G***o
发帖数: 5158 | 1 里面的很多说法都站不住脚吧。不说别的，就说最后一条，拥枪本身是宪法第二修正案
赋予的权利，可以限制，但是禁枪本身一是实行起来不现实（民间已经有接近3亿条枪
），二是要废除第二修正案件根本不可能做到。这种要禁枪的言论过于激进，没有任何
建设性可言。务实的做法是如何逐步推行能让各大利益团体接受的限制枪械流通的办法。
有脑子的人应该能区别什么是可能的，什么是不可能的，集中力量做可能做到的事情。 |
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i**d
发帖数: 43 | 2 断魂枪
作者 老舍
生命是闹着玩，事事显出如此；从前我这么想过，现在我懂得了。
沙子龙的镳局已改成客栈。
东方的大梦没法子不醒了。炮声压下去马来与印度野林中的虎啸。半醒的人们，揉着眼，
祷告着祖先与神灵；不大会儿，失去了国土、自由与权利。门外立着不同面色的人，枪口
还热着。他们的长矛毒弩，花蛇斑彩的厚盾，都有什么用呢；连祖先与祖先所信的神明全
不灵了啊！龙旗的中国也不再神秘，有了火车呀，穿坟过墓的破坏着风水。枣红色多穗的
镳旗，绿鲨皮鞘的钢刀，响着串铃的口马，江湖上的智慧与黑话，义气与声名，连沙子龙
，他的武艺，事业，都梦似的变成昨夜的。今天是火车，快枪，通商与恐怖。听说，有人
还要杀下皇帝的头呢！
这是走镳已没有饭吃，而国术还没被革命党与教育家提倡起来的时候。
谁不晓得沙子龙是利落，短瘦，硬棒，两眼明得象霜夜的大星？可是，现在他身上放了肉
。镳局改了客栈，他自己在后小院占着三间北房，大枪立在墙角，院子里有几只楼鸽。只
是在夜间，他把小院的门关好，熟习熟习他的“五虎断魂枪”。这条枪与这套枪，二十年
的工夫，在西北一带，给他创出来：“神枪沙子龙”五个字，没遇见过敌手。现在，这条
枪与这 |
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发帖数: 1 | 3 我曾经问过一些美国人，为什么你们不禁枪，枪多危险啊。“是啊，挺危险
的，要是家里有杆枪又有孩子的话还真让人睡不着觉”“大家都不喜欢枪，我们这里大
部分人都没有枪的，泰克萨斯那边可能家家都有”有多种回答，虽然很多人都承认枪支
危险或者自己不喜欢枪也不打算拥有枪，但我极少听到有美国人说要禁枪。最让人震撼
的，可能也是他们最主流的一种想法应该是“我们手上有枪，这样如果我们的政府对民
众的呼声听而不见，变成独裁政府的时候我们就可以拿起枪来去推翻它。我们有几亿条
枪，这样政府就不敢胡作非为了”。听到这样的回答，可笑的是当时我真的觉得他们很
可笑。
慢慢地，我不禁想，如果人人手上可能有枪，政府敢随随便便就拿走农民的
地吗？如果人人手上可能有枪，煤老板敢驱赶工人去明知有危险的矿下送死吗？如果人
人手上可能有枪，房地产商上敢哄抬楼价迟交楼交劣质楼还不让退房退款吗？如果人人
手上可能有枪，警察和城管还敢不文明执法吗？如果人人手上可能有枪，还会出现抢劫
犯周游半个中国杀死十几甚至几十个人以后才被抓到的现象吗？如果人人手上可能有枪
，公安局和派出所还敢刑讯逼供吗？……。枪就像一把双刃剑，一根毒鞭子，时刻刺激... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
redwarning (red) 于 (Wed Nov 20 11:11:32 2013, 美东) 提到:
《The Last Stand》是施瓦辛格的回归之作，有美女名车、肉搏枪战，各种元素汇聚一
堂，看似热闹纷呈，却掩饰不了施瓦辛格那一脸褶子的迟暮老态。全剧的最大亮点，或
许就在于一个看似和蔼的干瘪老太太，面对闯入家里借道的黑帮分子，毫不犹豫地从沙
发后拿出猎枪，干脆利落地近距离射击，一枪爆头。
如此冷静果断，真是令我等汗颜。
而施瓦辛格饰演的警长，下定决心要拦截黑帮头子的时候，竟然可以从当地一个私人武
器收藏馆获得大量枪支弹药，库里武器收藏之多、枪支威力之大，秒杀剧中精英警察的
配备，让黑帮分子损失惨重。
话说回来，电影只是电影，有夸张的成分，但不争的事实是，米国很多人对拥枪的持有
肯定态度，他们用枪维护自身权益和保护生命财产安全。当受到威胁的时候，他们会毫
不犹豫地开枪。
华人如今在美国，不能相信所谓的米国是个“文明”的国家，一切还是靠武力说话。设
想如果有一天，有歹徒闯进你的家，你是打电... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5469 | 5 我倒不会囤一堆枪，够防卫就行了，反正也使不来，再加一条枪还不如来一条中等
大小的狗。枪放多了在家里感觉会埋下大隐患，没那么多保险箱锁不好保管，那儿子老
