柔软的身体，她的上流社会式的
性爱以及生活方式的；后来的钱，西门庆知道她有钱，但是有些已经到了他的手上，他
也不怕她找他要钱，他完全可以不承认，她拿他没有任何办法。这时的西门庆，心思早
已不在李瓶儿身上，他找到了新欢，李娇儿的侄女，李桂姐，她还是未经人事的处女，
正等着大官人去破瓜 |
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v********e
发帖数: 1597 | 18 西门庆呢？他喜欢李瓶儿吗？对他来说，李瓶儿只是他搞上手的众多女性中的一个，一
开始，她对自己的吸引力，限于她的美丽的容貌，洁白柔软的身体，她的上流社会式的
性爱以及生活方式的；后来的钱，西门庆知道她有钱，但是有些已经到了他的手上，他
也不怕她找他要钱，他完全可以不承认，她拿他没有任何办法。这时的西门庆，心思早
已不在李瓶儿身上，他找到了新欢，李娇儿的侄女，李桂姐，她还是未经人事的处女，
正等着大官人去破瓜 |
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v********e
发帖数: 1597 | 19
啊？
谁是良家呢？李娇儿本来就是妓女
我觉得，这跟社会文化的变迁有关系，金瓶梅的成书，属于万历年间，之前，正德年间
，王阳明的心学已经蔚为大观，心学实际上式官方批判的主观唯心主义，但是，他突破
了宋明理学，带来了一次不亚于文艺复兴的思想启蒙，整个社会变的更加开放包容，也
可以说更加堕落，儒家的传统道德已经被冲击的支离破碎，连君主制度也遭到怀疑，徐
渭，何心隐一大批思想人士出现。金瓶梅就是对儒家文化的彻底颠覆，
西门庆，没爹没娘，没姊妹兄弟，等于是一个与儒家伦理的根基血缘与氏族隔绝的个体
，而对于伦理，李娇儿是李桂姐的侄女，西门庆去梳栊她，李娇儿很高兴，为的啥？不
就是钱么？这要是讲伦理，说的通么？
还有，韩道国，她老婆跟自己弟弟韩二搞，他知道，装不知道，他主动让老婆对西门庆
投怀送抱，还让出位置，你看，骇人吧，
那是一个钱权主宰，没有廉耻的时代，妓女跟夫人拜干女儿，又被西门庆包养，这不是
乱伦么？是的，但是，都没人在乎
这就是金瓶梅里的社会
作者是非常追求新思想的人物，里面的师爷温秀才，号必古，其实就是作者讽刺七子的
文学复古之风，而且，温秀才还娈童，因此得了温屁股的“美名” |
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v********e
发帖数: 1597 | 20 西门庆因何气恼？是因为他爱李瓶儿么？未必
上海滩大流氓杜月笙，说人吃三碗面：情面、场面、人面。
实在是李瓶儿嫁蒋竹山让他很没面子，他没想到李瓶儿胆子这么大，敢背着他嫁人。
后来，他跟王三官因为妓女李桂姐争风吃醋，那时他已经是千户，动用手里公权力，狠
狠的整了他一把，还把他老娘蓝太太搞上手，他娘让他拜西门庆为干爹。
72回，笑笑生赋诗曰：
从来男女不通酬，卖俏营奸真可羞。
三官不解其中意，饶贴亲娘还磕头。
哈哈，太讽刺了 |
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v********e
发帖数: 1597 | 21 西门庆因何气恼？是因为他爱李瓶儿么？未必
上海滩大流氓杜月笙，说人吃三碗面：情面、场面、人面。
实在是李瓶儿嫁蒋竹山让他很没面子，他没想到李瓶儿胆子这么大，敢背着他嫁人。
后来，他跟王三官因为妓女李桂姐争风吃醋，那时他已经是千户，动用手里公权力，狠
狠的整了他一把，还把他老娘蓝太太搞上手，他娘让他拜西门庆为干爹。
72回，笑笑生赋诗曰：
从来男女不通酬，卖俏营奸真可羞。
三官不解其中意，饶贴亲娘还磕头。
哈哈，太讽刺了 |
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x***n
发帖数: 10764 | 22 我也不是很懂，不过妓女除了卖身还卖艺的…李桂姐认干娘是趋炎附势，顺便西门庆也
成了干爹，所以后来应伯爵看到他俩又搞到一起，狠狠地嘲笑过他们…
啊？ |
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v********e
发帖数: 1597 | 23 西门庆说，为何要拉他？一，肯使一股滥钱，二，常在院里混，三，跟我甚说的来。其
实这三点都不是重点，重点在他老婆身上，西门庆不缺钱，他也不喜欢另外一个在院里
混的跟他争风吃醋，甚说的来，也不知从何说起。应伯爵的应答也很有意思，敢是。。
。。；好像他跟花子虚不熟，其实很熟，他们之间的来往都是在西门庆不知情的情况下
，帮闲也不容易，必须显的对大哥忠诚，为了生活呢，多几个帮闲对象也是有好处的。
