c**r
发帖数: 2019 | 1 此文最大的也是致命的荒谬兼可笑之处在于，它照搬生物进化的谱系模式来演绎民族
的变迁(实际上历史比较语言学当中也有类似的毛病，现代语言人类学家们已经对此
开始重视)。不同物种之间存在的基因差异足以阻碍种间繁殖的成功(这也是划分物
种的基本标准之一比如同属猫科的虎和豹之间就无法繁殖，虎和狮之间虽可繁殖但
其后代的生育能力相当弱--如同骡子)，但是现存的人类均属同一物种甚至同一亚种，
对于人类的种族民族演化，不但要考虑继承，更要考虑融合，后者往往是新民族产
生的原因(血统的融合外加文化的融合)，比如下图中的吐谷浑和党项就明显是鲜卑
和羌的融合，乌桓则吸收了大量北迁的华夏人，维吾尔族的印欧成分更是不可忽视，
通古斯的渐进也不是这种可笑的单车道。考虑到民族融合过程当中对不同族源的文
化血统的吸收程度有所不同，我们不能强求作者把每种成分都考虑到，但是对于其
中那些很难搞清哪一种成分占优势的人群，这个问题不能不考虑(特别是对于对此方
面知识不太了解的人--似乎占了BBS上的大多数)。我个人的修改意见是建议作者在
不同的树状图之间画一些连接线，但是这需要很高的画图技巧。
又仔细看了一眼，发现了另一个要 |
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m****a
发帖数: 2216 | 3 不知道这个问题有没有意义：语言学的研究对未来语言有没有预言能力？
粗略地说，把以往的历史，民族渊源，关系等等搞得再清楚再透彻，对
未来几乎没有什么预言能力。马克思恩格斯这么牛的牛人，现在离他们
想的也是不一样，似乎是另外的路。但是语言学应该更科学些，相应地
预言能力应该更强些，比如说，某某民族语言会不会走向灭绝？原因可
以是多方面的，如对现代科学的包容性或适应性不好。象电脑，中文输入
就是要比英文麻烦些。当然可以从一开始造就适合中文的电脑，但是我们
回避不了这个问题：做代数运算，字母要简单。你还可以说我们能砍些
偏旁部首来用，可这种做法同构于把英文字母引到汉语里来. |
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发帖数: 1 | 4 陈寅恪辉煌的清华时代
1925 年2月，清华研究院筹备委员会成立，制定了相关章程，决定先开国学门一科。清
华学校国学研究院，又称清华研究院国学门，是清华大学为大学毕业和有一定国学根柢
者专设的学术研究机构。清华国学研究院自筹建之日起，便委托有关人士自国内外网罗
寻求国学界德高望重的学术泰斗来担任研究院导师。“导师”是当时中国二、三十年代
清华教职中一个特殊的称谓，这使它有别于其他一般教授。当时的校长梅贻琦先生在就
职演说中就曾说过这样的话：
所谓大学者，非谓有大楼之谓也，有大师之谓也。
这句话至今也是至理名言。
拥有一批高质、稳定的一流教师队伍，是一所大学存在和发展的基础和保障。因此，清
华国学研究院自筹建之日起，便委托有关人士自国内外网罗寻求国学界德高望重的泰山
北斗来研究院担任教职，专门聘为导师。
同年3月，经清华学校国学研究院主任吴宓先生特别推荐，清华学校校长曹云祥正式聘
请陈寅恪先生回国，与王国维、梁启超、赵元任三先生一起出任国学研究院教授。
关于聘请陈寅恪先生为国学研究院一事，以前大家过分相信陈哲三先生文章中的那段“
传说”。在陈哲三先生的《陈寅恪先生轶事及其著作》一文中，自... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 5 马悦然（Göran Malmqvist）和高本汉（Bernhard Karlgren）都是瑞典汉学家，
马是现任诺贝尔文学奖评审委员中唯一一位懂汉语的。曾在瑞典见过白发苍苍的马悦然
和他的银丝满鬓的学生罗多弼，两位老先生说起中国文史经典来令我这个中国人惭愧不
已。马聊现当代文学多，脾气似乎刚强一点；罗对古典文学如数家珍，性情似更柔和。
前两年回国时在我导师的书架上看到这本马悦然写高本汉的素颜书，好奇这位高祖师爷
会是什么样的？最近欣喜地在图书馆借到此书，还了一个心愿。
高本汉（1889—1978）从中学开始学英语、德语、法语、希腊语、拉丁语，大学学俄语
、波兰语、冰岛语、汉语，后来又学日语，还会古瑞典语、数种瑞典方言和中国方言。
1957年他作为诺贝尔学会金色大厅颁奖宴会上的首席讲话人，向所有的诺奖获奖人
致贺词：对Daniel Bovet和Albert Camus讲法语，对Alexander Todd讲英语，对李政道
、杨振宁讲中文，真是顾盼生姿，好不潇洒。
在这么多语言中高本汉最终选择了中文，既出于现实考虑（欧洲语种学者多，难找工作
