b**********s
发帖数: 9531 | 1 行刑式枪杀推理出主人没有反抗是推理，有非常强的逻辑依据，远远强于“死者“可能
”的想法”
至于你后半句的“推销”一说那就更可笑了，人家只是说到拥枪自保在这种情况下的合
理性，说者没有任何收入。反过来说，反枪分子说的家里有枪孩子可能危险不也只是非
常小的“可能”吗？ |
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m***y
发帖数: 14763 | 2 到底那些地方算联邦的，有点含混，有的真是我们平时想不到的。比如邮局，其实是联
邦建筑物，不能带枪。国家公园，却按本州法律执行，现在除了3个以外，都是CCW
legal的。（大家不要惊慌，例外在夏威夷，呵呵）
说到这里，马桶也不是死硬的反枪，比如这个本土全部国家公园隐带手枪，是有史以来
第一次，就是马桶签署的。当然，他还是反枪的，只是说明他还是reasonable的，就是
会用原则做交易的。 |
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o******e
发帖数: 1761 | 3 原文在：（http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=7123）
MITBBS 发图不太方便，所以可以直接连过去看。
这个系列纯属想到那里写到那里。 对在国内和非美国地区的筒子不好使的。此外本文
并不提供任何法律咨询，只是建议，具体规定请查询相应法条。
在大家热血沸腾的说枪以前，先扯扯枪法。 可以说现在网上大部分说“在美国如何买
枪，在美国持枪须知”等文章99% 都是扯淡，不是说他们不对。 而是枪权是州权，上
面加上一个联邦政府枪支管理条例。 因此美国有51部枪法，各州情况都有不同，从就
差菜刀实名的麻省，到除了连发机枪随便买的New Hampshire（实际上你可以买单发的
机枪。。。）从注册要拥有非常繁琐的纽约州，到无序出具任何证件，连国际学生都可
以随便买枪（不是持枪，请注意区别）的俄亥俄。美国各地差距极大。 因此随便看看
那些网文就去买枪的主，我为你们默哀。。。
哦，对了，杨雪炜同学问了个好问题：“既然俄亥俄买枪那么容易，那我岂不是可以去
OH买枪然后带回MA来？”
回答： 聪明，很遗憾，上面说了枪是州权问题... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 4 您这是反枪反到wishful thinking了吧？
每年枪支事故死500-600人，谋杀10000人，自杀15000人，入室抢劫200万起。500
起误杀，大部分都是老黑和红脖子自己作死，是可以避免的。
根据2000年代中期的报告估算，每年有10-15万人在一年里至少遇到一次险情，如果没
有枪他就死定了
Georgia小城 Kennesaw, 法律规定家家户户必须有枪。3万人口，1万多把枪。这样的
法律实行了20多年以后才有了第一次误杀，还是两个外来的游客在motel里争论，自己这
把小手枪打不打得穿自己的胸大肌。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 5 Neel Kashkari是一个反枪派。在共和党白人中间，这是个No No。
民主党州州长Jerry Brown已经表示要争取连任，我觉得他连任没有任何悬念。要记住
，他去年否决了一揽子民主党的反枪法案。就算在共和党白人中，也是有号召力的。
这一次共和党就不要在州长职位上费劲了。下次也不要搞个反枪的候选人出来好不好？
别忘了自己的基本盘。
the |
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h********t
发帖数: 555 | 6 黑帮分子有案底，合法途径买不到枪，只能走私。YEE被指控帮助黑帮走私枪支。民猪
党棍果然比猪还苯，这么简单的道理都搞不清楚。 |
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t*******7
发帖数: 4758 | 7 【 以下文字转载自 GreatPit 讨论区 】
发信人: churchance (橙子), 信区: GreatPit
标 题: 【未名大事件】 蝙蝠侠枪案
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 11:29:54 2012, 美东)
----义务站务 小桔
7月20日美国科罗拉多州丹佛市《蝙蝠侠前传3：黑暗骑士崛起》的首映现场传来枪案。
一名20多岁的白人男性使用催泪弹后，携带一把步枪、一把手枪、一把霰弹枪在影院内
展开杀戮。这场枪击案造成14人死亡，50人受伤。
血腥事件发生后，mit网友第一时间在军版，水版进行了各类跟踪讨论，其中反对拥枪的
版友大量进驻枪版。happydad版友在第一时间预言，“又出大事了，估计又会有一个反
枪的小高潮”
紧接着，各方id就与GunsAndGears版的id就是否该禁枪问题展开对峙，版友们还对还对
如果自己带枪该如何面对此类事件进行了讨论。最后大家一致达成共识，面对如此凶狠
的火力，还是应该趴下。
假如你在丹佛影院，你该怎么办？
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/315063... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 8 在反枪派眼里，坏人人人都有seal的身手，占据了天时地利人和；好人人人都手无缚鸡
之力，在坏人面前只有一个死字。
事实呢？
一个普通的中年男性，有一把300刀的mossberg 12ga，无需联网的警报系统，和每个月
1次1，2个小时的训练，就可以在对上99%的入室抢劫犯时，占有装备上，准备上和训练
上的绝对优势。
反枪派对自己保卫自家亲人的能力如此看低，却选择相信平均训练时间和round count
只有普通枪友若干分之一的警察来保卫自己的生命安全？我提醒你一下，911 response
time is 12 min (national avg.) and 22 min (national avg. in case of armed
intruder).
