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全部话题 - 话题: 汉臣
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g*****g
发帖数: 6798
1
李没那个实力。
袁世凯对付的是摄政王
李鸿章完全不是慈禧的对手。
除了最后几年慈禧彻底昏头的时候
哪怕这个时候,
汉臣内部也矛盾重重,满人更加不用说
袁世凯已经没有能和他并驾齐驱的实力派了。
j****e
发帖数: 12067
2
秦楚之际,楚怀王心是个举足轻重的人物。他的骤然发达与迅即陨落,都与历史的演进
丝丝入扣。其曾经尊崇无比的外在地位,与其毫无实力支撑的虚弱本质形成了一个巨大
反差。这种反差使得楚怀王心不仅在当时,而且在两千年的历史叙述中受到有意无意地
忽略、冷淡。在时下的一些影视作品中,他甚至被演绎成一个白痴,用以衬托项羽的不
凡业绩。然而一旦深究历史,就会发现,没有楚怀王心的努力,反秦大业的胜利是难以
想象的。于是,在楚怀王心的历史功绩与他受到的冷遇之间,又形成了一个巨大反差。
从这个意义上来说,楚怀王心本身的历史地位此前肯定是被低估了。那么,对于这样重
要的历史人物,就有必要梳理其与历史的相关节处。现根据《史记》相关记载,略论如
下。
一、时局的需要,楚怀王心被动地登上历史舞台
由陈胜点燃的席卷全国的反秦烽火,本来与楚怀王心无涉。陈胜失败后,项梁继起,成
了旧楚之地的反秦中坚。尽管项梁在楚地军事上占压倒优势,但政治上还不能名正言顺
地让各路武装听从号令。陈胜死后,广陵人秦嘉拥戴景驹为楚王一事,即可为证。项梁
扑灭秦嘉部后,正名问题仍悬而未决。在确认陈胜已死的情况下,项梁召部将会薛(今
山东滕县东南)... 阅读全帖
x****o
发帖数: 29677
3

搞笑呢,大清更不济,颜面江山比百姓领土重要
搞洋务运动还是靠的汉臣
S****t
发帖数: 1319
4
o(∩∩)o...哈哈
常公没炼出钢来,确实就是因为没有人把钢炼好了以后给常公啊。
你看,东北和台湾不就是这么要出来的嘛!这才是常公的伟大之处。
没有常公,总是有汪精卫的吧?有汪在,东北和台湾是不是也要回来了?
大清所有割的土地加起来既没有外蒙大,也没有整个东北大。
而且除了台湾都不是汉地(台湾算不算汉地也两说)。
满清都这么爱惜汉地,常公可不能落后啊。
满清割地的时候什么时候是战胜国了?可别找借口啊。
同光中兴的难度和黄金十年,你自己觉得哪个牛逼,哪个容易吧。
当然了,汉臣你得算是大清的臣民啊。
x****o
发帖数: 29677
5
来自主题: History版 - 清朝似乎篡位的事儿很少

后来基本上没什么机会啊,本来满人就是少数统治多数,怎么个窜法都不容易,八旗贵
族相互通婚联姻都是很紧密,防着汉臣。另外顺治之后有孝庄压阵让康熙即位,雍正之
后建立秘密立储制度,到同治都没问题。后来光绪想变法触动旗人利益,还不是被慈禧
一巴掌打翻了
t*n
发帖数: 14458
6
来自主题: History版 - 清朝似乎篡位的事儿很少
真想篡的话亲兄弟也是一样的砍啊

后来基本上没什么机会啊,本来满人就是少数统治多数,怎么个窜法都不容易,八旗贵
族相互通婚联姻都是很紧密,防着汉臣。另外顺治之后有孝庄压阵让康熙即位,雍正之
后建立秘密立储制度,到同治都没问题。后来光绪想变法触动旗人利益,还不是被慈禧
一巴掌打翻了
x****o
发帖数: 29677
7
来自主题: History版 - 清朝似乎篡位的事儿很少

满清汉臣基本上都被满臣压一头,根本做不大,更何况篡位了。
康熙年间政治案件归政治案件,吏治腐败归吏治腐败,只要不参与立储随便贪,贪多了
也不杀,你自己去看看雍正时查处多少贪官
x****o
发帖数: 29677
8
来自主题: History版 - 中国近代错过的几个发展时机
1:1840,鸦片战争后被英国人轰开了国门,这个时候如果道光皇帝励精图治,向资本
主义看齐,还是有机会发展近代资本主义,可惜依然抱守成规,满人中华文明的谦逊好
学没学来,天朝上国这种心态倒是学个透,依然坐着天朝上国美梦
2:1864年,经过第二次鸦片战争,满清终于认识到自己狗屁不是的本质,可是依然毫
无建树。对内太平天国已经镇压完成,江南一片混乱,原有的守旧制度完全被打破,正
是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治,精力全用在如何防止汉臣坐大,江南
又恢复那种旧有的东西,暮气沉沉
4:1911年,经过10余年类似宪政的发展,清朝各省资本主义都有了比较大的发展,全
国上下都对宪政充满了信心,要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
的利益,出台皇族内阁,全国上下一片绝望,最终导致辛亥革命,中国经济生产后退20年
5:1913年,因宋教仁被刺,孙中山发动二次革命,将中国彻底带入了枪杆子出政权的
阶段,从此以后没有军队的约法都成了一纸空文。宋教仁和孙中山为了自己的理念,强
行绑架全中国人民,最终导致袁世凯自己独大称帝
x****o
发帖数: 29677
9
来自主题: History版 - 中国近代错过的几个发展时机

那不一定,当时清廷毕竟是合法政权,如果搞真正的立宪,把汉臣督抚大臣都用起来,
建立议会内阁制,谁在乎背后的皇上,不过是个象征,而且晚清剪辫子也不是少数了
g****t
发帖数: 31659
10
来自主题: History版 - 中国近代错过的几个发展时机
第五条不是车轱辘话自己说么.