他这句，敢又有一个酒碗儿，其实这酒碗已经端上，只是，今后可以更光明正大。
看官牢记，这样的故事将来还有，当然女主角变了，成了李桂姐，郑爱月，帮闲么怎么
指望他忠诚。尤其是当你看了西门庆死后，英伯爵说的话，就更能体会曹雪芹那句：”
势败休云贵，家亡莫论亲“的深意
西门庆对他们也不是很忌讳，于是才有了那句“好个伶俐标致的娘子儿”，当着结拜兄
弟夸另一个结拜兄弟的老婆，以伯爵的伶俐乖觉，应该懂得将来如何配合 |
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x***n
发帖数: 10764 | 24 建议集中到首贴，比较连贯好读，这里水大，内容很容易就冲散了。
这个版上有几位常驻的金瓶梅粉丝，在下算一个，还有Dude2010,前几天写汗巾的墨素
同学是新晋粉丝，你去精华区考考古？记得小杜写过一篇关于李桂姐的，很细腻，那个
桥段改一改就是一部相当曲折的文艺片，我非常喜欢，关键第一次看的时候漏了这么大
个关节，有种很对不住作者的感觉。
你这么一章一章的写，倒是有点像田晓菲的《秋水堂评绣像本金瓶梅》。我比较偏爱她
的评论，也许是视角比较女性吧，她对几个女性人物的分析很到位，虽然我觉得她有替
潘金莲洗白之嫌。
总之，代表雷版金瓶梅粉丝团欢迎你，常来常奔，这儿还有几位对中国古典小说很有研
究的，很好玩。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 25 谢希大讽刺老鸨妓女们势利，有钱才留嫖客，没钱不留。李桂姐反讽，你们这些帮嫖都
是吃白食的 |
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v********e
发帖数: 1597 | 26
这：
他这个的挺好，扭曲的不只是李桂姐，还有韩道国和他的老婆王六儿，这就是生活，忍
耐，呻吟，无奈，辛酸，温情，残忍，绝望，都有。沈从文的《丈夫》也描写了这样允
许妻子当妓女挣钱养家的一群人 |
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x***n
发帖数: 10764 | 27 复习了一遍，很不错，不过，小杜不会一直看的是洁本吧？
李桂姐这个人很有意思的，她就是妓院里的潘金莲，掐尖要强，精明过人，也够狠辣，
比潘更多了见风使舵。她跟潘金莲开篇不久就交过手，没吃过什么亏的。居然栽在一个
官二代手里，她哭得那一节真是，估计全书里她掉的眼泪就这次是真的。
这： |
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x***n
发帖数: 10764 | 28 你好可年，李桂姐被惹哭那一节后来西门庆和她跑到藏雪坞偷欢，被伯爵抓个正着，嘲
笑他们乱伦，他们事办了一半，很狼狈…总之非常kinky… |
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v********e
发帖数: 1597 | 29
当年拉着西门庆梳拢李桂姐的皮条客也是他，哈哈 |
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v********e
发帖数: 1597 | 30 乐户是中国古代专门从事音乐歌舞的一个群体。作为一个专业世袭的贱民群体,乐户最
早出现于北魏时期,续存于北朝、隋、唐、宋、元、明、清各代,到雍正时期才因废除乐
籍而逐渐消失。其中,明代乐户及其管理制度最具特色。首先,明代乐户来源广泛,除继
承前代乐户外,还有把部分蒙古后人罚为乐户、把一些民间艺人、妓女籍为或买为乐户
等来源,更有特色的是永乐时把建文忠臣的妻女打入乐籍,这在前代是十分罕见的。其次
,明代乐户的法律和社会地位都十分低下。统治者在法律上对他们的服饰、行动、婚姻
等都做出了种种歧视性的规定,在法律惩处上也要比其他的阶层残酷的多。这必然导致
其社会地位的低下。不仅一般乐户受到社会的普遍歧视,甚至管理乐户的官员也以当教
坊官为耻,而武宗时个别伶官地位的提高只是特例而已。
－－－杨丽丽，辽宁师范大学
里面的，李桂姐，她的兄弟李铭，郑爱月，兄弟郑奉，以及吴银儿，韩金钏，董娇儿都
属于乐户。有意思的是，嘉靖皇帝的亲家，也就是隆庆皇帝的岳父，也叫李铭，哈哈，
难道是巧合吗？ |
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v********e
发帖数: 1597 | 31 西门庆说，为何要拉他？一，肯使一股滥钱，二，常在院里混，三，跟我甚说的来。其
实这三点都不是重点，重点在他老婆身上，西门庆不缺钱，他也不喜欢另外一个在院里
混的跟他争风吃醋，甚说的来，也不知从何说起。应伯爵的应答也很有意思，敢是。。