况: |
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k*******n
发帖数: 5546 | 9 声明：首先本帖不针对这次德州灭门惨案，本人不负任何法律责任。另外住好区，装报
警系统，养德牧，练忍者镖，舞日本刀，操扫帚，献老婆女儿，等等其他行之有效的方
案不在本贴讨论范畴之内。本人穷矮挫，胆小，守法小小屁民一枚，请StephenKing等
一众大爷把我这帖子当个P放了吧，多谢！
首先举个不恰当的例子，假设，全美平均每一百万人一生会碰到一次brake-in, 如果我
不幸中了”百万大乐透”, brake-in我家的可能是一群杀人如麻的黑帮分子，有组织有
配合的几个退役特种兵，恩，可能是SWAT TEAM看错了地址，或者天顶星人在我家着陆
…… 总之使用枪支在不在我的家庭防御方案之中，对于我的生死起不到决定性作用。
但是，但是,也有可能：
Brake in我家的只是酒后行凶的醉汉，毒瘾发作的瘾君子，精神异常的武疯子，或是只
是想整点小钱，听到枪声跑得比波尔特还快的几个小混混。以上各位虽然胆小且没有足
够的作案计划和战术意识，但是在美国随便自家翻翻箱底或者去某某停车场，搞到把枪
实在太容易了。如果狭路相逢，屋主赤手空拳，被制服绑起来，那么此时小混混可能变
成大魔头。美国各州毕竟没有死刑威... 阅读全帖 |
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W*******s
发帖数: 18705 | 10 自杀是需要极大勇气的。跳楼的人多会徘徊在楼顶，若有一种方式即快无痛体面的去自
杀，每年自杀的人数会爆增。毒药氰化钾之类的普通人搞不到，枪是最快的，嘴里一放
一闭眼一扣扳机就结束了。当年东条英机不敢破腹居然拿枪打自己的心脏自杀未遂，日
本人都看不起他。一些敢于不成功就成仁破腹自杀的日本军人还都是汉子。美国能买枪
人人皆知，不需要在公众场合吆喝，因为你不知道你吆喝的对象是谁，有的人，有的家
庭是绝对不适合拥枪的。美国的枪支上亿支计，我看有一半家庭有枪都不错了，多数枪
械爱好者拥有好几条枪，10支以上都不出奇，这些人把枪支的数量提高上去了，你说他
是为了防身？喜欢枪就是喜欢枪，跟看家护院没啥关系。你说华人拥枪提高整体华人的
地位，那更是瞎扯蛋了。要提高华人拥枪的知名度，就需要些华人Gun男去合法的击毙
尼哥老莫，要多次上新闻头条。可能我知道的不多，就算我看到的一些新闻，华人拥枪
的悲剧多过自卫的英雄事迹。人总要有一种华丽的说词来解释自己的行为想法。就像美
国每年销售了多少条鱼杆，爱好钓鱼的有10条杆子很正常，道理说法是一样的。我不反
对别人玩枪，炒作夸大枪的实战实际意义都过头了，Gun男总是... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 11 强烈建议：对于反枪反猎的挑衅言论，删无赦，必要时请出去。
不必给予任何解答。否则，只有越来越复杂的口水仗。
对于这类人，他们完全可以自己去请站务给他们二亩自留地办个反战反枪反猎什么的
论坛。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 13 前几天我谈论自己的Mossberg 500，对它有些抱怨。我看到不少同学也对这支枪产生了
怀疑，怕造成误导，在这里澄清一下我的案例。
我当时主要是说打飞碟，拿这个枪跟奥运飞碟枪比，自然是天上地下，这就像拿奇瑞QQ
比法拉利，毫无疑问差很远。
但是打飞碟，这个枪的表现也不错，我打飞碟不过两次，一共五轮，每轮25发子弹，成
绩从第一轮25发15中，到最后第五轮25发18中。没打过飞碟的同学可能不知道场上其他
老手的成绩。我来介绍一下，场上其他的老手，就是用好枪的那些“好手”，一般是25
发20中到24中之间。25发全中有，但是不经常。
根据这个情况来说，人家这些人几年如一日的打飞碟，用好枪，是这个成绩；而我这一
辈子不过打了五盒子弹，用这个枪，打了25发18中，我觉得不能再指责我这支才299元
的Mossberg 500，要不然这枪真的受委屈了。而且我的那些不中是在同一个位置连续不
中，应该是我连打三轮之后，体力下降，瞄准失误所致。我觉得完全可以打得更好。
不说打飞碟，其他方面，我打了500发左右，这个枪非常皮实。我当时也是阅读了大量
论坛比较再三才买了这个枪，这个枪应该不会比其它同价位的... 阅读全帖 |
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l***1
发帖数: 1500 | 14 其实这种鸟帖一句话就让丫崩溃：既然999／1000罪恶与枪无关，帖主这种SB为何反枪
捏？正是：卿本脑残，奈何还作反枪贼呢？ |
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c*****y
发帖数: 5747 | 15 对，
某些地区，反枪的也有狂热分子
所以如果你住的地区很多人都旗帜鲜明的反枪，
还是小心低调好 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 16 还有无耻的反枪人士，偷偷买几只枪搁家里。
心里想着，孙子，反正我是有了啊，
最好你们自此再也买不到，
走，上街喊口号反枪去！
只是苦了那帮一起喊号的大妈大婶啊！ |
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C*******r
发帖数: 10345 | 17 以后这个版专门讨论技术问题，gun laws版专门讨论法律和政策问题。gun laws版允许
讨论禁枪，控枪，反禁枪，反控枪，只是不许谩骂。这样专版专用，看起来清洁些。
拥有枪械，不像玩个iphone，照相机，相关法律政策是比较重要的问题，所以最好有个
单独板块。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 18 中午和两个学校的faculty同事聊天，其中一个是传统的美国大爷，玩枪时间比我岁数
都大，另一个是从北方过来的，很小的时候打过，但从没有过枪，不过现在在考虑买枪
防身。两个都是白人。
那个大爷明显有很多想法，因为他父亲是以前在菲律宾传教的，后来那边反美才跟家里
回国。但他不太会说，所以基本上都是我在说，包括一些法律方面，选枪（另外这个想
买枪的同事连center fire和rim fire都不了解），靶场信息等等。
后来就聊到政策和政治。从Obama care说到控枪，我就把美国的现状，和中国解放后的
情况比较一下，不用多做解释就明白了。那个大爷听得也大点其头，还说当年菲律宾独
裁也是类似。
我觉得总体上，美国人不喜欢枪的也不恐枪，只要你说的有道理，他们也能明白，因为
他们被bias过的信息都来源于新闻媒体的报道。而且OBcare现在什么模样，liberal自
己都能看出来了，都是lie。