妈家里的一把枪很可能也没保管好，所以悲剧了。 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 6
===你这么肯定提高1%而不是降低10%？你天天带着枪别人也天天带着枪好不好，你只有
一只枪，你周围有100个人100条枪，我一直纳闷枪轮怎么就那么信任其它人手里的枪呢
？你邻居手里的枪，你同事老板手里的枪，你大马路上商店里遇到的每一个陌生人手里
的枪。你怎么就那么肯定，他们都是好人都不会突发神经病？你遇见一点小小的摩擦，
比如路怒，停车场的剐蹭，酒吧里几句口角在没枪的时候就是骂几句娘，挥几下拳头，
有枪的时候就是掏枪给你一颗子弹，人人有枪就是西部牛仔片的场景，一言不合拔枪互
射，就比谁出枪快了。而且打死你也白打，人家是自卫，因为你也掏枪了。还你的命值
钱，你真觉得你的命值钱，你会希望周围所有陌生人都有枪？你对这些带枪的陌生人的
“信任”是怎么建立的？还是你特信任你自己一定是哪个先掏枪能杀了对方的？比如被
白垃圾路怒枪杀的女小留，如果换成带枪的你，你一定预先就知道白垃圾下车是要来杀
你的，所以他一下车你就先掏枪崩了他？还是你其实特信任带枪的陌生人觉得他们都是
好人你特有安全感，但你只有看到他们朝你拔枪了，你才知道他们不是好人，然后你拔
枪自卫，然后你特神勇，反应特快，经管人家摸枪的时... 阅读全帖 |
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k**L
发帖数: 3630 | 7 孩子就算是被逼生下来，要受罪的不过是他自己，再不来周围家长几个，pro不pro都好
，大家还是活得好好的。 再怎么也不会死人吧？拥枪的买了一条枪，突然某个人不爽
了，拿着枪去学校教堂突突一番，10条人命没了，也许就包括了禁枪的几个。你说谁更
痛苦些？ |
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s****i
发帖数: 5469 | 8 在家里的话，锁枪防小孩动它，真正有情况准备时间长确实是问题。所以我个人觉
得枪需要配点别的东西一起用，大自然给人类准备了狗，人类自己还准备了各种防盗系
统，我倾向于前者。不锁枪的风险我担不起，所以到时候很可能是一条枪和一条狗同时
进驻。 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 9 本来还想和你好好地讲，看了这段我都想开骂了：
“1.房东有枪，据说是不想麻烦，而没有开枪，把匪徒吓得”屁滚尿流“，跑了，但有枪
也没用，因为东西还是给抢了，如果他当时打了，万一对方也有枪，这也完全有可能，
几个人，几条枪对房东一人一枪，哪个更吃亏？当然如果房东百步穿杨，枪枪夺命，那
不同，但我就不知道了。
2.妇女被抢，险些被奸，之后备枪，再没被抢，那是枪起作用了，还是警察维持治安有
功？我们可以想象，下次被抢，来不及掏枪，连枪都被抢去。用来威逼到暗角，先奸后
杀，小孩也被波及，一起被自己的枪打死，人伦惨剧。这是最坏的情况，最好的情况，
妇女掏枪，连打六枪，枪枪夺命，却发现抢匪原来是讨饭一乞丐，子弹穿过乞丐，命中
过往行人，妇女被判杀人罪。这样是不是好些？”
您老也太会想象了，而且这些想象在您老的脑子里立场也就成了不二的事实，对吧？看
来有枪的人在您眼里都是象你一样的傻B呀，有枪也不会开，是吧？而且走在路上根本
不观察周围的情况？而且枪买来就是被抢的？知道射击训练的四大守则是什么？没事你
去公共的靶场看看那些人的枪法，然后再在这里喷粪不迟。
你这么喜欢禁枪，喜欢政府的管理，你怎么不回中 |
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k**L
发帖数: 3630 | 10 堕胎我同意.说到禁枪就呵呵了. 拥枪的人其实就是本身要么非常没有安全感和自信,要
么就是有潜在暴力倾向的人. 没有其实什么原因.说什么拥枪防暴政,放贼防强盗都是P.
说到防暴政.拥枪派最喜欢说的就是北朝鲜,因为北朝鲜严格禁枪,所以暴政持续.但却忽
略绝大多数禁枪国家也没有暴政,比如日本,也自动忽略比如没禁枪国家比如伊拉克阿富
汗之类.这里要说明的是,枪和推翻暴政没有半毛钱必然关系.枪只是和暴力有100%必然
关系,没有枪,一样可以推翻暴政,比如苏联解体.印度独立等等. 当然有枪也可以,不过
死的人绝对会多得多. 拥枪派住美国其实心里头枪和防暴政根本风牛马不相及. 真正的
那些说拥枪防暴政的其实都是比如红脖子州KKK党之流,而那些人说实话,如果一动起来,
第一个要干掉的就是你们这些黑黄红皮肤WSN,而不是他们口中的暴政.