前面讲,"因"宋教仁被刺,...
既然宋教仁被刺是因,那为啥不找谁刺的宋教仁?
最后结论居然是宋教仁和孙中山导致袁世凯称帝.
莫非是宋教仁自己刺的自己?

1:1840,鸦片战争后被英国人轰开了国门,这个时候如果道光皇帝励精图治,向资本
主义看齐,还是有机会发展近代资本主义,可惜依然抱守成规,满人中华文明的谦逊好
学没学来,天朝上国这种心态倒是学个透,依然坐着天朝上国美梦
2:1864年,经过第二次鸦片战争,满清终于认识到自己狗屁不是的本质,可是依然毫
无建树。对内太平天国已经镇压完成,江南一片混乱,原有的守旧制度完全被打破,正
是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治,精力全用在如何防止汉臣坐大,江南
又恢复那种旧有的东西,暮气沉沉
4:1911年,经过10余年类似宪政的发展,清朝各省资本主义都有了比较大的发展,全
国上下都对宪政充满了信心,要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
的利益,出台皇族内阁,全国上下一片绝望,最终导致辛亥革命,中国经济生产后退20年
5:1913年,因宋教仁被刺,孙中山发动二次革命,将中国彻底带入了枪杆子出政权的... 阅读全帖
x****o
发帖数: 29677
11

一个满汉之分就主动那些汉臣不会成功,新党和守旧派实力差多少,是杀个荣禄能解决
问题的么
r**o
发帖数: 4614
12
满清能挺下去不是靠做事急躁的光绪, 而是靠北京的兰儿老佛爷和地方上曾国藩李鸿
章张之洞一批得力的汉臣,否则早40年就玩完。
清朝的命运在东南互保那一刻就决定了。表说能力严重不足的光绪, 就是满清历史上
所有酋长捆一起也改变不了。
p****t
发帖数: 11416
13
来自主题: History版 - 假如鳌拜同学不死……
满清会不会延续得更久一些?
感觉满清晚期虽然努力想要改革,但是民族问题没法解决,啥改革都是空谈
而到那时候,已经没法解决民族问题了
当年鳌拜当政的时候,至少在统治阶层内部,满汉之间的互不信任还没有那
么深。三藩之乱之后康熙才彻底不信任汉臣的吧?假如鳌拜不死,三藩之乱
都未必会发生。另一方面,八旗制度在三藩之乱的时候就已经显露出不合时
宜了
假如从康熙那个年代就开始力图解决民族问题,不以满人这个整体作为统治
民族,只是保护少部分贵族的地位,那么整个王朝的统治能不能延续得更久
一些?
r****r
发帖数: 701
14
来自主题: History版 - 冷兵十大悍将
中国冷兵器时代十大勇将悲情霸王--项羽
中国冷兵器时代十大勇将马踏匈奴—霍去病
中国冷兵器时代十大勇将落雕都督--斛律光 斛律光,敕勒族,字明月,朔州人,北朝北齐
名将。
中国冷兵器时代十大勇将悼武天王--冉闵
中国冷兵器时代十大勇将单骑退胡--史万岁,京兆杜陵(今陕西西安市东南)人
中国冷兵器时代十大勇将天下奇男子--常遇春 常遇春,字伯仁,汉族,安徽怀远人。
中国冷兵器时代十大勇将千古奇冤-苏烈 字定方,冀州武邑人。
中国冷兵器时代十大勇将白衣神箭--薛仁贵 龙门(今山西河津)人
中国冷兵器时代十大勇将面涅将军--狄青 字汉臣,山西汾阳人。
中国冷兵器时代十大勇将天纵神威--杨再兴
PS:三国群雄没有在内。。。
t******o
发帖数: 2792
15
来自主题: History版 - 雍正到底是不是篡位?