不像跟我们的同胞讲话，很多时候还没说完，一听你有枪（我一个印度同事也是）就跟
被踩了尾巴一样，他们就各种插话打断，根本不听你的理智分析。你要首先承认“你有
枪就是罪犯，就有可能乱杀人”，否则谈话无法... 阅读全帖 |
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c**d
发帖数: 3888 | 19 象你这样认为反抢就是liberal的，被NRA洗脑洗到可怜，我通常都懒得回。不过这一点
NRA和土共做的都很成功，还是要讲一讲。
除了给意见不同的戴上liberal的帽子再批斗，你还会辩论吗？我原帖的比喻很恰当。
反对一个东西的人（无论是枪还是毒品）肯定没有支持这个东西的人更了解这个东西。
这是很自然的事情，不等于反对这个东西的人的观点是错的。
反枪就是liberal？ 这是谁教你的？Wayne LaPierre吧？（还能有谁）。你真的以为自
己玩枪就算conservative了？倒说说你当地的共和党委员会委员你认识几个？为他们做
了些什么？除了投票，你给每年的共和党参选人又做了什么？除了在网上骂几句娘，请
你列举一下你为你所认为至高崇尚的保守主义所做的贡献。如果没有，在保守派里面，
你不俱备批评我的资格 |
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j****3
发帖数: 2836 | 20 本来以为你是在胡搅蛮缠，所以就难得理你了。不过看你第二段话，发现是你认真的想
法，那我也再回你一段吧。
你说的不错，某件东西的大多数支持者个体肯定比反对者个体更了解这个这个东西。但
你要认为据此就可以混淆双方所持观点的对错，那就是谬论了。因为你忘了个人的知识
并不是主要靠个体亲身体验来获得的，而是靠学习前人他人的知识积累，否则还要书籍
学校教育干什么？其次，你混淆了上下文“了解”这个概念，原帖的了解是指知识方面
的了解，而你却把它歪曲成第一手亲身体会的经历上的了解。这是完全不同的两回事。
反对海洛因可卡因的人并不需要自己去体验，从现有知识里就可以得出这些毒品该被禁
止的正确结论。而反枪的人却恰恰是缺少了对枪支及其实际使用情况的知识上的了解，
媒体一味宣传少量的由枪支引起的悲剧和犯罪，却很少报道大量的因枪支而保护个人安
全的正面例子，才是造成许多反枪人谈枪色变的根本原因。
你把枪支和毒品相提并论，开始我以为你是在使用网上常见的胡搅蛮缠的手法，所以回
帖有些不客气，在此向你致歉，不过你的这个比喻实在是差之千里了。 |
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d***t
发帖数: 542 | 21 你说的可能没错。但是作为一个前反枪派，以我的经验，这种“政府威胁论”其实不会
让反枪派产生共鸣。毕竟这个说法太虚。其实真正让我共鸣的是那些入室抢劫杀人，美
国的超低破案率，警察的不作为和某些美国人不经意间流露出的对中国人的敌视。
仅仅是个人观点，我觉得在劝华人买枪时还是少提“政府威胁论”好。毕竟要是对美国
政府这么没信心，何必还在美国混呢？即使不提政府，理由也已经足够了。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 22 哦。呵呵。
从我组织的那次活动，我发现大部分国人是不反枪，只要给他们渠道去认识。
事实上，除了我家LD，我还没见过那个国人是坚决反枪的。 |
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d*******r
发帖数: 590 | 24 10月15日 大费城枪友会公开携枪（Open Carry）游行通知
2014年7月23日，北卡罗来纳大学华裔教授刘锋午餐后散步时遭两名男子抢劫殴打，24
日不治身亡！
2014年7月24日，美国南加州大学中国留学生纪欣然遭劫并遇害，女被告Alejandra
Guerrero说，“他是中国人，中国人肯定有钱”
2015年4月23日，费城49岁的中餐外卖郎郑仁东在送外卖途中遭人枪击，伤重身亡！
2015年11月7日，40岁的李凡城在麻州春田市送外卖时，遭匪徒枪杀，三名年幼孩子失
去了父亲！
2016年2月17日，美国华人张红旗在纽约法拉盛步行返家时遭三名青年连捅五刀劫杀于
街头！
......
类似华人被劫杀案件时不时见诸报端，触目惊心，而华人被偷被抢更是频繁发生，数不
胜数！据悉，今年以来仅费城就有上百家中餐馆和华人家庭遭受暴力抢劫！更为可恶的
是，美国歌手YG竟然写歌煽动抢劫华人并在网络上广为传播，造成了极其恶劣的影响，
使本来就饱受暴力抢劫的华人的处境雪上加霜！
长期以来，美国华人都是犯罪分子首要目标！这是为什么？在美华人吃苦耐劳，为人友
善，可是大多数华人没有能力，没有准备来保护自... 阅读全帖 |
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x*******8
发帖数: 1254 | 25 作者：嘟嘟_追风少年
见义勇为是咱们国家政府和社会大力提倡的行为。所谓见义勇为是指为保护国家利
益或他人的生命财产安全，不顾个人安危与正在发生的违法犯罪作斗争或者抢险救灾的
行为。见义勇为在中国一直被认为是中华民族的传统美德，正所谓“路见不平，拔刀相
助”，全社会都认为这样可以弘扬社会正气，遏制犯罪。
美国社会也提倡见义勇为，不过在美国见义勇为仅仅就是及时打电话报警。美国社
会并不提倡普通公民和歹徒搏斗，更不主张主动抓捕歹徒。在美国上学的时候，就经常
收到学校警方的来信，除了提醒在外安全外还特别强调如果遇上歹徒抢劫钱财，把钱给
他就是，千万不要去和歹徒搏斗，因为歹徒往往都持有致命性攻击武器(枪)，搏斗的后
果会让歹徒恼羞成怒从而开枪伤人。公民看见歹徒作案，应及时打电话报警，但不要贸
然上前去制止犯罪。在美国普通公民并没有救助他人和打击犯罪的义务。
其实在一个成熟的法制社会，是不是应该鼓励普通公民的见义勇为行为还是很值得
商洽的。拔刀相助往往包含了许多难以预料和控制的暴力因素，极有可能侵犯他人(歹
徒)的人身权利，所以也就不奇怪西方社会反而对见义勇为行为加以种种限制了。
下面... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 26 顺便再次科普一下：
买枪持枪无需绿卡，只要有F/H签证，去沃尔玛买张猎证，即可合法购买持有几乎所有半
自动手枪步枪咸蛋枪
上千万老黑老莫宁可违法也要维护自己的利益
华人反枪wsn却用道德批判的大帽子，逼迫同胞放弃自己的合法权益
在这样的丛林社会里，却有这样的牌坊文化；华人地位不低，那就没有天理了。 |
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t*****t
发帖数: 285 | 27 但这要建立在华人持枪平均水平达到一般美国人的平均率才可以阿.不然华人就是现金
多怕麻烦还容易被抢阿.