。。；好像他跟花子虚不熟，其实很熟，他们之间的来往都是在西门庆不知情的情况下
，帮闲也不容易，必须显的对大哥忠诚，为了生活呢，多几个帮闲对象也是有好处的。
他这句，敢又有一个酒碗儿，其实这酒碗已经端上，只是，今后可以更光明正大。
看官牢记，这样的故事将来还有，当然女主角变了，成了李桂姐，郑爱月，帮闲么怎么
指望他忠诚。尤其是当你看了西门庆死后，英伯爵说的话，就更能体会曹雪芹那句：”
势败休云贵，家亡莫论亲“的深意
西门庆对他们也不是很忌讳，于是才有了那句“好个伶俐标致的娘子儿”，当着结拜兄
弟夸另一个结拜兄弟的老婆，以伯爵的伶俐乖觉，应该懂得将来如何配合 |
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x***n
发帖数: 10764 | 32 建议集中到首贴，比较连贯好读，这里水大，内容很容易就冲散了。
这个版上有几位常驻的金瓶梅粉丝，在下算一个，还有Dude2010,前几天写汗巾的墨素
同学是新晋粉丝，你去精华区考考古？记得小杜写过一篇关于李桂姐的，很细腻，那个
桥段改一改就是一部相当曲折的文艺片，我非常喜欢，关键第一次看的时候漏了这么大
个关节，有种很对不住作者的感觉。
你这么一章一章的写，倒是有点像田晓菲的《秋水堂评绣像本金瓶梅》。我比较偏爱她
的评论，也许是视角比较女性吧，她对几个女性人物的分析很到位，虽然我觉得她有替
潘金莲洗白之嫌。
总之，代表雷版金瓶梅粉丝团欢迎你，常来常奔，这儿还有几位对中国古典小说很有研
究的，很好玩。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 33 谢希大讽刺老鸨妓女们势利，有钱才留嫖客，没钱不留。李桂姐反讽，你们这些帮嫖都
是吃白食的 |
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v********e
发帖数: 1597 | 34
这：
他这个的挺好，扭曲的不只是李桂姐，还有韩道国和他的老婆王六儿，这就是生活，忍
耐，呻吟，无奈，辛酸，温情，残忍，绝望，都有。沈从文的《丈夫》也描写了这样允
许妻子当妓女挣钱养家的一群人 |
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x***n
发帖数: 10764 | 35 复习了一遍，很不错，不过，小杜不会一直看的是洁本吧？
李桂姐这个人很有意思的，她就是妓院里的潘金莲，掐尖要强，精明过人，也够狠辣，
比潘更多了见风使舵。她跟潘金莲开篇不久就交过手，没吃过什么亏的。居然栽在一个
官二代手里，她哭得那一节真是，估计全书里她掉的眼泪就这次是真的。
这： |
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x***n
发帖数: 10764 | 36 你好可年，李桂姐被惹哭那一节后来西门庆和她跑到藏雪坞偷欢，被伯爵抓个正着，嘲
笑他们乱伦，他们事办了一半，很狼狈…总之非常kinky… |
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v********e
发帖数: 1597 | 37
当年拉着西门庆梳拢李桂姐的皮条客也是他，哈哈 |
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v********e
发帖数: 1597 | 38 乐户是中国古代专门从事音乐歌舞的一个群体。作为一个专业世袭的贱民群体,乐户最
早出现于北魏时期,续存于北朝、隋、唐、宋、元、明、清各代,到雍正时期才因废除乐
籍而逐渐消失。其中,明代乐户及其管理制度最具特色。首先,明代乐户来源广泛,除继
承前代乐户外,还有把部分蒙古后人罚为乐户、把一些民间艺人、妓女籍为或买为乐户
等来源,更有特色的是永乐时把建文忠臣的妻女打入乐籍,这在前代是十分罕见的。其次
,明代乐户的法律和社会地位都十分低下。统治者在法律上对他们的服饰、行动、婚姻
等都做出了种种歧视性的规定,在法律惩处上也要比其他的阶层残酷的多。这必然导致
其社会地位的低下。不仅一般乐户受到社会的普遍歧视,甚至管理乐户的官员也以当教
坊官为耻,而武宗时个别伶官地位的提高只是特例而已。
－－－杨丽丽，辽宁师范大学
里面的，李桂姐，她的兄弟李铭，郑爱月，兄弟郑奉，以及吴银儿，韩金钏，董娇儿都
属于乐户。有意思的是，嘉靖皇帝的亲家，也就是隆庆皇帝的岳父，也叫李铭，哈哈，
难道是巧合吗？ |
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T****e
发帖数: 2798 | 39 宋玉好歹跟楚襄王跑过龙套，就是那个李桂姐“偷眼暗行相，谁是楚襄王”的楚襄王。