第三个这么解释完全说不通啊,隆科多在八人受诏的时候既然在康熙御前,那之后几个时辰到康熙死,他这个关键人物这个节骨眼还能回家睡大觉去?你贴的图上说的是隆科多在康熙驾崩之后先回京城,于西直门外路遇允礼,从上下文看,除了畅春园,他还能从哪里回京城?允礼在大内听到康熙死往畅春园赶,隆科多见面即告知详情居然能不是从畅春园出来的?
另外,雍正说得清清楚楚,是“圣祖仁皇帝升遐之日”,不是“之时”,八人受诏和康熙死亡是同一天,雍正说隆科多在康熙死当日不在御前怎么可能和八人同受诏不矛盾?
至于第四个,这个反驳和冯其他的很多反驳路数一致,都是他人提出疑点,冯说这个疑点也可以这样解释,所以不构成篡位的证据。这还用说么,在证据丧失的情况下,每一个疑点都可以找到支持合法继承或相反的解释,单独一个疑点不能够证明篡位与否,但这么多疑问,难道每个都只能选择“合法说”的解释?这么多疑点还构不成合理怀疑?
再举一例:
许曾重在《清世宗胤禛继承皇位问题新探》一文中做过有关统计,他说:“(按照年平均卷数计算)《圣祖实录》较《世祖实录》少百分之六十,较《世宗实录》少一倍半,较《高宗实录》居然少四倍之多。”许... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
16
来自主题: History版 - 雍正到底是不是篡位?
“隆科多在八人受诏的时候既然在康熙御前,那之后几个时辰到康熙死,他这个关键人
物这个节骨眼还能回家睡大觉去?”
从发布遗嘱,到死,白天他非要在御前?不在御前就必须“回家睡大觉去”?
“除了畅春园,他还能从哪里回京城?”
那你先把其他地方都证否再说
“至于第四个,这个反驳和冯其他的很多反驳路数一致,都是他人提出疑点,冯说这个
疑点也可以这样解释,所以不构成篡位的证据。”
这不是很通行的法庭辩护做法吗?既然你所谓的有罪证据,根本无法推出有罪,完全可
以按照无罪解释,那还jjww什么呢?你赶紧去努力找有说服力的证据吧。
至于那几个太监,你就更不用jjww了。魏珠因为破坏了景陵风水被处罚,一直活到乾隆
年间。那个赵昌,也不是什么太监,一直到雍正九年还活在监狱里。 真要灭口,还会
让他们活那么长?
“(元年被杀,九年被杀均有资料)”
到底哪年被杀的?有没有资料?你这资料至少有一个是编造的。
至于那个郑进忠,罪名是仗着自己太监地位,到地方上坑钱。也就是个戴夹示众,跟灭
口更是不沾边。
而且,你先给个证明,郑进忠是康熙身边的太监。别净打马虎眼。
你的那个彭德怀的比喻根本不通。冯说的是那几个人可以在底... 阅读全帖
s***a
发帖数: 2141
17
来自主题: History版 - 假设满清没有入关.
明朝骂皇帝是什么时候?伟大领袖朱元璋朱棣同志这样的能骂吗,敢骂吗
清朝从太平天国就把权力下放地方督抚了,能扛过长毛一劫就是命大了
还不靠着汉臣,它还怎么玩?晚清刻意强调突出满汉矛盾,那都是革命党的煽动。
s***a
发帖数: 2141
18
来自主题: History版 - 假设满清没有入关.
哎呀我当时想个五人墓碑记我都没好意思说,那叫抗税?那不还是让人宰了,不然怎么
成墓碑了?清朝台湾抵抗丈量土地,那可是成功了的。前些天湖州织户还抗税暴动呢,
结果被专政铁拳镇压了,是不是说明党国也很开明自由,人民都可以抗税了?
什么叫不让认亲爹?那是他非要认亲爹当皇帝,他亲爹是皇帝吗,他凭什么认?
清朝后来秘密立储了,你倒想不许人家立,你也得知道立的到底是谁啊?
清末为什么不好意思说啊?夷族政权入中原,早期高压统治那是一定的,可到了晚期一
方面融合的很好,一方面汉臣权力地方权力也很大,有什么不好意思说的?
我又不是蝗清满遗,我还怕你们骂我?