大家也别吵了,说实在的,华人反枪就和无核国家反核武器一样,其实没人听的.人家跟本
不当我们一回事.说不定人家还说,你们有枪么?还禁.
等真的达到平均水平了,那再出来讨论禁枪,好像有意义一些. |
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c********e
发帖数: 42175 | 28 ----义务站务 小桔
7月20日美国科罗拉多州丹佛市《蝙蝠侠前传3：黑暗骑士崛起》的首映现场传来枪案。
一名20多岁的白人男性使用催泪弹后，携带一把步枪、一把手枪、一把霰弹枪在影院内
展开杀戮。这场枪击案造成14人死亡，50人受伤。
血腥事件发生后，mit网友第一时间在军版，水版进行了各类跟踪讨论，其中反对拥枪的
版友大量进驻枪版。happydad版友在第一时间预言，“又出大事了，估计又会有一个反
枪的小高潮”
紧接着，各方id就与GunsAndGears版的id就是否该禁枪问题展开对峙，版友们还对还对
如果自己带枪该如何面对此类事件进行了讨论。最后大家一致达成共识，面对如此凶狠
的火力，还是应该趴下。
假如你在丹佛影院，你该怎么办？
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31506305.html
面对危机事件引发大量禁枪言论，枪版版主及时反应，根据版规将禁枪引导为禁言。顿
时禁枪id血流成河，作鸟兽散，转移至joke继续泄愤调侃，讥讽枪版。“枪版基本是个
中国式暴徒+Redneck wannabe的集中地”
http://www... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 回顾“三反”“五反”运动
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 8 00:13:21 2014, 美东)
回顾“三反”“五反”运动
翟青
《红旗》杂志编者按：有不少在中华人民共和国成立以后成长起来的青少年，不知道“
三反”“五反”运动是怎么回事，我们发表这篇回顾性的文章，供青年同志们阅读。参
加过那次运动的同志们也可以回忆一下这场打退资产阶级猖狂进攻的伟大斗争，并对照
一下自己现在的认识，自觉地抵制资产阶级思想的腐蚀，发扬艰苦奋斗的革命作风。
毛主席关于理论问题的重要指示发表后，一个学习无产阶级专政理论的热潮正在全国蓬
勃兴起。在这个伟大的学习运动中，认真总结建国以来无产阶级同资产阶级斗争的历史
经验，对“三反”“五反”运动进行历史的回顾，有助于我们从理论上搞清楚对资产阶
级专政的问题。
中华人民共和国的成立，标志着中国人民在中国共产党领导下开始了社会主义革命和无
产阶级专政的新的历史阶段。随着这一历史性的转变，无产阶级同资产阶级的矛盾... 阅读全帖 |
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s**********1
发帖数: 497 | 30 转贴：
出门前仓促写几句，很多东西认同的人自然知道原因，无需多解释：
1,禁枪可以防止坏人犯罪？
效果绝对不大。 禁了枪，黑帮们也不会改成彼此互扔臭鸡蛋。
2,禁枪扼杀了好人的权利？
这是肯定的，好人只能用扫帚保护自己了。
3,反正我已经有了N把枪，再禁枪禁了别人的，对我有大大的好处？
这种沾沾自喜的小聪明，不敢苟同。无论是以种族分，比如咱同是黄种人；还是阶级分
，比如中产阶级。禁了别人拥枪，你自己有枪的就成为了少数，暴政再搞你，成本小多
了，同种族同阶级的利益共同体P民，想帮也帮不了你。如果您拍胸脯说，咱美国无论
何时也不会变成警察国家，那我对您的乐观表示钦佩。
4,禁枪可以防止有些人搞屠杀？
对于激情屠杀可能有用。但对于有预谋的报复社会，杀害无辜，没大用。不用说用利刃
单个暗杀；或者租辆大皮卡，闹市区人行道附近等待机会；就是长期密谋效仿鹅和河马
城大爆炸，也是有得逞概率的。再比如，加州，一个懂点枪的人，给他一件风衣或网球
包，一个公共洗手间，10分钟，他就能把一支加州完全合法的AR/AK/Shotgun改成大杀
器。一个理性的公民，对一个社会突发事件，要抓住本质。
5, 禁枪对谁有... 阅读全帖 |
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U***y
发帖数: 266 | 31 理论上说，要不要禁枪分析一下利弊就可以了，禁枪利大于弊就禁，反之就不禁。禁枪
最直接的理由是增加得到武器的难度，减少恶性犯罪的机会。需要考虑的是，单独某个
地区得到武器的难度跟枪击案的发案率并不呈线性关系，这个有点象杀蟑螂，在一个公
寓楼里到处都是蟑螂，只在一个单元里杀蟑螂不管用的，除非把整个楼的蟑螂都杀光。
更不用说良民有枪还有震慑作用。还有就是不得不考虑的文化问题，或者说社会伦理问
题，不是民众有枪就可以牵制政府这么简单。美国人有枪这么久历史，已经形成一种文
化，就是普通人中的强者和弱者差距，不论体力还是社会地位等各个方面，一旦大家都
有了枪，这个差距就没这么大了。不论你是大块头还是有钱有势，起冲突是要给人留一
步，不要把弱势的人往绝路上逼，否则大家闹到动枪的地步你的优势就远没那么明显了
。如果禁枪，整个社会要重新适应，这个代价太大了。隔三差五出个枪击案远没到公众
容忍的极限，所以支持禁枪的和反对禁枪的都知道，近期不会禁枪。 |
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k**L
发帖数: 3630 | 32 你这么说就很奇怪了。 一个有枪的人，没啥事就要求和别人比枪的主， 说不会滥用武
力，我这没枪的人反而是个滥用武力的人。我看傻子都会认为你傻吧？难道你买枪是为
了打纸标靶的？不会吧？如果是的话，买把弹弓我看省钱省力的多。 枪只有一个作用
，就是杀人，不要跟我说你用来打猎啥的。没有猎人会拿手枪，自动步枪，突击步枪打