；汉学刚起步，易从比较语言学角度有所开... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 6 对，西方很强调理论，高用比较语言学的确有点condescending的味道，估计有时灵有
时不灵……哈哈。马悦然说的1959年发现的是什么新手稿资料？马的口气也是支持高本
汉，搞得我很惊讶到底哪个是现行的公论……
除了红楼梦，他还考证了水浒等其他三部明清长篇小说版本，你看水浒这个怎样：
“考评的结果还表明，《水浒传》的金圣叹批注的71回短本（A，金圣叹认为可能作者
是元代的施耐庵）与120回的加长本（B，金圣叹认为可能作者是洪武年间（1368-1398
）的明朝人罗贯中）很可能出于不同的作家。两个版本最大的语法区别在于，只有版本
A使用形式上与叙述句相同的问句（“你明天来吗？”）。另一个区别是，连词“因为
”和“为因”仅出现在A版本中。”
还有康有为那个伪经考和刘歆，现在有没有定论？ |
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i***h
发帖数: 12655 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: History
标 题: 余光中：现代汉语的西化。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 26 16:42:15 2015, 美东)
一、《余光中：中文的常态与变态》
1
自五四新文化运动以来，七十年间，中文的变化极大。一方面，优秀的作家与学者
笔下的白话文愈写愈成熟，无论表情达意或是分析事理，都能运用自如。另一方面，道
地的中文，包括文言文与民间文学的白话文，和我们的关系日渐生疏，而英文的影响，
无论来自直接的学习或是间接的潜移默化，则日渐显著，因此一般人笔下的白话文，西
化的病态日渐严重。一般人从大众传媒学到的，不仅是流行的观念，还有那些观念赖以
包装的种种说法；有时，那些说法连高明之士也抗拒不了。今日的中文虽因地区不同而
互见差异，但共同的趋势都是繁琐与生硬，例如中文本来是说「因此」，现在不少人却
爱说「基于这个原因」；本来是说「问题很多」，现在不少人却爱说「有很多问题存在
」。对于这种化简为繁、以拙代巧的趋势，有心人如果不及时提出警告，我们的中文势
必越变越... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 8 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 中国文明西来说的流播与文明的自我认同
关键字: 白钢 中国文明西来说
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:16:11 2011, 美东)
转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙... 阅读全帖 |
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o******1
发帖数: 12177 | 9 当然不可能全一样。3500年前有原子蛋吗？比较语言学的主题，是语法，由此确定世界
主要语言的亲属关系。anyway, you don't have to do this, man ... |
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n****4
发帖数: 12553 | 10 从比较语言学的角度来看，你这纯粹是胡扯。鳗鱼对汉语的影响，一如日语对汉语的影
响一样，根本没有改变汉语言的结构。实际上，由于日本的先进性，日语的影响更大一
些。汉语和鳗鱼纯粹是两种不同的语言，根本不能混为一弹。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 11 日本英语是英语的一极，菲律宾英语是英语的另一极。中国英语靠近日本英语，印度英
语靠近菲律宾英语，各有所长。这是我的比较语言学的最新研究成果。
要掌握广谱英语，需要先熟练掌握三，四国的英语， |
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c*********d
发帖数: 9770 | 12 http://language.chinadaily.com.cn/2015-09/01/content_21765083.h
余光中：怎样改进英式中文
CATTI考试资料与资讯 2015-09-01 09:29
白话文运动以来，西化的病态日渐严重。今日的中文虽因地区不同而互见差异，但共同