s***a
发帖数: 2141
19
来自主题: History版 - 假设满清没有入关.
想起咨政院是什么了吧,快来给我科普啊:咨政院啊,“好像”是...哈哈哈
庆亲王奕匡,肃亲王善耆算不算深孚众望,你不服你就找几个跟他们一样的汉臣啊,对
吧。实在不行找咱已故爱国愤青民族英雄林大人也行啊。多伟大的林大人,热爱大清国
,反对带路党。
r**o
发帖数: 4614
20
专家骂人, 一个顶一万个。
想想满清那么多格格阿哥高贵血统生下来受过良好教育的亲贵,连一个皇帝的小老婆都
抵不过。这满人的素质都烂到底了。
没有兰儿, 太平天国就搞不定, 后来还是靠汉臣放军权, 区别就是过2年满清over还
是过40年满清over。
x****o
发帖数: 29677
21

那是慈禧玩的权谋,满族勋贵早就对这么重用汉人不满了,所以慈禧玩玩权谋,把曾国
藩,李鸿章,左宗棠,张之洞这晚清四大汉臣人杰玩弄在手掌上
s********n
发帖数: 1540
22
尹隆河大战:清朝最诡异的决战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 19:45:36 2012, 美东)
1866年(清同治五年)10月21日,新捻军为打破曾国藩“以静制动,重点防河”的平捻
计划,联络各路反清义军,实施经略根本的决策。于河南中牟兵分两路,梁王张宗禹率
领所部(西捻军)西入陕西,遵王赖文光、鲁王任化邦等率部(东捻军)东向山东,前
往运河以东地区,以便筹粮扩军。至12月2日,历经数十战,无法攻破清军的运河防线
,只得转趋河南。12月3日攻打归德府不成,旋即南下,一路转战,突破曾国藩原设的
贾鲁河——沙河防线,12月22日到达湖北麻城地区做修整补充。这时,东捻军的战略企
图是以主力循荆州、宜昌挺进四川,以一部屯驻湖北为声援,另一部攻占豫、陕交界之
荆子关,联络西捻军,然后以图川蜀之地为根基,可北出汉中、东向湖湘、西入云贵,
逐步扩展力量,重建太平天国;若各部皆不得手,则入荆子关以趋陕西,结合西捻军和
回民军在陕西建立基地。
清廷鉴于曾国藩劳师无功,已于12月7日将曾撤回两江总督原任,另委李鸿章为钦差大
臣,节制湘淮军,专办剿捻军务。李鸿章上任轶始,仍遵照曾国... 阅读全帖
l**k
发帖数: 45267
23
来自主题: History版 - 谁区别一下谥号和庙号
那时候王朝将倾,肚子里墨水多的汉臣又遭排挤,顾不上了罢

挪到
h******i
发帖数: 643
24
来自主题: History版 - 谁区别一下谥号和庙号
勉勉强强叫个三组也就罢了,还称“圣”。
其实无他,康熙后来不设太子,储位争夺太激烈,雍正即位,难以服众,只好拼命抬高
康熙以服老臣之心,就像华对毛。
还有一个清朝皇权太大,汉臣都没骨气敢力辩
d*****0
发帖数: 68029
25
来自主题: History版 - 谁区别一下谥号和庙号
少数民族政权里面有哪个是汉臣真正掌权的?
r****p
发帖数: 1854
26
【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 05
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 24 11:47:09 2012, 美东)
这天元树正在自己房间里打点行装,突然门外闯进两个人来。其中一人从背后把他一把
拦腰抱住,哈哈大笑说:“你个好小子, 为了吝惜一顿喜酒钱居然要带着玉儿私奔,
还有没有一点兄弟之情?”
元树听声音便知这人是叔父元勰的长子,自己的堂兄元子直。扭身一看,同来的堂弟元
子攸也是一脸的坏笑,说:“他这算盘打得可是精明,喜酒逃掉了不说还要敲我们的一
顿饯行酒。大哥,这把生意我们可是赔大了!”
文明冯太后临朝的年间设立了皇宗学,让皇族子弟入学读书。她还有意识的开始用汉族
文化来影响年轻一代的鲜卑贵族, 并且亲自制作了《劝戒歌》三百余章和《皇诰》十
八篇,这些都为后来的孝文帝的汉化打下了思想基础和人才基础。元树和这几个堂兄弟
年龄相近,从小就在皇宗学里朝夕相处一起读书,感情异常深厚。
三人嬉笑扭打了好一阵,元树才想起什么来,问:“怎么就你们两个,小耗子呢?”