猎的。 既然有了枪，就表示你有暴力倾向，是不是暴力狂也许是，也许不是，但你的
机会率肯定会高很多。 我没枪当然不能说一定没有暴力倾向，是不是暴力狂，也许是
，也也许不是，但比起你，至少机会率低很多。因为至少我没打算去购买和暴力有直接
关系的枪来武装自己。
你网上和别人没两句就要求比试枪法。证明你个人心里对待他人的冲突都是以武力
来解决的。当然最直接的就是用你的枪。虽然你说的是比枪靶子，但却不能掩饰你心理
的这种潜意识。你潜意识里就是有冲突=我有枪解决，小冲突就是比划一下武器，大冲
突呢？嘿嘿。不难想象。我说的不过是用调侃的方式把你丑陋的心理暴露一下而已。你
不会恼羞成怒拿你的枪来向我表示你不会“滥用”武力吧？ |
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w********n
发帖数: 1119 | 33 美国咖啡连锁店星巴克要求在美国的顾客把枪械留在家里，不要带进店内。此前，美国
发生多起集体枪击案之后，美国拥枪权利的争论再起，星巴克被拉进这个越闹越大的分
歧。
美国很多连锁餐厅或零售店都不允许在范围内携带枪械，而星巴克的政策是跟随所在本
州的法律而定，包括很多美国州分允许人们携带枪械进店的“公开携带”规定。
相关内容华盛顿枪击案凶嫌“曾有精神疾患”星巴克四年来首次在英国上缴公司税华盛
顿枪击案警方确认被毙嫌凶是唯一枪手更多相关的故事
相关新闻话题法律
星巴克这个做法在今年八月被拥枪支持者所利用，举办全国“星巴克欣赏日”，表示对
该公司立场的感激，把该公司进一步拉进激烈政治争议的泥沼。
举行“星巴克欣赏日”的地点包括去年12月发生中学枪击案，造成20名儿童、六名成人
被枪杀的康涅狄格州纽敦市。星巴克在活动举行前关闭了当地的咖啡店。
“不诚实”星巴克总裁霍华德·舒尔茨在周二晚给顾客发表公开信说，‘星巴克欣赏日
’活动“不诚实地把星巴克描绘成‘公开携带’的支持者。我们澄清：我们不要店内出
现这些活动。”
不过，星巴克没有在将近7000家咖啡店内勒令禁枪，他们说，这样做的话，职员可能需
要与... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 34 回顾“三反”“五反”运动
翟青
《红旗》杂志编者按：有不少在中华人民共和国成立以后成长起来的青少年，不知道“
三反”“五反”运动是怎么回事，我们发表这篇回顾性的文章，供青年同志们阅读。参
加过那次运动的同志们也可以回忆一下这场打退资产阶级猖狂进攻的伟大斗争，并对照
一下自己现在的认识，自觉地抵制资产阶级思想的腐蚀，发扬艰苦奋斗的革命作风。
毛主席关于理论问题的重要指示发表后，一个学习无产阶级专政理论的热潮正在全国蓬
勃兴起。在这个伟大的学习运动中，认真总结建国以来无产阶级同资产阶级斗争的历史
经验，对“三反”“五反”运动进行历史的回顾，有助于我们从理论上搞清楚对资产阶
级专政的问题。
中华人民共和国的成立，标志着中国人民在中国共产党领导下开始了社会主义革命和无
产阶级专政的新的历史阶段。随着这一历史性的转变，无产阶级同资产阶级的矛盾上升
为国内的主要矛盾。社会主义革命的锋芒是直接对准着资产阶级的，它必然要受到资产
阶级的各种方式的长期的有时甚至是很激烈的反抗。建国两年后开展的“三反”（在党
内、国家机关内反对贪污、浪费、官僚主义）“五反”（反对资产阶级行贿、偷税漏税
、盗骗国家资财、偷... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 12375 | 35 肃反、整风、清洗，是共产党永远保持先进的根本源头。
回顾“三反”“五反”运动
翟青
《红旗》杂志编者按：有不少在中华人民共和国成立以后成长起来的青少年，不知道“
三反”“五反”运动是怎么回事，我们发表这篇回顾性的文章，供青年同志们阅读。参
加过那次运动的同志们也可以回忆一下这场打退资产阶级猖狂进攻的伟大斗争，并对照
一下自己现在的认识，自觉地抵制资产阶级思想的腐蚀，发扬艰苦奋斗的革命作风。
毛主席关于理论问题的重要指示发表后，一个学习无产阶级专政理论的热潮正在全国蓬
勃兴起。在这个伟大的学习运动中，认真总结建国以来无产阶级同资产阶级斗争的历史
经验，对“三反”“五反”运动进行历史的回顾，有助于我们从理论上搞清楚对资产阶
级专政的问题。
中华人民共和国的成立，标志着中国人民在中国共产党领导下开始了社会主义革命和无
产阶级专政的新的历史阶段。随着这一历史性的转变，无产阶级同资产阶级的矛盾上升
为国内的主要矛盾。社会主义革命的锋芒是直接对准着资产阶级的，它必然要受到资产
阶级的各种方式的长期的有时甚至是很激烈的反抗。建国两年后开展的“三反”（在党
内、国家机关内反对贪污、浪费、官僚主义）“... 阅读全帖 |
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I*3
发帖数: 7012 | 36 尼玛就这逻辑，就这水平还麻痹想打回哥的谬论。哥尼玛有过谬论吗？
知道你脑子犯浑，哥这块可以免费帮你缕一缕。
先看你的问题。。。请拥枪的同学帮我解惑，最好逐条回答。。。这次的事件吵的很凶
，拥枪的人觉得如果自己有枪就安全了，可以随时保护自己。我请问。。。1）blah
blah blah.第一个问题大意就是说枪不能随身带，不能确保100%安全，所以拥枪没用。
麻痹哥回答说哪怕拥枪可以提高1%的安全都值。
接下来你就开始犯浑了。胡说什么。。。相反，如果你晚上遇到一个抢钱的，他极有可
能从持枪抢钱变为持刀了，你的安全何止提高了1%。
麻痹这叫有逻辑吗？这麻痹就是菌版的逻辑吗？哥拥枪，哥晚上就得遇到一持枪的。相
反如果哥不拥枪，持枪抢钱变为持刀了。。。麻痹有这么神奇吗。人抢钱的持什么东西
还跟哥拥不拥枪有关系？
麻痹，还瞎咧咧哥根本就没有回答枪放哪里。麻痹你管哥枪放哪里.你就当哥放床头指
纹gun safe里。0.331秒开锁，0.452秒取枪，0.218秒上膛。麻痹够具体吧？尼玛满意
了吧?