的趋势都是繁琐与生硬，对于这种化简为繁、以拙代巧的趋势，有心人如果不及时提出
警告，我们的中文势必越变越差，而道地中文原有的那种美德，那种简洁而又灵活的语
文生态，也必将面目全非。
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自五四新文化运动以来，七十年间，中文的变化极大。一方面，优秀的作家与学者笔下
的白话文愈写愈成熟，无论表情达意或是分析事理，都能运用自如。另一方面，道地的
中文，包括文言文与民间文学的白话文，和我们的关系日渐生疏，而英文的影响，无论
来自直接的学习或是间接的潜移默化，则日渐显著，因此一般人笔下的白话文，西化的
病态日渐严重。一般人从大众传媒学到的，不仅是流行的观念，还有那些观念赖以包装
的种种说法；有时，那些说法连高明之士也抗拒不了。今日的中文虽因地区不同而互见
差异，但共同的趋势都是繁琐与生硬，例如中文本来... 阅读全帖 |
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n****4
发帖数: 12553 | 13 很显然，他们到了本地，本地化的可能更大。比如你我，说着汉语来到米国，被迫改说
米语。除非你的人数足够多，且政治上强势，才有可能使土著及其后代接受你的语言。
语言学上，汉语和朝鲜语，日本语的差别十分巨大，根本不可能同出于石器时代以后的
某个共同语言。我在N年前就说过，十九世纪比较语言学上的最大成就，就是确立了世
界主要语言的亲属关系。汉语是相当孤立的，只和藏语勉强同源。 |
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f******h
发帖数: 1827 | 14 林语堂认为婚姻并不是以善变的爱情为基础的，而是爱情在婚姻中滋长，男女互补所造
成的幸福，是可以与日俱增的。
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求学经历
1912年林语堂入上海圣约翰大学，毕业后在清华大学任教。1919年秋赴美哈佛大学
文学系，1922年获文学硕士学位。同年，转赴德国入莱比锡大学，专攻语言学。1923年
获博士学位后回国，任北京大学教授、北京女子师范大学教务长和英文系主任。1924年
后，为《语丝》主要撰稿人之一并在《语丝》上发表第一篇文章《论士气与思想界之关
系》。1926年，到厦门大学任文学院长，写杂文，并研究语言。1927年任外交部秘书。
1932年主编《论语》半月刊。1934年创办《人间世》，出版《大荒集》。1935年创办《
宇宙风》，提倡"以自我为中心，以闲适为格凋"的小品文，成为论语派主要人物。1935
年后，在美国用英文写《吾国与吾民》《风声鹤唳》《老子的智慧》《生活的艺术》，
林语堂在法国写《京华烟云》等文化著作和长篇小说。
任教经历
1944年，曾一度回国到重庆讲学。1945年，赴新加坡筹建南洋大学，任校长。
1947年，任联合国教科文组织美术与文学主任。19... 阅读全帖 |
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o*****e
发帖数: 435 | 15 二
西方学人近年来对吐火罗人起源和迁徙问题的关注，是与关于印欧人起源研究的新进
展密切相关的。下面联系吐火罗问题，很简单地谈一下对印欧人起源问题研究的新动态。
自19世纪以来，印欧语学者不断尝试寻找原始印欧语在公元前三千纪左右时的根据地
，即通常所说的“印欧语故乡”（Urheirmat）。在比较语言学发展的早期，由于当时认
为最古老最原始的印欧语是梵语，所以一般都把印度视为印欧语的发祥地。以后，又有人
将亚洲其他地区看作印欧语的摇篮。英国人R.G.Latham首先提出印欧语应发源于欧洲的看
法。以后经多年研究，虽仍有人主张印欧母语起源于亚洲，但多数学者已经倾向于欧洲起
源说了。
确定印欧人原住地，比较语言学家多采用语言古生物学（linguistic
palaeontology）的方法。所谓语言古生物学，就是通过对印欧语系中各语族语言的分析
、比较和复原，发现这些语族在其历史发展的早期阶段所使用的共同母语，并进而详细分
析这种母语的固有成分和借用成分，从而探讨使用这种母语的民族的原住地。例如，按照
Paul Thieme教授的说法，印 |
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l*d
发帖数: 134 | 16 语言的功能与陷阱
王蒙
各位好，去年春天我在青岛也住了很长的时间，但是当时由于非典不能举行这种
集体性的活动，所以没有机会和大家见面和交流，今天能在没有SARS的情况下和大家见
面，想起一种比较嗲的说法，叫做“没有SARS真好！”