还有就是,看回世界历史,一般拥枪派口中的"要搞暴政的人"其实并没有几个是民选政府
里的人,反而大多数是那些拥枪自重的多. 看看中国历史就知道,一般欺压百姓的都是些
土匪土豪之类的,仗着手里几条枪就可以为所欲为.但美国军队都是自愿参
军,都是来自各行各业的普通人,说实话你... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 11 堕胎问题必须也只能一分为二
第一从怀孕时间上算， 大约6-7个月之后，胎儿能够独立存活，这时候就是个个体生命
了，这时候堕胎应该说是不允许的（不能谋杀婴儿） ，在此之前，尤其是三个月内，
应该算母亲可以决定的事情
6-7个月这个限制一点都不严苛： 这年月你想决定生孩子还是堕胎， 到6个月早想清楚
了，还想不清楚的就是想当attention whore 搅屎棍的； 这个同样适用于被强奸怀孕
等-- 6个月还想不清楚的，建议去死
这个问题上关键是尊重科学，尊重生命，尊重自由这三点的统一： 在婴儿成为独立生
命之前，堕胎是母亲的自由； 在婴儿成为独立生命之后， 堕胎是谋杀，不能允许（特
殊医疗状况母婴难以两全的特例另说）
禁枪问题
第一， 拥枪的最大作用是防止暴政，和保护家庭安全
在防止暴政方面，公民拥枪不是和职业军队较量的-- 不是说你必须打败军队才能对抗
暴政， 在美国这个社会凡是想玩暴政的个体，面临的将是某些持枪公民在他家后院把
他乱枪打死的危险，他的军队有F22原子蛋核潜艇没有用。 除非他一辈子住在军营里。
他住在军营里还要他的下属都住在军营里才能保证屁民的枪没有用--实际上这不可能... 阅读全帖 |
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W*******s
发帖数: 18705 | 12 你是假设，目前美国的假设是拿把玩具手枪就是真枪，多年前国内拿把真枪也当是玩具
枪。每个人都有枪，像西部牛仔一样，那贼黑下心来先下手为强是先夺命再说。你认为
这种非常Remote的机会会被武装打劫，而且这种机会高于在家里藏把枪的潜在威险性，
那么你就去买枪。不是怕枪，是怕人。如果在美国非得有把枪才能有安全感，那么我们
美国是白来了，来错地方了！尽管全美3亿多人，2亿条枪（？），我估计正式家庭拥枪
率在30%左右或是更低，玩枪的拥有几把枪，甚至10几把枪都不稀奇的。
吗？ |
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W*******s
发帖数: 18705 | 13 搂主的意思跟我一样。我从来不反对别人玩枪。玩枪发烧友跟买枪自卫是二码子的事情
。普通人买把枪防身就够了，这些枪男是玩枪的，家里的装备可有10几条枪上万发子弹
，总要找最Man的理由来Justify这种爱好。有的人天生缺乏安全感，那就买枪。有的人
觉得很安全，那就别买枪。家里买枪不是一个人的事情，而是需要全家的长期的认真负
责谨慎的态度。有的人家里男孩已经喜欢BB枪了，家里有把枪他是非要试试不可的，有
的人家里不和睦，时有家暴事情的发生，有的人普通打架吃亏了会操家伙，等等各种情
况都不适合有枪。有枪自己出事的几率高于自卫的几率，枪只能是害人害己。合法枪支
造成的各种意外，自杀，犯罪比合法自卫高太多了，这点毋庸置疑。Again，It Is A
Personal Choice. Let People Decide For Themselves。 Don't Talk People Into
Buying Guns. |
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h*******g
发帖数: 2201 | 14 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 15 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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h***1
发帖数: 2263 | 16 你要能让美国民间几亿条枪一夜间蒸发了，像中国那样禁当然可以。
一张禁枪纸能让几亿条枪物理蒸发吗？
左B做事就是只打嘴炮不看环境不顾条件不管结果。 |
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q********1
发帖数: 1480 | 17 好吧，一般对口出不逊的人我是不回的，今天我心情不错，和你说道说道。 说枪支对
政府的威慑并不能于说民间拥枪的火力就能打得过政府。“威慑”懂不懂？就像你同意
用枪家防，不能说我的枪要多、先进、必须要打得过入侵的歹徒拥枪防家才成立。 美
国民间的三亿条枪就是个威慑，国家机器是打不过的，但任何想肆无忌惮行事的人都得
想想民众手里的枪。
从个人来说， 试想一下二战中纳粹屠犹的例子：如果你是当时的犹太人， 条子来敲你
的门了， 你是希望手里有支枪去抗争一下， 或者更希望你的左邻右舍亲戚朋友的犹太
人都手中有枪去抗争一下呢， 还是引颈待戮,让自己和老婆孩子统统去集中营受死？