潘安掷果盈车估计搞得天怒人怨，一不小心被人品守恒定律recall了 |
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z****n
发帖数: 5870 | 40 【 以下文字转载自 RuralChina 讨论区 】
发信人: saintwarrior (miluo（小米）), 信区: RuralChina
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 11:12:52 2012, 美东)
发信人: saintwarrior (miluo（小米）), 信区: Parenting
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 01:01:48 2012, 美东)
这两天很偶然的知道了9年前思怡这个小姑娘的悲惨遭遇，心里太难过了。我相信这个
可怜的孩子已经有了新的生命，找到了爱她的爸爸妈妈。在这个社会里，孩子真的是绝
对的弱势群体，我们能为保障他们的权利做些什么呢？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_594b6e6c0102e7of.html
起诉——为了李思怡的悲剧不再重演（上）
按：有一种痛,无以复加;有一种伤,永不能愈.无论岁月将我磨炼得如何深沉,如何坚硬,心底仍有一碰触不得的最柔... 阅读全帖 |
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q****i
发帖数: 6923 | 41 【 以下文字转载自 RuralChina 讨论区 】
发信人: saintwarrior (miluo（小米）), 信区: RuralChina
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 11:12:52 2012, 美东)
发信人: saintwarrior (miluo（小米）), 信区: Parenting
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 01:01:48 2012, 美东)
这两天很偶然的知道了9年前思怡这个小姑娘的悲惨遭遇，心里太难过了。我相信这个
可怜的孩子已经有了新的生命，找到了爱她的爸爸妈妈。在这个社会里，孩子真的是绝
对的弱势群体，我们能为保障他们的权利做些什么呢？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_594b6e6c0102e7of.html
起诉——为了李思怡的悲剧不再重演（上）
按：有一种痛,无以复加;有一种伤,永不能愈.无论岁月将我磨炼得如何深沉,如何坚硬,心底仍有一碰触不得的最柔... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zaosen (leng), 信区: Military
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 24 13:48:08 2012, 美东)
发信人: saintwarrior (miluo（小米）), 信区: RuralChina
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 11:12:52 2012, 美东)
发信人: saintwarrior (miluo（小米）), 信区: Parenting
标 题: 这里有人知道李思怡这个小姑娘的悲惨经历吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 01:01:48 2012, 美东)
这两天很偶然的知道了9年前思怡这个小姑娘的悲惨遭遇，心里太难过了。我相信这个
可怜的孩子已经有了新的生命，找到了爱她的爸爸妈妈。在这个社会里，孩子真的是绝
对的弱势群体，我们能为保障他们的权利做些什么呢？
http://blog.sina... 阅读全帖 |
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o***a
发帖数: 724 | 43 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: olama (Obama), 信区: WaterWorld
标 题: 起诉——为了李思怡的悲剧不再重演zt
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 28 00:27:41 2013, 美东)