club，
坏蛋 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 37 原创：李解中东 讲武堂 微信号 qqmiljwt
功能介绍
腾讯网军事频道出品。专业军事评论，解码环球军情。
伊朗革命卫队的官方网站在12月16日发布罕见消息，伊朗军方主动披露称：指挥伊朗革
命卫队在伊拉克和叙利亚作战的将军Ghodratollah Mansouri在保养手枪时不慎走火，
子弹击中了他自己的头部，Mansour将军不幸死亡。
由于Mansour将军的死亡方式过于离奇，外界很多人相信他的死因恐另有隐情。分析人
士指出，伊朗革命卫队的高级将领从来不会自己擦枪。即便是将军需要自己擦枪，也不
可能会发生擦枪射中自己的低级失误。
伊朗革命卫队的Ghodratollah Mansouri将军。
伊朗革命卫队的网站是在上周日公布了Ghodratollah Mansouri将军离奇死亡的消息。
消息没有披露Ghodratollah Mansouri的死亡地点和死亡时间。
革命卫队的官方讣告称Ghodratollah Mansouri将军是参加过1980年代两伊战争的老兵
，同时还称赞将军是“圣地的守护者”defender of the shrine。在伊朗的官方话语体
系中，defen... 阅读全帖 |
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i*****t
发帖数: 297 | 38 首先，对比一下中美在这方面的想法。
中国：你可以很能打，但你别想带你的枪进来，你也别想在国内弄到枪。
美国：你真的很能打？oh my god，我要持枪，我要持枪来保护自己。
但是目前美国现有民间枪支大概在3亿这个数量级。
给你俩选择：
1.政府花钱收购。
2.政府强制收缴。
先说1. 一把枪按100美元算，光收购枪的钱就要300亿，收购枪支的人员费用各种花销
还没算。一把枪100美元已经往少了说了，一把rifle都500块钱。政府就给你一百你干
吗？多出钱，反枪的纳税人干吗？再有，会做枪的完全可以把烂枪以次充好拿来赚钱（
这种事真实发生过）。
2.政府强制收缴就更不靠谱了，先不说枪是个人花钱买的私人财产，政府有没有权力直
接收走，就算有权，again，谁去收？还得靠人吧？要不要花钱？让你多交税强制收缴
，你愿意吗？收缴过程中遇到抵抗和不配合，擦枪走火了，政府敢不敢承担舆论风险和
政敌攻击？
更不要说禁枪是在砸步枪协会饭碗了。
做事情都是有成本的，存在即合理，一个社会问题哪儿那么简单就解决了。。 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 39 这个说的不错。
枪每发子弹的威力并不是禁止这种枪的原因。很多打猎的步枪每发子弹的威力都很巨大
，但同时枪的带弹量很小，子弹也很重，没法大量携带。每打一枪还需要拉一下枪栓，
子弹很快打完还需要装子弹。一般来说这种枪搞大屠杀不容易。搞犯罪活动比如抢劫也
很困难。因为携带不方便，不可能在大街上扛着这么一把又大又重的步枪，警察一眼就
看见你了。就算有人用这个，拉枪栓和装子弹的时候人们也可以群起攻之。
如果分步走的话首先要禁的是带弹量巨大的大弹夹步枪，这些枪是专门设计来杀人的。
枪很轻巧子弹不大但杀个人绰绰有余。可以连续开很多枪杀很多人不需要换弹夹。还有
手枪，街上抢劫的罪犯多数用手枪，非常便于携带，便于干坏事。
要禁枪的话就要禁掉所有的“detachable magazine”不管手枪还是步枪。所有枪都必
须用固定弹夹，弹夹不能更换，限制弹夹容量为2-3颗。打完必须重新一颗一颗地用手
压子弹。这样这些枪就不能搞大屠杀了。同时限制枪的大小，任何枪不能短于4-5英尺
，大枪不能隐藏，不能带到街上。不容易用来打劫，警察也看得见。 |
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H*******g
发帖数: 6997 | 40 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: heavypanzer (HP), 信区: GunsAndGears
标 题: 欧洲暴力犯罪率最高国家的诞生——英国禁枪那些事儿
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 20 19:02:13 2012, 美东)
英国1997年之后将手枪禁掉，从此成为真正意义上的民众广泛无枪国，这算是大家都知
道的历史了。但是禁枪之后，犯罪率不降反升，短短十数载，已然成为泰晤士报和BBC
乃至全英国悲叹的“欧洲暴力犯罪率最高的国家”。
原因很简单，少了民众的武力制衡，暴徒就泛滥，犯罪成本极大的降低了，可能有枪的
民众歹徒侵犯之前要好好掂量一下自己的斤两，但是现在没枪了，胆子立刻肥了起来，
以前要在黑市花大价钱买枪才敢做的案子，三五英镑买把西瓜刀就能得手了。很可能也
是很多图表和统计上英国枪击案比例渐渐下降的原因——禁枪多年，再加上年年收缴，
百姓别说有枪，连枪是什么都快忘记了，杀鸡又何需用牛刀，子弹也比刀子贵啊。
同时伴随的却是暴力犯罪率的整体迅速上升，由以青少年一代蛊惑仔一样的犯罪盛行发
展，直到伦敦骚乱达到新的高峰。颇有... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5469 | 41 枪不能保证在任何情况100%顶用，我承认许多情况没有反抗机会。但如果有机会反