回到中国的例子， 老毛说过“枪杆子里面出政权”， 上了台以后不许人民有枪。统治
者禁止人民拥有武器， 历史上屡见不鲜， 从秦汉就有， 这又说明了什么？
拥枪的原因不同， 狩猎、家防、运动射击各种都有。 人们容易理解更实际更具体的东
西， 但并不意味着遥远的东西并不存在。 枪对政府的威慑是个客观存在， 不是说你
不理解就是没有的。 |
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B********s
发帖数: 2575 | 18 说你语无伦次，你还一幅特伤自尊的样子。当然有很多禁枪的人希望一条枪都没有了。
你不是刚来美国吧？
我原文根本就没提供任何数据，是让你自己找数据去的。我的意思是枪有功也有过。我
的原文只针对“完全禁枪”这种理念，不是在讨论任何具体枪法，从联邦到地方，枪法
多如牛毛，我没功夫一个一个去研究。你如果不是“完全禁枪”派，你反驳个头啊？你
连原文都没看懂，我又没说哪个具体的枪法好还是不好。
“完全禁枪”的人一定是认为枪的过大于功，我的意思是“你既然相信枪的过大于功，
能不能证明给我看看？”
给你做个选择题
a 枪功大于过，我有证据，能证明
b 枪过大于功，我有证据，能证明
c 枪功大于过，我没有证据，不能证明，我就是坚信这点。
d 枪过大于功，我没有证据，不能证明，我就是坚信这点。
看你的架势，你一定是选 d, 对不对？
相信一个结论，同时拒绝任何对此结论不利的数据，象宗教一样的狂热迷信，没说错吧？ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 19 看到你热心灌水，大家都来认真帮一把吧。回头看看你的苦水帖，只知道LD有禁买令和
你对手枪感兴趣。不知禁买令原因是什么，不知原因很难有良策。
是LD惧怕枪支，认为家里放条枪是邪物？
LD觉得她或者你自己毛手毛脚，还有就是家有小孩，有枪会出事？
是觉得你爱好太多，玩物丧志？
如果LD不明说，你就可以明问，没有什么不好意思的，都憋成这样了。一般通情达理的
老婆再不济，在你能让她消除顾虑后不多上一条应该是合情合理的。所以要先了解她的
顾虑再想法以实际行动消除她的顾虑，让她没有理由拒绝或甚至理亏。另外这种事情急
不得，猴急会让对方更加不愿意松口。
不是我鼓动人买枪，买不买绝对是应该自己(还有和老婆大人)认真考虑后的决定。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 20 不知道玩枪不要盲目买枪这点你说得对，而且玩枪和学车开车不同的是枪一般人不会天
天用，会生疏，特别是那些买一条枪只为看家却从来不练的。
至于那个有枪家庭打死自己人可能比打死入侵者几率高很多的说法是不太地道的，打死
自己人中近90%是自杀，还有是相互认识人之间或本来就不是好鸟的那些人家中的凶杀
行为。再说有枪对付入侵者需要一定打死吗？千分之一不到的入侵者才给打死。算来算
去，用枪成功护院(不一定要打死人)比用枪打死自己人的比率高得多，不愿用枪看家护
院搬家是可以，可能性和现实性不高。再说犯罪有一定的随机性，低犯罪率高档住宅区
发生非常恶性的凶杀事件也并非闻所未闻。
其实网上权威统计数据很好找，美国意外死亡枪支类永远是垫底的，也就是在统计上说
你意外枪击死亡一次之前应该有好几种其它死法了。如果说这里几乎每人都出过不大不
小车祸，甚至有人total自己车的应该不夸张吧，华人在美因为车祸身亡的消息时不时
都听到。华人打枪报复或自杀甚至谋杀新闻倒是有的，但这不是意外，上一次华人开枪
意外打死的新闻是啥时候？
说到底就是凡事都有利弊，买枪这事冲动不得，利弊大小需要权衡，自己和家人仔细想
清楚后再做决... 阅读全帖 |
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k******0
发帖数: 2438 | 21 我没有说拥枪自卫，我就是喜欢听个响，所以常去靶场。
如果全部禁枪，包括黑社会、黑枪，恢复死刑，严厉打击持枪犯罪，我愿意交出我的枪
权。
大家都没枪的话，我的crossbow也能自卫。
：口口声声说用枪只是为了自卫
：然后光子弹就买2万发
：啧啧
：人要点脸很难么
：【 在 kansan00 (Sky is your limit. Dream big
.) 的大作中提到: 】
：: 我其实是禁枪派，虽然有5条枪，2万发子弹，我坚决支持禁左派的枪，保证美国枪
杀人
：: 犯罪立减95% |
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b*****e
发帖数: 5133 | 22 天朝禁枪越来越严，效果却越来越差，以前对外交流和人员流动少，信息也封闭，打枪
相对不难，但下定决心搞条枪犯案却罕见，有个涉枪案是举国天大的事，就像现在的日
本如果有枪击案(近年出现过)也是重大新闻。
看看现在天朝的涉枪案件，一点都不少，虽然大部分枪的质量差了些，SIG亮过像，
1911还没有出过马。枪不说，前一阵菜刀案也不比枪的效果差，部分地区的菜刀实名制
应该是这个还有上海世博安保造成的。对国内禁止私人拥有枪支我的感觉一般，但让我
觉得恶心的是国内不分青红皂白地禁止仿真枪，气枪和间接压制各类射击运动。
话说回来，国内枪的绝对数量还是少，在国内如果不是在西部南部边境城市，大城市中