康晓光
没有人幸免于罪！
我们就是李思怡的地狱！
为无声的人发出呐喊
为无权的人捍卫权利
这是我们面对的
最严峻的社会和政治问题！
引言：为什么不能不写这本书？
一
2003年6月4日中午，家住成都市青白江区的李桂芳把三岁的女儿李思怡锁在家中，
然后自己去金堂县“找点钱”。她在金堂县红旗超市偷窃两瓶洗发水时被保安抓获。随
后被金堂县城郊派出所警察带回派出所。在确认李桂芳吸毒之后，城郊派出所报请金堂
县公安局批准，决定依法对李桂芳实施强制戒毒。在此期间，李桂芳曾多次提出其三岁
女儿被锁在家中，要求先把女儿安顿好，再接受强制戒毒，但是无人理睬。她曾经跪在
地上哭着哀求办案警察解决孩子的问题。在去戒毒所的路上，在她寻死觅活用头连续猛
撞押解她的警车车门的情况下，警察终于按照她提供的号码给她的姐姐打了电话，但是
电话无人接听，警察也... 阅读全帖 |
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o***a
发帖数: 724 | 44 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: olama (Obama), 信区: WaterWorld
标 题: 起诉——为了李思怡的悲剧不再重演zt
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 28 00:27:41 2013, 美东)
康晓光
没有人幸免于罪！
我们就是李思怡的地狱！
为无声的人发出呐喊
为无权的人捍卫权利
这是我们面对的
最严峻的社会和政治问题！
引言：为什么不能不写这本书？
一
2003年6月4日中午，家住成都市青白江区的李桂芳把三岁的女儿李思怡锁在家中，
然后自己去金堂县“找点钱”。她在金堂县红旗超市偷窃两瓶洗发水时被保安抓获。随
后被金堂县城郊派出所警察带回派出所。在确认李桂芳吸毒之后，城郊派出所报请金堂
县公安局批准，决定依法对李桂芳实施强制戒毒。在此期间，李桂芳曾多次提出其三岁
女儿被锁在家中，要求先把女儿安顿好，再接受强制戒毒，但是无人理睬。她曾经跪在
地上哭着哀求办案警察解决孩子的问题。在去戒毒所的路上，在她寻死觅活用头连续猛
撞押解她的警车车门的情况下，警察终于按照她提供的号码给她的姐姐打了电话，但是
电话无人接听，警察也... 阅读全帖 |
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l****i
发帖数: 20439 | 45 没读过金，所以刚才去找了点背景知识，才了解到这个李桂姐真的就叫李桂姐，
我还以为是叫李桂，又加了个姐呢
不过，看这个帖子的说法，西门跟李桂·姐的关系应该嫖客和妓女的关系，
姑父与侄女的关系，所以也无所谓绿帽子啦
http://www.womanfriend.com/tougao/fiction/emotions/201106/10304
如果说某个女人天生是个妓女，女权主义者一定会骂你到2012。不过本人还是得极
其严肃的说，李桂姐是个天生的妓女。
李桂姐的母亲李三妈曾经是一名妓女，父亲与王婆同行，拉皮条。李桂姐的姑姑李
娇是一个名妓女，李桂姐的姐姐李桂卿是个出道不久的妓女。
遗憾的是这些都是浮云了。
李桂姐的父亲死了，姑姑从良成了西门庆的二姨太。母亲的得了脑学栓，身子瘫痪
了一半，只能拄拐了。姐姐被淮上的一个客人包了，旅馆为家，很少照顾母亲。
凑合着也算家道中落吧。
幸亏李三妈老骥伏枥志在千里，妓女做不成转行老鸨了。如果将官办勾栏院比作大
卖场的话，李三妈的地盘就是里面的品牌专卖店。她手下两个员工，大女儿李桂卿，平
时兼职出场。二女儿李桂姐，哦，对不起，我们曾经说过李桂姐还只是妓女实... 阅读全帖 |
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C***U
发帖数: 6529 | 47
牙婆，你让哥说你什么好呢？2003年的事你能挖出来，后来怎么处理的难道你不知道？
要不老将招人烦，做事不能光明正大点吗？
只是无论怎么罚，小女孩都死了，要哥说，就应该剥夺所有吸毒者对未成年孩子的抚养
权！
========================
是玩忽职守冷漠执法的办案民警，还是每次被抓都靠女儿“脱身”的吸毒母亲？
今天是6·26国际禁毒日，然而，就在大半月前，四川成都一位吸毒母亲身上刚刚
发生了一幕人间惨剧：6月4日，长年吸毒的成都妇女李桂芳因偷盗被抓，后被送去强制
戒毒。然而，因办案民警玩忽职守，其家人及邻居都未接到通知，导致其3岁幼女李思
怡被困家中活活饿死，直到6月21日才被人发现！6月24日，成都市公安局在对此事进行