... 阅读全帖
E******u
发帖数: 3920
27
来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(二)
东晋晋元帝、明帝时期:
晋纪十二
中宗元皇帝上 建武元年(317年):秦川死伤众,独凉州安土。汉主聪废太弟义,相国
(太子)粲杀义。祖逖入谯。豫章太守周访败杜曾。琅邪王叡即晋王位,始立太学。十
二月,汉主聪杀晋愍帝。
太兴元年(318年):三月,晋王叡即皇帝位,王导、王敦权重。成丞相范长生卒,长
生子范长生卒,长生子范贲为丞相。段匹磾杀刘琨并其子侄死人。刘琨部或奔段末柸,
或投石勒。石勒败段匹磾,段末柸自领幽州刺史。七月,汉主聪卒;靳准杀太宰景等众
汉臣;杀汉主粲及刘氏所有男女。汉相国刘曜自长安讨准,以石勒为赵公。十二月,靳
准部下杀准,立靳明为主。十二月,靳明奔汉,靳氏男女尽诛,石勒焚平阳。
晋纪十三
中宗元皇帝中 太兴二年(319年):南阳王司马保自称晋王,以张寔为征西大将军,曹
嶷。石勒以河为境。周访、王敦交恶。汉主曜改国号为赵。冬,石勒即赵王位。慕容廆
大败宇文吸独官。高句丽与慕容廆结盟。
三年(320年):夏,晋张春、杨次杀晋王保,立司马瞻为世子。陈安击瞻,杀之。京
兆人刘弘居凉州,以妖术惑众,杀张寔;寔弟张茂继凉州刺史。汉赵游子远平雍州。祖
逖与赵王对峙。晋帝以谯王司马丞为... 阅读全帖
E******u
发帖数: 3920
28
来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(二)
东晋晋元帝、明帝时期:
晋纪十二
中宗元皇帝上 建武元年(317年):秦川死伤众,独凉州安土。汉主聪废太弟义,相国
(太子)粲杀义。祖逖入谯。豫章太守周访败杜曾。琅邪王叡即晋王位,始立太学。十
二月,汉主聪杀晋愍帝。
太兴元年(318年):三月,晋王叡即皇帝位,王导、王敦权重。成丞相范长生卒,长
生子范长生卒,长生子范贲为丞相。段匹磾杀刘琨并其子侄死人。刘琨部或奔段末柸,
或投石勒。石勒败段匹磾,段末柸自领幽州刺史。七月,汉主聪卒;靳准杀太宰景等众
汉臣;杀汉主粲及刘氏所有男女。汉相国刘曜自长安讨准,以石勒为赵公。十二月,靳
准部下杀准,立靳明为主。十二月,靳明奔汉,靳氏男女尽诛,石勒焚平阳。
晋纪十三
中宗元皇帝中 太兴二年(319年):南阳王司马保自称晋王,以张寔为征西大将军,曹
嶷。石勒以河为境。周访、王敦交恶。汉主曜改国号为赵。冬,石勒即赵王位。慕容廆
大败宇文吸独官。高句丽与慕容廆结盟。
三年(320年):夏,晋张春、杨次杀晋王保,立司马瞻为世子。陈安击瞻,杀之。京
兆人刘弘居凉州,以妖术惑众,杀张寔;寔弟张茂继凉州刺史。汉赵游子远平雍州。祖
逖与赵王对峙。晋帝以谯王司马丞为... 阅读全帖
E******u
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29
来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(二)
周、齐、陈三国鼎立(另有梁国三百里)
陈纪三
世祖文皇帝下 天嘉四年(563年):虞寄与陈宝应上书十事谏之。陈主杀司空侯安都,
齐主杀河南王孝瑜。周(杨忠、达奚武)突厥联合伐齐。
五年(564年):周杨忠、突厥败退还师。二月,齐定《齐律》,民受田输租调。六月
,齐杀乐陵王百年。九月,齐送还宇文护母回长安。十月,周联合突厥二度伐齐,攻洛
阳。段韶、解律光抗之;周师败还。陈宝应兵败死。
六年(565年):齐主湛从祖珽议,传为于太子纬。陈击周迪,迪败死。
天康元年(566年):陈主蒨殂,太子伯宗即位,以安成王顼为摄政,周信州蛮据巴峡
反,陆腾平之。
陈纪四
临海王 光大元年(567年):陈安成王顼杀刘师知、王暹、到仲举等,揽国政大权。湘
州刺史华皎反,败死。齐上皇下祖珽狱。
二年(568年):陈安成王顼进位太傅,废帝为临海王。周杨忠卒,子杨坚袭爵。齐上
皇高湛殂。
高宗宣皇帝上之上 太建元年(569年):正月,陈安成王即皇帝位。齐和士开、胡太后
擅权;赵郡王叡被杀。陈欧阳纥反。
二年(570年):齐太傅斛律光救宜阳,破周军。陈章昭达破欧阳纥,纥伏诛。章昭达
攻梁,不利,还。
三年(571年)... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
30
来自主题: History版 - 其实曹丕不篡汉更好
所以想想曹丞相还是很牛的,打着匡扶汉室的旗号,挟天子以令诸侯,手下以荀彧为首
还是有很多忠心汉室,自认汉臣的人物,结果最后都慢慢边缘化了。到曹丕篡汉的时候
,几乎一个跳出来的都没有,反倒是曹丕的姐姐嫁夫随夫,仗义直言了几句。
h******x
发帖数: 10156
31
斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位(公元前49年)时,刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了,卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影,远去了鼓角争
鸣”,汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香,儒家学说中津津乐道的治国主张,如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中,突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后,被质子的父亲郅支单于给杀了!消
息一出,震动朝野!郅支不是说也要内附降汉么?怎敢杀我大汉王朝的大臣?