自己想要带枪的念头不会很强烈，刀是肯定带着的。在美国，好人禁自己的枪，坏人随
便搞枪那不是好人自掘坟墓嘛。
噢，如果觉得自己周围挺安全的，可以收听一下警察通讯频道(有些网上有streaming)
。你居住的中大型城市中shots fired，robbery等等可以经常听到。你碰不到当然非常
好，但不等于世界是完美的。 |
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r*********e
发帖数: 7733 | 23 每次mass shooting出来后，媒体，立波肉，下室琐男，文科大妈们一致喊禁枪。结果
呢，反而掀起一股买枪屯子弹的狂潮。枪的拥有量再创新高。
人民群众用实际行动，用自己的钱包打了这帮禁枪人的脸，哈哈。
参照一下买买提禁枪和拥枪人的表现。
要禁枪的屁事没做，吃饱跑来吼两嗓子。
拥枪的买了长短几条枪，几千发子弹，申请了ccw，加入了nra，给参议员写过信，投了
罗姆尼。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 24 美国已经过了禁枪点了，不过，
拥枪是提高犯罪成本，你认为罪犯会计算这个成本？更可能是拿冲锋枪抢东西而已
你使用暴力的意愿和罪犯是没法比的，最后还是比胆大
拥枪也提高冲动犯罪的伤亡，杀人太容易了，枪越多越麻烦
好人一激动就变成有枪的罪犯了，
好人在警察面前掏枪就成马蜂窝了
至于对抗暴政，对屁民的几条枪需要原子弹？
老大，来辆装甲车就全端了
你要是对目前的施法行政系统没信心到得靠枪来和政府说话
还是快跑的好
呢？
杀。
of |
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发帖数: 1 | 25 (1) 不需要时刻带枪，坏蛋知道你可能有枪就够了
(2) 真要防黑社会，有把枪和没把枪的差别可是天地之别
(3)根本问题就是禁不了强，美国平民几亿条枪，真能都收回去？肯定有人会藏起来或
者到黑市卖掉，藏起来或者买枪的，就可能是你说的那些人。
我看你还是先提高智商比较重要，控枪这个问题对你太深奥了。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 26 错
你从历史角度看， 现在左派操右派还不算啥
给你说句实在话， 操到真的忍无可忍了，索托麦芽上街吃饭时候就不定被哪个红波给
爆头了
最大的问题是冲动杀人（自杀），这个是禁枪就能解决的
而街头犯罪是禁枪解决不了的（因为现在外面飘着3亿条枪，而且枪是非消耗品，而且
大家都知道是好东西，是个很好用的工具）
我以前对禁枪的态度是， 只要切实降低了持枪犯罪之后，可以商量禁枪，在那之前免谈
经过内华达民兵-腐败官员/执法机关 对峙事件以后， 我才认识到先父们说的真他妈的
没有过时， 所以坚决反对禁枪，无论任何理由 |
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T******g
发帖数: 21328 | 27 宪法1A，2A就是文武两件对付政府的
美国变成世界上最强大，最自由的国家是有原因的
世界上没有哪个国家像美国一样对个人保护这么多的了，左臂玩社会主义大锅政治正确
就是彻底的摧毁个人美国梦
：错
：你从历史角度看， 现在左派操右派还不算啥
：给你说句实在话， 操到真的忍无可忍了，索托麦芽上街吃饭时候就不定被哪个红波给
：爆头了
：最大的问题是冲动杀人（自杀），这个是禁枪就能解决的
：而街头犯罪是禁枪解决不了的（因为现在外面飘着3亿条枪，而且枪是非消耗品，而且
：大家都知道是好东西，是个很好用的工具）
：我以前对禁枪的态度是， 只要切实降低了持枪犯罪之后，可以商量禁枪，在那之前
免谈
：经过内华达民兵-腐败官员/执法机关 对峙事件以后， 我才认识到先父们说的真他妈
的没有过时， 所以坚决反对禁枪，无论任何理由 |
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V**3
发帖数: 12756 | 28 街头犯罪是禁枪解决不了的（
因为现在外面飘着3亿条枪，而且枪是非消耗品，而且 大家都知道是好东西，是个很好
用的工具）
我以前对禁枪的态度是， 只要切实降低了持枪犯罪之后，可以商量禁枪，在那之前免谈
经过内华达民兵-腐败官员/执法机关 对峙事件以后， 我才认识到先父们说的真他妈的
没有过时， 所以坚决反对禁枪，无论任何理由
任何腐败独裁官员，除非一辈子住在军营里或者宇宙飞船上，否则无法防止别人在他吃
饭看电影逛街会情妇的时候给他一枪爆头，尽管他的军队可能有原子弹核潜艇 |
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s****r
发帖数: 31686 | 29 主要的症结是：
现在没有科学可靠的手段甄别谁会从正常人变成罪犯。
所以， 奥巴马推出的这些措施基本无用。 今天买枪的好人， 有可能变成明天的罪犯
。 但是， 你又不能因为这个禁止那些永远是好人的人有枪， 理由不充分。
所以， 逻辑结论是， 罪犯总是会有。 禁枪效果不大， 尤其是美国有几亿条枪在外面
， 就更没有效果了。