了详细调查后，作出了初步处理决定：将造成这起悲剧的直接责任人移送检察机关处理
；对负有相关责任的人员停止执行职务。
成都市警方严查责任人的行为不可谓不快，但是这却无法挽回一个幼小的，又以如
此方式逝去的生命。人们依然在追问：究竟是什么原因造成了这场悲剧？为此，记者专
程赶赴成都进行采访。
■孩子惨死
3岁的李思怡倒在门后的地上，幼小的身子早已腐烂。
... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 1598 | 48 既然《金瓶梅》已经读到了这里，那我们多少还是可以聊几句的。
我如此的喜欢这部小说，以至于我找来了秋水堂与孙述宇两位高人的评论，外加一竖版
繁体阉割的连根Ｘ毛都不剩的《金瓶梅》，三本加起来一千多页的样子，就这样齐头并
进地going on着。这种4P式搞法带来的最大的收获便是：假若《红楼梦》是G级的，那
么《金瓶梅》就是R级的。我承认这种说法听起来根没说没什么区别，所以我要把话再
说的奔放一些：《金瓶梅》是一部给心智发育成熟的人写的书。
怎么讲呢？我们先从西门庆同学的死讲起。关于他的死，书里实在已经做足了铺垫。譬
如说，御女成群的西门庆，在临死前数月，会时不时地觉得“腰酸背痛”； 再比如说
，酒肉穿肠夜夜笙歌的西门庆，于未打更之时，竟在酒席上睡着；再比如说，落在潘金
莲手里之前的那个深夜，西门庆刚从姘头王六儿那里此处略去万字归来，酩酊大醉，骑
马走在街上，但见“阴云密布，月色朦胧，街市上人声寥寥，阡陌内犬吠盈盈。打马刚
走到西首那石桥跟前儿，忽一阵子旋风，只见一个黑影子，从桥底下钻出来，向西门庆
一扑，西门庆在马上打了个冷战，醉中把马加了一鞭……”凡此种种，不一而足。但我
们在读到西门庆... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 4749 | 49 嗯，宋蕙莲那段很伤人。
还有李桂姐，也是伤心人。看看以前dude的大作吧。
发信人: dude2010 (冒泡潜水艇), 信区: LeisureTime
标 题: 汗涔涔的金瓶梅
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 26 12:59:03 2012, 美东)
既然《金瓶梅》已经读到了这里，那我们多少还是可以聊几句的。
我如此的喜欢这部小说，以至于我找来了秋水堂与孙述宇两位高人的评论，外加一竖版
繁体阉割的连根Ｘ毛都不剩的《金瓶梅》，三本加起来一千多页的样子，就这样齐头并
进地going on着。这种4P式搞法带来的最大的收获便是：假若《红楼梦》是G级的，那
么《金瓶梅》就是R级的。我承认这种说法听起来根没说没什么区别，所以我要把话再
说的奔放一些：《金瓶梅》是一部给心智发育成熟的人写的书。
怎么讲呢？我们先从西门庆同学的死讲起。关于他的死，书里实在已经做足了铺垫。譬
如说，御女成群的西门庆，在临死前数月，会时不时地觉得“腰酸背痛”； 再比如说
，酒肉穿肠夜夜笙歌的西门庆，于未打更之时，竟在酒席上睡着；再比如说，落在潘金
莲手里之前的那个深夜，西门庆刚从姘头王六儿那里此处略... 阅读全帖 |
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x*****g
发帖数: 2498 | 50 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: dude2010 (冒泡潜水艇), 信区: Prose
标 题: 应伯爵：哥，你没猜着
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 15:00:15 2015, 美东)
假如把应伯爵先生——连带其所关联的故事情节——从《金瓶梅》里删掉，会不会影响
整个小说的全局甚或主旨？
影响恐怕会多少有一点，但绝对不会到左右故事走向的地步。
实际上，应伯爵先生在文本中的分量恐怕与其在“清河县”——文本所构筑的那个与现
实呈镜像关系的世界——所扮演角色不相上下：多伯爵一个不多，少伯爵一个不少。然
而真要去掉他，这小说的阅读趣味便会打了折扣。这损失自然是对读者而言。对作者来
说，对应伯爵先生依依不舍的原因恐怕在于这喜剧式的人物反倒给故事增添了悲哀。
这悲哀绝对不是催泪弹式的狂轰滥炸。它看起来若有似无；一旦深得其味，却化解不掉
，甚至弥久弥悲。
在小说的中段，应伯爵先生总是和丽春园的妓女李桂姐联袂出场，在老板西门庆一左一
右。这种对称设置，像是专门给处于上升期的西门庆量身定做。表面的差异在于一个贩
巧卖乖，一个以身体为本钱。实质上两人都是逢... 阅读全帖 |
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