我讲语言这个问题是由于我的兴趣，但是我讲的不是语言学，人家语言学家也不会承认
我讲的和语言学有什么关系，因为我不是讲语言学，不是讲词汇学，不是讲文字学，不
是讲修辞学，不是讲语法，也不是讲比较语言学，不过我讲的语言问题算哪一门呢？我
不知道。有点儿旁门左道，剑走偏锋，但是我总得拉一个幌子，拉一个招牌，所以我说
我讲的是语言文化学，是语言社会学，咱们不怕豁出去吹，咱们再上一步，是语言人类
学！就是说很多东西是我自己从经验里头琢磨出来的，好处很可能是我说的这些东西你
们没怎么听过，坏处就是说有点靠不住，反正对你们这些学语言学中文的同学考试一点
帮助都没有，只能有害！如果你们根据我讲的答题，最后被判了错，被扣了分，费用自
理，责任自负。
我觉得语言对人来说是太重要了，可以说是人与非人之间的一个非常重大的区别，
当然我们首先倡导的学说是劳动创造， |
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k********k
发帖数: 5617 | 17 发信人: twinlight198 (雙灯), 信区: Military
标 题: 汉语言在东亚的渗透史
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 27 12:53:42 2013, 美东)
汉语言在东亚的渗透史
字号:小中大 2013-05-27 09:25:19
更多 25关键字 >> 汉语渗透深度接触汉喃研究院越南东亚语言汉语社会汉语政体强势
语言弱势语言古代族群史
2012年1月，我们课题组一行九人到越南进行为期一周的短访，走马观花，略广见闻而
已。在河内访问期间，我们拜访了著名的“汉喃研究院”。汉喃研究院是越南最重要的
保存和研究汉喃文献的学术机关，现藏汉字和喃字（包括越南泾、侬、傜等族的喃字）
古籍两万多种，更为珍贵的是，还藏有十至二十世纪的石碑、铜钟、磬、木牌等各类铭
文拓片约四万件，以及木刻版一万五千件。汉喃研究院隶属越南国立社会科学与人文中
心，是近年来越南在学术研究的国际合作领域最为活跃的机构，与中国（包括大陆和港
台）、日本、韩国、法国和美国等都有很多合作出版与研究项目，整理出版了大量汉喃
文献与碑刻资料。我们这次仔细地参观汉喃研究院的收藏及保管情况，还与... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 18 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 【2014读书】马悦然：《我的老师高本汉》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 18:54:28 2014, 美东)
马悦然（Göran Malmqvist）和高本汉（Bernhard Karlgren）都是瑞典汉学家，
马是现任诺贝尔文学奖评审委员中唯一一位懂汉语的。曾在瑞典见过白发苍苍的马悦然
和他的银丝满鬓的学生罗多弼，两位老先生说起中国文史经典来令我这个中国人惭愧不
已。马聊现当代文学多，脾气似乎刚强一点；罗对古典文学如数家珍，性情似更柔和。
前两年回国时在我导师的书架上看到这本马悦然写高本汉的素颜书，好奇这位高祖师爷
会是什么样的？最近欣喜地在图书馆借到此书，还了一个心愿。
高本汉（1889—1978）从中学开始学英语、德语、法语、希腊语、拉丁语，大学学俄语
、波兰语、冰岛语、汉语，后来又学日语，还会古瑞典语、数种瑞典方言和中国方言。
1957年他作为诺贝尔学会金色大厅颁奖宴会上的首席讲话人，向所有的诺奖获奖人
致贺词：对... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 【2014读书】马悦然：《我的老师高本汉》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 18:54:28 2014, 美东)
马悦然（Göran Malmqvist）和高本汉（Bernhard Karlgren）都是瑞典汉学家，
马是现任诺贝尔文学奖评审委员中唯一一位懂汉语的。曾在瑞典见过白发苍苍的马悦然
和他的银丝满鬓的学生罗多弼，两位老先生说起中国文史经典来令我这个中国人惭愧不
已。马聊现当代文学多，脾气似乎刚强一点；罗对古典文学如数家珍，性情似更柔和。
前两年回国时在我导师的书架上看到这本马悦然写高本汉的素颜书，好奇这位高祖师爷
会是什么样的？最近欣喜地在图书馆借到此书，还了一个心愿。
高本汉（1889—1978）从中学开始学英语、德语、法语、希腊语、拉丁语，大学学俄语
、波兰语、冰岛语、汉语，后来又学日语，还会古瑞典语、数种瑞典方言和中国方言。