因为罪犯总是会有， 所以不如让老百姓自己自卫了。
当然， 这是从自卫的角度。
从宪法第二修正案的角度， 宪法第二修正案和打猎和自卫几乎没啥关系。 主要是为了
防止独裁政府的出现。
总而言之， 禁枪， 拥枪是个巨麻烦巨扯淡的话题， 没人能拎得清楚。 自己选边站吧
。 哈哈哈。
咱也不说奥巴马的政策无用， 估计用处还是有一点。 至少现在的背景调查每年
能阻止
一百多万的非法买枪申请。 实现全面背景检查之后， 应该会拦住更多一些。 另外强
化精神疾病的诊疗和监控， 也有一定好处吧。
不过， 一个成语最恰当： 隔鞋瘙痒， 哈哈哈！ |
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d********y
发帖数: 6566 | 30 我问了我的同事，他们家里都有枪。有2个同事家里有超过30条枪。
1个同事当时领我到他的pickup前，从里面拿出2把手枪，1条步枪。 |
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n*****s
发帖数: 6495 | 31 单手操作长兵器对臂力要求极高。当然要是臂力不成问题的话威力应该还是比较大的。
可以用一条枪挡住对方砍来的刀，另一条枪顺势刺向对方。对方的刀被架住了来不及遮
挡，就得手了 |
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h***1
发帖数: 2263 | 32 美国民间已经有几亿条枪了，不用逐条答，俺一个case三个问题都给你解决了：
枪己经摆在那儿了。
1）你把枪抓到手。
2）让罪犯把枪抓到手。
3）你和罪犯说咱们禁枪谁也别抓枪。
你自己选吧。 |
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k**L
发帖数: 3630 | 33 今天的社会当然不能“每个人应该把主观判断留给自己，而不是强加给别人。”你生活
在这个社会，你做的任何事，都或多或少会影响别人。而你说的所谓“只要不妨碍其他
人”根本和你之前说的是矛盾的。 比如说我和你邻居，我很喜欢深夜开大音响，我认
为晚上听音乐是对我很好的事，不给我听就是伤害到我自己。照你说法，你如果觉得吵
，要叫警察阻止我，就是把自己的主观判断强加于我，而你又说，我这么做是妨碍到你
了，所以你就可以叫警察阻止我，并把自己的主观判断强加于我。这样一来，你说我是
应该深夜听音乐还是不听？听吧。妨碍到你，不听吧，变成我的权利给侵犯了。
把音乐换成枪支拥有，你说你有权利拥枪，又不是把你当靶子打，不妨碍到我，
那我也可以说你当然妨碍到我了，你天天都在弄枪比划的，天知道哪天你的枪走火了，
一枪打过来我一个不巧不就给你毙了？我有权利不受生命威胁吧？那你怎么说？
地雷也是，我说我就喜欢地雷，在我的地盘里埋关你P事，不妨碍你，也许某一天
你去溜狗的时候你前面的小狗踩了我家的地雷给炸死了，还差点把你给炸了，那你还会
不会觉得我的地雷是“应该享受的自己的权利”？当然你也可以说狗给炸死... 阅读全帖 |
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j**g
发帖数: 3091 | 34 现在的子弹很贵了，所以练习枪一般都会选。22的Long Rifle， 。22的Magnum都快10
倍Long Rifle子弹的价了。 所以：
长枪一把练习用，。22的Long Rifle。 我的第一支是Rimington的半自动自己加了
Scope，在Range里打简直太准了，太准了也就没什么劲了 ：）
打猎在户外有风有气候影响，这个。22的就吃力了，打到动物身上也没办法一剑封喉，
所以你得要支稍微专业点的。
如果你要打个鸭子打个兔子，你还得来个霰弹枪。
短枪，Revolver的。22的Long Rifle是最佳练习用枪了，几乎0故障，握感好，缺点也
是很明显的，我就是不说 ：） 这个可以给家里的太太，女儿做防身用，教她们的时候
一定要教她们中靶后追加，成年人非要害部位中一两枪仍然不会失去抵抗力。
选个适合自己的短枪防身用。 口径绝对不是越大越好，因为你可能因座力太大打不准
，二次瞄准的时候可能已经被对手撩倒了。
收藏，那是多多益善了 ：） 这个东西和古董一样，不但能保值，还能升值。 昨天看
到一个Ruger，2500刀，差不多是新枪10倍的价了，因为这枪参加过2战。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 35 ：怕我买了枪玩物丧志：一条枪是丧不了志的，几年买十几条千把块的才称得上吧。
有楼主在，大家都不算。。。 |
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t******8
发帖数: 2803 | 36 Saiga-12是我的第一条枪/第一条霰弹枪啊。 |
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g********1
发帖数: 143 | 37 记得很多年前，NRA做的广告先放64的镜头，然后说“If the Chinese people had
guns...”