抗，到时候没枪，可没有后悔药吃。枪很危险会打死人，也的确需要有效控制，可政府
不会去费力做什么修改HIPPA，扫黑枪或加大刑罚，只会把普通人手里的枪控了禁了来
显示政绩。如果禁枪或控枪只是为了弄“被枪打死的人数”这样一个漂亮的统计数字，
而不是改善总体治安，还把好人可能反抗的机会给限制了，那也没啥意义了。犯罪见受
害人有枪于是生了杀意，这种情况会发生，但这更不能成为禁枪控枪或不用持枪的理由
了，也不能说明有了枪就更可能死。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 42 很多兄弟在讨论随身携带CCW，遇到威胁怎么办。大家的结论大体上是，尽量忍受，出
枪就一定要打死对方。很多人因此嘲笑枪版，说似乎带枪比不带枪还窝囊。
那么，出了枪一定要把对方打死吗？
我平时没有过多关注这个话题，因为湾区不能带枪。但是，这一期的《战斗手枪》杂志
是自卫专辑。它经常刊登读者的自卫案例。我把这一期的案例给大家简单翻译一下，给
大家分享。
案例一：
密苏里州，傍晚，某犯罪率极高的大城市机场停车场。带枪的作者和他反枪的朋友走出
电梯，走向汽车，发现前面两个人，后面一个人，向他们走来。
“哥们，你们身上有没有钱？拿点出来。”前面两个人挑衅的语气。
作者觉得受到威胁，“对不起，不能帮你。”
“那我们只好Fuck you up!”他们掏出了匕首，一步步逼近。
这时候，作者掏出了手枪，是J-frame。
前面两个人眼睛一下子瞪圆了，手高高举起。
“哥们，我们只是开个玩笑。”两个歹徒边说边往后退。
作者满意地写起了文章，打算给《战斗手枪》投稿。
这时候，一声枪响，藏在后面的第三个歹徒把作者的鸡鸡打飞了。
案例二：
印第安州，晚上11点，作者的烟抽完了，他带了枪下楼买烟。
在小商店里，他跟一... 阅读全帖 |
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J***1
发帖数: 307 | 43 一帮持枪的围攻一个没枪的，结果还搞不定人家。更蠢到举多个反例，比如说芝加哥、
DC都是禁枪的同时也是高犯罪率的地方。难道不是因为高犯罪率才禁枪的吗？你们到底
什么神逻辑啊？莫非是因为禁枪才有高犯罪率？还是不禁枪犯罪率会下降？
拥枪自卫倒也合理，否则不可能拥枪成为难以撼动的现实。但是问题是拥枪的目的到底
是什么，是为了对抗政府暴政呢，还是为了保护屁民安全？拥枪到底能不能实现这些目
标呢？或者能多有效的实现这些目标？也许100年前确实很有效，但是世易时移，现在
这两大目标完全是虚无缥缈的。大把拥枪的人，说到底不过是捍卫自己拥枪自娱的权利
而已，却对没有枪支的人大大地残忍了一把。 |
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F****n
发帖数: 3271 | 44 很多年前在相关的政策圈子就已经属于常识了
这个跟非法移民一样，明明有简单的办法（不说解决但至少可以大幅缓解问题）
但左右两边的利益集团（包括反枪的）为了各自经济政治利益就是不肯正视事实
各种装瞎，各种SPIN，LIE，收买媒体政客，就是不肯解决实际问题。
下面列了一些研究早已表明的东西，顺便扒一扒左右两派的画皮。
1. 禁枪确实可以大幅降低枪击犯罪和死伤。（挺枪派经常故意装瞎的一点）
2. 但有一个前提就是必须全国范围全面禁枪。单个城市或州禁枪甚至控枪往往导致枪
击犯罪恶化。（控枪派常常故意装瞎这一点）
3. 禁止突击步枪和大弹匣可以明显减少枪击死伤率，同时不会对用枪自卫产生大的影
响。因为最有效的自卫武器是散弹枪和手枪。这点估计多数美国公众都同意，但军火商
强烈反对，居然就一直在国会不了了之，可见军火商在美国政坛的势力有多大。
4. 建立全国联网的背景检查系统不但可以提高效率，而且可以更有效的防止武器流传
到危险分子手中。这个估计是牵涉地方利益以及一些既得利益集团的蛋糕，编出各种七
八理由来反对，比如隐私（军火商关心个JB的隐私），比如增加买枪难度（背景审查全
部联网后只需要几分钟）... 阅读全帖 |
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B**W
发帖数: 2273 | 45 照这个逻辑，所有法律都可以废了，禁毒也挡不住犯罪分子非法贩毒，所以毒也不用禁
了。这样的逻辑极其可笑，能用法律挡得住的还能是犯罪分子么。
其实只要禁枪，执法的难度就会变小，而力度变大。因为大家见了平民拿枪，就可以举
报，警察上去干翻基本没有什么错，过个几年枪就很快不见了，就是有的话，也不敢随
便拿出来，也弄不到子弹。现在拥枪合法，警察也分不出拿枪的是好人坏人，所以基本
不管，管的话也是非常啰嗦麻烦，效率很低。枪支泛滥弄的警察非常暴力，常常把好人
打死。
不过大家不用折腾，就跟禁烟，同性恋问题一样，下一代的美国人绝对会支持禁枪的。
现在购枪的主力其实新人不多，除了某些红波州，都是已经拥枪的人买更多的枪，所以
床铺上台，拥枪的人不着急了，没了买更多枪支的动力，最后某著名枪商破产。滚滚历
史洪流，不是几个蚂蚱蹦蹦哒哒能阻挡的了的。 |
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j****3
发帖数: 2836 | 46 还有，既然你没被枪击过，就是没有亲身经历了，那你有啥资格反啥枪啊？
: 不好意思，没被枪击过，本州为少数禁枪比较严的“左逼”州，相对来说没人可
以有枪