缘由,还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤,内外交困,流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”,冒顿单于的后代子
孙们相互攻击,打得不可开交,“死者以万数,畜产大耗什八九,人民饥饿,相燔烧以
求食,因大乖乱(《汉书·宣帝纪》)”。六年后,呼韩邪单于和郅支单于两强大战,
两败俱伤。双方为了取得战略优势,先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献,甚至“遣子入
侍... 阅读全帖
h******x
发帖数: 10156
32
斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位(公元前49年)时,刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了,卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影,远去了鼓角争
鸣”,汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香,儒家学说中津津乐道的治国主张,如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中,突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后,被质子的父亲郅支单于给杀了!消
息一出,震动朝野!郅支不是说也要内附降汉么?怎敢杀我大汉王朝的大臣?
缘由,还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤,内外交困,流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”,冒顿单于的后代子
孙们相互攻击,打得不可开交,“死者以万数,畜产大耗什八九,人民饥饿,相燔烧以
求食,因大乖乱(《汉书·宣帝纪》)”。六年后,呼韩邪单于和郅支单于两强大战,
两败俱伤。双方为了取得战略优势,先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献,甚至“遣子入
侍... 阅读全帖
x****o
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异想天开,满清一条满汉之防就把那些汉臣克的死死的
N***i
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满清有仅仅因为满汉之防就把汉臣弄死吗?
相反,就是因为有了满汉之防,吴三桂这种开国功臣,如果放弃兵权到京城当寓公的话
,对政权没有一点威胁,皇帝反而不用积心处虑的去算计他。
m**c
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 揭秘:中国历史上唯一被制成“腌肉”的皇帝
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 16 22:04:25 2013, 美东)
【核心提示】契丹人剖开耶律德光的肚子,摘除五脏,其中放满大颗盐粒,载而北去,
汉人管这个盐腌的尸体为“帝羓”。好生生腌制火腿的技术,把大辽皇帝腌得不会变臭
,全尸而还。
摘自《帝国的正午》,作者:赫连勃勃大王(梅毅),出版:陕西师范大学出版社
耶律德光灭晋后,服汉天子袍服于崇云殿见百官,大悦,对左右说:“汉家仪物,其盛
如此,我得于此殿坐,岂非真天子邪!”虽心慕华仪,这位契丹主骨子里仍是野蛮人,
他任命契丹部族豪酋为诸州镇的刺史和节度使,搜刮天下钱帛以赏军。由于没有固定的
粮草供应,契丹人常派数千铁骑四出劫掠,号为“打草谷”,东西两、三千里地范围内
,人民遭受苦毒不已,这些契丹兵士烧杀抢掠奸淫,使广大汉人对契丹人痛恨到极点。
很快,刘知远在太原称帝,各地州镇守将纷纷杀掉契丹族官员归附后汉,耶律德光大惧
。加之天气转热,... 阅读全帖
f*******2
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为什么鼓励汉臣做大清的肱骨忠臣?
HQ
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能不能不断章取义
本来讨论的就是慈禧
我没有说要求袁应该多么忠诚
而是慈禧用的人对大清并不是很忠诚。袁在前面就表演过墙头草了,这样的人,一般不
可能是肱骨忠臣的,而且有机会的话,就可能成反贼。

为什么鼓励汉臣做大清的肱骨忠臣?
f*******2
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为什么鼓励汉臣做大清的肱骨忠臣?