好象哪儿前些时说买菜刀要实名的。枪就别想了。
现在网上那么多穿越、重生的小说，都太相似了。谁要是有才，想象一下如果因为某种
原因，中国到处可以搞到枪、弹，中国社会会变成什么样子。说不定是条新路子。 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 38 别搞笑了，侯赛因搞obamacare考虑到民间3亿条枪么
政府要剿灭你直接上坦克，还顾忌你几条烧火棍
一战老兵上街都让人剿灭了，你拿几条棍子比老兵还厉害 |
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b******o
发帖数: 5644 | 39 三五条的是我这样的新手，这里大部分人长长短短的七八条应该不在话下。如果每条枪
都备一两千的话，还是不少的。不过没觉得他的东西很惊人，倒是推着小车买子弹，不
看价钱，像个来钱容易的。我在三分二还是三分六的22之间纠结很久了。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 40 这大帽子扣上来了阿。我玩枪就和玩高球一样，没想过别人怎么考虑。美国有2亿条枪1
.5亿家庭有枪，
大家都生活得挺阳光的。看到枪友就恐惧的，只是一小撮华人libertard而已
就连同属亚洲的韩国人，越南人，柬埔寨人，拥枪比例都大大高于华人
这一小撮华人libertard纯粹是心理有问题 |
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发帖数: 1 | 41 厉害
一方面说必须“讲清楚在美国现有情况下（外面飘着3亿条枪）如何收缴非法枪支”
一方面又说“全国性的背景调查”这种最有效的收缴非法枪支的手法是“严重控制公民
隐私的信息”，不能“掌握在政府手里”
基本上形成逻辑闭环，太牛鼻了
好奇问一下
1。你们持枪者为什么怕别人知道你们有枪
按理说你们巴不得坏人知道你们有枪后都躲着你们阿
2。“在美国警察不对公民个人安全负责”
请问既然警察对保障公民安全没有作用
持枪者一定会选择警察活动更少，用枪更自由的黑人区作为居住地把
你是这样的么 |
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V**3
发帖数: 12756 | 42 首先鳖共从来没有把拥有枪支的权力下放给平民，在平民手里的有杀伤力的枪支数量很
少。
枪支数量的大头在所谓的民兵拥枪，实际上是在党领导一切（包括民兵）以及严格的准
军事管理下的。
民兵的枪支管理很严， 这些“党和政府的坚强战斗堡垒”拥枪 绝不等于 公民拥枪
真正散乱于民间的是气枪和猎枪，这些本来就不是大杀伤力的武器。
第二就是禁枪的时机选择在了鳖共洗脑成效保质期内。 社会上对“党和政府” 还有无
条件的信任。这种情况下出台针对少数人的收缴枪支行动，效果好，阻力小。
我把话放在这，如果收缴枪支措施出现在8964以后， 那么基本上不会有啥成效.那些有
气枪的，埋起来也不会上缴。
第三就是鳖共在执法上完全不需要顾及法制和人权，强制执法下收缴行动的效力得到了
保证。 只要有“朝阳群众” 举报，那么警察破门搜家畅通无阻，这种情况下缴枪行动
的效力不需怀疑
以上三点在美国都无法复制。
美国的特点是
1. 社会上已经3亿条枪， 据报道，黑枪超过六千万（这个数量by defination就无法精
确统计）
2。 美国出台任何限制，控制，禁止枪支政策，都不会涉及到黑枪，只会制约守法公民
3. 美国执法部门... 阅读全帖 |
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s*****t
发帖数: 1661 | 43 阿富汗人民枪很多，不光有枪，还有炮，还有路边炸弹，毒刺导弹，人肉炸弹也不少。
而且还有统治者，占领者的对头，各提供训练和资金。
但是一百多年来，他们到底是哪次成功的反抗了，土耳其的，英国的，苏联的，它利班
的还是美国的暴政啊？
当今美国，不买条枪，练练，以防万一碰上92洛杉矶或者05新奥尔良那样的事情的，是
不明智的。
但是，从第二修正案的原教旨主义出发，从保护民主自由的角度去拥护拥枪权，也是脑
残的。
双重标准吗？
昨天提出最新的禁枪法案的加州民主党女参议议员FEINSTEIN，不仅有枪，而且有CCW证
，可以合法携带GLOCK9MM在大街上SHOPPING。 |
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k**L
发帖数: 3630 | 44 谁是坏人? 坏人脸上有刺字吗? 大屠杀几乎所有的人没开枪之前都可以说是"好人". 那
个LV那个买的几十条枪都是合法拥有合法购买. 我住纽约30几年,华人容易被抢不是因
为他们没枪,因为所有人都没枪. 大多数抢劫案也不是持枪抢劫的.你觉得华人容易被抢