: 。毛贼们也清楚这一点，很多拥枪派的说法是"好人的枪都给禁了，有枪的坏人
就乐坏
: 了。“ 其实很多被抓的毛贼自己坦言（记得有个documentary 还是新闻记者访
问问过
: 他们）就是”为什么他们不用枪抢劫“，因为买一两把黑枪还是容易的，也相对
便宜，
: 那种小手枪10几20快就一把。但为啥不买
: 1. 反正大家都没枪，没必要用枪，用拳头，或者刀子，就足以让受害者就范。
: 2.有枪犯罪罪加一等，警察会更卖力抓你，如果是非枪械犯案，警察大多不了
了之。
: 更容易逃脱，就算被抓到了，也没持械犯案一条重罪。
: 3. 毛贼大多为财，不想背上杀人罪，如果拿枪抢劫，无论自己紧张走火，还是
受害者
: 反抗走火，要么打死对方就是杀人罪，自己被打死更是不值。
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k**L
发帖数: 3630 | 47 你那个什么实验是看死多少人还是没死多少人？ NRA说枪不是问题，因为好人的枪是
好枪，应该反坏人的枪，但好像每次大屠杀都是“好人”拿着“好人的枪”干坏事。现
在就干脆说枪不是问题，而是枪不够多的问题。那其实这次大屠杀其实不就是响应了
NRA口里的“好人的枪要多”的口号了吗？枪手都是冲着对他bully的学生去的，是实实
在在的“好人的枪”在好人的手里反抗坏人了。又有不对了吗？
还搞什么某某州某某比例学校老师持枪来看“实际”效果？ 你以为犯罪是实验室拿猴
子来做实验吗？枪多=枪击事件多。没枪=没枪击事件，少枪=少枪击事件。这是最简单
的逻辑。连这都不清楚？ |
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h***e
发帖数: 2823 | 48 你说的忒绕，听不懂。也懒得细看。
想吵架弄的简明扼要点
: 你那个什么实验是看死多少人还是没死多少人？ NRA说枪不是问题，因为好人
的枪是
: 好枪，应该反坏人的枪，但好像每次大屠杀都是“好人”拿着“好人的枪”干坏
事。现
: 在就干脆说枪不是问题，而是枪不够多的问题。那其实这次大屠杀其实不就是响
应了
: NRA口里的“好人的枪要多”的口号了吗？枪手都是冲着对他bully的学生去的，
是实实
: 在在的“好人的枪”在好人的手里反抗坏人了。又有不对了吗？
: 还搞什么某某州某某比例学校老师持枪来看“实际”效果？ 你以为犯罪是实验
室拿猴
: 子来做实验吗？枪多=枪击事件多。没枪=没枪击事件，少枪=少枪击事件。这是
最简单
: 的逻辑。连这都不清楚？
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l****6
发帖数: 2325 | 49 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: kisskaren (JJ Hu), 信区: GunsAndGears
标 题: 自己奔：年少无知骚年的用枪家防小贴士~~~~
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 6 17:51:12 2014, 美东)
声明：首先本帖不针对这次德州灭门惨案，本人不负任何法律责任。另外住好区，装报
警系统，养德牧，练忍者镖，舞日本刀，操扫帚，献老婆女儿，等等其他行之有效的方
案不在本贴讨论范畴之内。本人穷矮挫，胆小，守法小小屁民一枚，请StephenKing等
一众大爷把我这帖子当个P放了吧，多谢！
首先举个不恰当的例子，假设，全美平均每一百万人一生会碰到一次brake-in, 如果我
不幸中了”百万大乐透”, brake-in我家的可能是一群杀人如麻的黑帮分子，有组织有
配合的几个退役特种兵，恩，可能是SWAT TEAM看错了地址，或者天顶星人在我家着陆
…… 总之使用枪支在不在我的家庭防御方案之中，对于我的生死起不到决定性作用。
但是，但是,也有可能：
Brake in我家的只是酒后行凶的醉汉，毒瘾发作的瘾君子，精... 阅读全帖 |
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s*****t
发帖数: 1661 | 50 哈哈。老黄好，你那是忧国忧民，我是事不关己。我知道领导混蛋，不过现在还不想去
一枪崩了他。
全民拥枪不影响了多数人对少数人的暴政。如犹太人和农场主有枪也不敢和政府干吧，
或许可以干，那不过是求死，倒也未必坏过去集中营和被强奸吧。至于普通德国人农场
工人就算都有枪难道会为他们出头？如美国，有枪也不能让纽约的市民免遭林肯的舰炮
轰，不能让kent的凶手伏法，宪法本身都不能阻止林肯非法的发动内战阻止南方独立。
全民拥枪，能强大到和罗伯特李的军队比吗？
如果是少数人对多数人的暴政，自然会一夫作难而七庙隳，军队政府里从来不缺利用民
心的野心家。天雷钩地火之前是否全民有枪，影响能有多大？像阿富汗，塔利班上台前
是打着反暴政的旗子上了后一样暴的很，就这个循环下去吧。
我不会缴枪，是因为不想做个“乖”孩子。是因为枪是个多可爱精巧的机械啊。美国现
状下，不想做被李波肉忽悠的傻子。我不认为美国政府有决心，有能力，有动力全面禁
枪，特别是从黑社会收缴。禁个酒都搞到满地鸡毛。既然如此，我干吗不拥枪，打算社
会骚乱的时候做鱼肉吗？至于平时，打个靶打个猎的，也是娱乐啊。
我是承认全民拥枪对治安的破坏是有的。就算是... 阅读全帖 |
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