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能不能不断章取义
本来讨论的就是慈禧
我没有说要求袁应该多么忠诚
而是慈禧用的人对大清并不是很忠诚。袁在前面就表演过墙头草了,这样的人,一般不
可能是肱骨忠臣的,而且有机会的话,就可能成反贼。

为什么鼓励汉臣做大清的肱骨忠臣?
r****p
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来自主题: History版 - 欧阳修引发的一场外交纠纷
萧峰系列算是完成了,其中第三部分的史料很多出自欧阳修所编纂的《新唐书 北狄契
丹传》。
欧阳修如此修史其实仔细想想就觉得不妥。澶渊之盟之盟后宋辽双方已经是互相承认的
平等关系,你可以再背地里称呼人家是夷狄,但在官修的史书里如此说就难免要引起外
交纠纷。就好比我们在买买提上可以美帝倭寇,但是这样的字眼绝对不可能出现在政府
官方的外交的公文里。
对此辽道宗年间一个叫刘辉的汉臣上疏道,“宋欧阳修编《五代史》,附我朝于四夷,
妄加贬訾。且宋人赖我朝宽大,许通和好,得尽兄弟之礼。今反令臣下妄意作史,恬不
经意。臣请以赵氏初起事迹,详附国史。”(辽史 文学下)
刘辉的马屁拍得很是到位,“上嘉其言,迁礼部郎中。”
M******8
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来自主题: History版 - 质疑司马迁
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35774
廖康
安徽和县乌江项王祠有一副对联:
司马迁乃汉臣,本纪一篇,不信史官无曲笔。
杜师雄是豪士,临祠大哭,至今墓木为余悲。
杜师雄是宋朝诗人,名虽未入传,但因与苏轼和欧阳修有交往,至少有两首诗传世。让
我们知道他诗歌豪放,不拘平仄,却也留下了更加广为人知的贬义词——杜撰。王楙这
样评论他,原本只是谈格律(见《野客丛书》卷二十),但后来“杜撰”的意思发展为
胡编乱造了。
文学就是杜撰,只要能够自圆其说,合情合理,本无可非议。但历史来不得半点虚假,
要像董狐那样秉笔直书。当然,这只是理想。事实上,很少有人能够做到。中国第一大
历史学家,人称太史公的司马迁,也未必做到了实事求是。这幅对联就对他关于项羽的
记述表示怀疑。我无意为项羽翻案,也不因他英勇善战而敬佩这个滥杀无辜和毁灭文化
的罪魁,更不会像杜师雄那样为项羽功败垂成,英年早逝而大哭。我只对司马迁的《项
羽本纪》提出两点质疑。首先,司马迁说章邯降楚后,秦军欲反。“项羽乃召黥布、蒲
将军计曰:‘秦吏卒尚众,其心不服,... 阅读全帖
d******a
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来自主题: History版 - 开国时封的齐王好像都很惨

更全的一个
很多开国被老爹封为齐王的都得到了善终,还有作皇帝的
你不能拿几个个例说是
汉朝齐王概述
前201年,汉高祖刘邦立庶长子刘肥为齐王,封地七十座城,百姓凡是说齐语的都归属
齐王。前193年,刘肥入京朝见惠帝。惠帝与齐王饮宴,二人行平等礼节如同家人兄弟
的礼节一样。吕太后为此发怒,将要诛杀齐王。齐王害怕不能免祸,就用他的内史勋的
计策,把城阳郡献出,做为鲁元公主的封地。吕太后很高兴,齐王才得以辞朝归国。前
189年,刘肥去世,终年46岁,子刘襄继位。刘襄传四世至刘次昌。刘次昌在位时,因
淫乱而国除。
前117年,汉武帝刘彻封11岁的次子刘闳为齐王。前110年,刘闳卒,无子,国除。
35年,汉光武帝刘秀改封刘縯之子太原王刘章为齐王。37年,刘章被降为齐公。39年,
汉光武帝追谥兄长刘縯为齐武王。43年,复刘章为齐王。87年,齐王刘晃因罪被贬为芜
湖侯,齐国国除。芜湖侯刘晃去世后,由他的儿子刘无忌袭爵为芜湖侯。90年,汉朝廷
怜惜刘演这支宗室,又封芜湖侯刘无忌为齐王,恢复齐国。206年,曹操专权,打击削
除刘氏宗室势力,将齐、北海、阜陵等8个藩王国废除,齐王刘承被废为庶民,齐国国
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j***o
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错,是明朝纲纪丧尽,被闯贼所灭
我大清为明朝复仇诛灭闯贼,统一华夏
南明贼子妄图螳臂当车,被八旗劲旅和汉臣所灭
要搞清逻辑关系,明朝是自己把自己逼死的
f****y
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陆绩说的话,不是大是大非的汉奸问题,而是讨论血统。
况且孔明前面回答的非常完美
孔明笑曰:“公非袁术座间怀橘之陆郎乎?请安坐,听吾一言:曹操既为曹相国之后,
则世为汉臣矣;今乃专权肆横,欺凌君父,是不惟无君,亦且蔑祖,不惟汉室之乱臣,
亦曹氏之贼子也。刘豫州堂堂帝胄,当今皇帝,按谱赐爵,何云‘无可稽考’?且高祖
起身亭长,而终有天下;织席贩屦,又何足为辱乎?