是因为华人社区对于华人被抢特别关注.华人报纸都只是会报道华人被抢而已.并不代表
华人"特别"容易被抢. 而且因为华人喜欢在家里店里存现金,更还有是很多华人选择不
报警,所以很多时候歹徒特别喜欢入屋抢劫华人. 这和有没有枪一毛钱关系都没有. |
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b*****e
发帖数: 5133 | 45 来自主题: GunsAndGears版 - 该不该买枪 回首看看的话，买枪看家护院往往是买第一条枪的借口。看家有基本保障后，再买就是
玩枪了。有人为看家买了枪打两次就放着再也不碰，大部分人还是会拿出来玩玩和练练
的，当然有小练，大连和狂练之分，呵呵。
看家护院的确需要，这个是生活态度问题，而不仅仅是用得上用不上的问题。是要靠自
己还是靠别人，或者说有没有能力对自己和家人安全负责。
另外即使不买也不玩，掌握基本安全操作还是需要的，美国遍地是枪。 |
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x****1
发帖数: 72 | 46 July 8th，多伦多暴雨成灾的日子我下班后买了这条枪。
Remington 870 Express Super Magnum 12 Gague 28“管，连税一共397元（加币）
枪托看起来是木头，店员说是laminate的，反正就是假木头，更防水。这款枪还配了一
把专门的扳机锁，想得倒周到。随后买了1盒打折的25发装winchester 3-1/2"钢珠鸭子
散弹枪，15元。
刚买完就下大雨，我稍微等雨小了就跑出去开车回家。拆箱照相组装，正玩得高兴，却
居然停电了，只能听收音机，里面说得很离谱，很多车泡水。反而我家的地区只有小雨
而已，但是受到影响电停到半夜才来。
这次大雨的日子我买了弹雨发射器。颇有纪念意义。以后要来复管，短管什么的就再配
啦，暂时就靠它打猎了。没有来复管可以用“来复独头弹”，也可以对付对付。主要是
56半太重了些，打猎有点背不动。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 47 哪里都一样啦，所谓CCW携行带枪的，哪个不是膛中有弹，拔枪就射的？
所以我才说某些人啥都不懂，上来就敢批这个评那个。
现代的手枪经过几个世纪的进化已经是相当的安全了，扳机保险，击针保险，击锤保险
等等等等，你要啥有啥。现在带弹偕行已经是非常非常安全了。
的确，慌乱中手枪对射，即使是军警人员，双方互射一二十发一根毛都没有够着不是啥
稀奇事。这跟打仗的时候的火力压制一样，只要你有一条枪对着他，歹徒就不能从容的
瞄准射击。没有瞄准，就没有了准头。VT的那个韩国小子可是从容不迫的一间一间教室
的杀过来的，当时只要有人有一把枪向他开一枪，甭管打着没有打着，后果就不会是那
样。 |
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d**********g
发帖数: 2014 | 48 中国没枪，中国自杀的人比美国多10倍。
中国的他杀率比美国低，但是美国也并不高，在世界排名。比欧洲高20％。考虑到美国
的种族复杂，贫富差距，历史原因，这个真的没什么特别指出。
禁止攻击性武器的10年，枪犯罪率没有更低。
美国有2－3亿条枪是你我都无法改变的事实，在这种实际强况下，我无论是出于什么目
的买一把枪都是没什么大不了的事情。
你们把这个很平常的事情拔高到这种夸张地步，真是不知道说你什么好。
我呼吁美国的华人，少点萎缩，多点坦荡，多锻炼身体，多吃点蛋白质，抛弃中国的奴
才思维，自我victimize博取同情思维，这个在美国无论是职场，泡妞都行不通。 |
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a*o
发帖数: 19981 | 49 你试试在中国弄杆大枪就知道容易不容易了。这种惨剧很多都是冲动不是积年累月深谋
远虑的阴谋，枪容易弄哥们抄起来就走你，不好弄的话热血上头不可能还慢慢摸门路搞
条枪再干，基本上抄起菜刀也就出发了。真要是深谋远虑要杀人，别说禁枪了，连针都
禁掉也没用，那根本不是禁枪的目的所在，禁枪就是为了防止一时冲动造成无法收拾的
后果。 |
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o*****e
发帖数: 1353 | 50 中国禁枪OK
美国的话，收几亿条枪上来很容易？
以美国的现状，你禁了枪歹徒anyway都能搞到枪，reservoir 在那里摆着呢。禁的就是
走正规途径的良民
这不相当于绑着人手不让还击吗 |
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