1957年他作为诺贝尔学会金色大厅颁奖宴会上的首席讲话人，向所有的诺奖获奖人
致贺词：对... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 20 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Joke
标 题: 余光中：怎样改进英式中文
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 22:56:13 2015, 美东)
http://language.chinadaily.com.cn/2015-09/01/content_21765083.h
余光中：怎样改进英式中文
CATTI考试资料与资讯 2015-09-01 09:29
白话文运动以来，西化的病态日渐严重。今日的中文虽因地区不同而互见差异，但共同
的趋势都是繁琐与生硬，对于这种化简为繁、以拙代巧的趋势，有心人如果不及时提出
警告，我们的中文势必越变越差，而道地中文原有的那种美德，那种简洁而又灵活的语
文生态，也必将面目全非。
1
自五四新文化运动以来，七十年间，中文的变化极大。一方面，优秀的作家与学者笔下
的白话文愈写愈成熟，无论表情达意或是分析事理，都能运用自如。另一方面，道地的
中文，包括文言文与民间文学的白话文，和我们的关系日渐生疏，而英文的影响，无论
来自直接的学习或是间接的潜移默化，则日... 阅读全帖 |
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d**********u
发帖数: 4124 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
bluewater0 (ocean) 于 (Mon Oct 26 04:45:19 2009, 美东) 提到:
要亡一个国，先亡其学，先让你的人民不知道有其民族文化。
胡适的说法并不对。不是先有一个“国故学”流行，然后大家省称、简称，才有了
国学。
陈独秀讲，研究国学、整理国故好像是在大粪里面找香水，而我们现在是要从西方
引进香水。
作为研究体系的国学才有新旧，作为研究对象的国学没有所谓新旧。
时间: 2009年10月14日上午
地点: 清华大学国学研究院陈来办公室
清华大学国学研究院将于2009年11月1日举行成立大会。此时距上世纪三十年代以
梁启超、王国维、陈寅恪、赵元任为代表的清华大学国学院停办,整整过去了八十年。
八十年间,国学饱经风霜,无论其性情还是面貌,都有了很多改变。对此,作为重新恢复的
清华大学国学研究院的院长,陈来先生会有一些什么样的感触,面对梁启超等四先生所留
下的思想遗产,今天的清华大学国学研究院是要“照着讲”还是“接着讲”?日... 阅读全帖 |
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d*******o
发帖数: 40 | 22 罗曼语族当然是印欧语系的，而且是印欧语系使用人口最多的语族
这些研究有很多方面的，人类学当然是一方面，还有就是比较语言学，等等
至于etymology往往是在研究某一种语言的时候被更多提到 |
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c**r
发帖数: 2019 | 23 语言学研究在中国：回顾和展望
赵世开
清华大学外语系于3月29日在清华园甲所举行胡壮麟教授70华诞庆典暨复系20周年学
术研讨会。出席研讨会的有来自北京及外地著名高校、科研和出版单位的专家学者70余人
。其中近10位学者做了主题发言，主要探讨当代语言学问题。本专刊现刊登其主要发言一
篇，以飨读者。
众所周知，人类对语言的研究大致经历了五代，这里我仅作一简略回顾：
（1）传统语言学（或称“语文学”philology，公元前5世纪到18世纪）
（2）历史比较语言学（historical comparative linguistics，19世纪）
（3）结构语言学（structuralist linguistics，20世纪上半叶）
（4）生成语言学（generative linguistics，20世纪下半叶）
（5）认知语言学（cognitive linguistics，20世纪末至21世纪初）。
这五代并不像生物的交替，一代去了才有下一代，而是新一代出现，老一代仍然存在
。现在真可算是语言学界的五代同堂。
回顾20世纪，由于索绪尔提出了语言是一个结构系统等一套新的观念和学说，标志着 |
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