到此,难道最后一句
公小儿之见,不足与高士共语!
不显得非常累赘且减分吗?
这好比是两人抬杠,一个人理亏了,得理的来了一句:你丫就是蠢,你丫sb。顿时他之
前那些经典的言论就失色了。
HQ
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基本上是这样
孔明的任务是联合东吴,他必须做到不卑不亢
不管多么寡不敌众,被曹操打得落花流水是事实.孔明对此其实是承认的,谈到这个地方
一般都是躲避.不过对于刘备的个人攻击,孔明坚决回击,寸步不让.
孔明的攻击基石无外乎两个方面
一个是你们江东这些人居然要投降,可耻
一个是我们是汉室正统.大家都是汉臣,应该为汉室尽力.
一旦谈到这两个角度的时候,确实是江东的谋臣抬不起头阿
r****p
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来自主题: History版 - 金熙宗脑子进水了?
登基后居然给死去的爹完颜宗峻上庙号为“徽宗”
估计是某个汉臣欺负女真人没文化,故意恶心他们的
“熙宗即位,追上尊谥曰景宣皇帝,庙号徽宗。” -- 《金史 世纪补》
q*******u
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来自主题: History版 - 深感文官政治误国啊
你其实把好几件事混起来说。武功盛不盛和政治体制并没有必然关系。满清皇权高度集
中,从未失于汉臣之手,八旗一代人后照样武功尽废。
英美苏政治体制各不相同,但军事力量都是世界一流。
你的感叹有些莫名惊诧。
r****p
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msgc (为了下一代免遭变态残害) 于 (Sun Nov 10 11:37:11 2013, 美东) 提到:
满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车
发表于 2010-09-01 和 09:40:30 | 作者: 向海的风 |
近来,由“改革家”李鸿章引发了不少辩论,为李鸿章叫好者、鸣冤叫屈者不少。闲来
一直在思考,笔者认为,李鸿章卖国的帽子是断然不能摘掉的。
诚然,李鸿章在中国近代史上是一个很特别很重要的人物,他倡导的“洋务运动”在一
定程度上促进了中国工业的发展,但作为那段历史的制造者之一,李鸿章软弱卑的劣行
径正是腐朽的满清王朝的缩影。很多文章为李鸿章翻案,还摆出一幅教训人的架势,说
什么在那个历史时代,李鸿章已经做的够好了,李鸿章很无奈,不过是慈禧太后的替罪
羊而已… …还有大力吹捧李鸿章外交才干的,称其为“东方的卑斯麦”,据说卑斯麦
先生闻听此言,不以为然的说道“幸亏我不是西方的李鸿章” … …呵呵,这些文章还
是有些水平的,作者还知道在特定的历史条件下评论历史人物,但这些文... 阅读全帖
h**k
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对于后金,皇太极比努尔哈赤更重要。努尔哈赤统治后期残杀辽地汉人,如果没有皇太
极重用汉臣,后金根本没有机会占领全国。
K**********i
发帖数: 22099
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哦,这个怪我,没说清楚。
我知道李克用帮了唐很多,但我的意思是说,唐王室既然已经失去了自己的力量,那么
是靠李克用也好,靠朱温也好,最后结果都难逃灭亡(靠李克用很有可能李克用也篡权
,或者李克用的儿子篡权)。所谓靠山山倒,靠人人跑。没见过哪个国家能不靠自己人
只靠别国或是雇佣兵打仗能长久的。
这个类似于董卓之乱后,汉怎么都得亡,因为没有实权和力量了。碰到曹操,曹丕篡位
;就算刘备逆天攻下了许昌抢了献帝,照样是阿斗搞掉献帝自己当皇帝。
权力是最大的毒瘾,历史上好像极少看到功成之后隐退、把实权还给影子皇室的。而且
说难听点,以唐末那些天子的作为,还给他们政权也是不会治理,照样几年就完蛋。
我认为这些引起王朝灭亡的人物和事件都是偶然性的,但是必然性在于王朝失去了统治
力和权威,也就是土工所谓的枪杆子和执政合法性,这种情况下基本上谁碰它都倒。李
忠朱奸,或是李奸朱忠都不要紧,只要来一个人(包括朱李的后人),推一下就倒。清
朝也是,最后失去了枪杆子(汉臣不听话)和权威(屡屡战败、改革不令人满意),所
以武昌起义(随机事件)会导致必然的清朝倒台(必然事件)。
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