K**********i
发帖数: 22099 | 1 现代文明了，不好意思打扰江南人。
江南主要是太脏、人口太密，湿热，我真心受不了。 |
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H*******s
发帖数: 537 | 2 坑王，你家在哪个草原附近啊？鄂尔多斯？锡林郭勒？呼伦贝尔？ |
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l***x
发帖数: 684 | 3 蒙古本身自古有大片的戈壁滩。
真正的草原沙化是开始在上个世纪初。现在到了沙化速度最快的时候。
说实话，楼上满州人也是，说好的满蒙合作，前提之一就是决不移民放垦，满州覆灭也
算是应验反复之人必遭天谴。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 4 1895年甲午清日战争 战败，俄日开始争霸满蒙，为了应对危机，1901年，清末新政，
解除蒙地封禁，放垦蒙地，移民实边，1911年就倒了，10年间能移民多少。而早在1860
年，俄人虎视，满洲开始弛禁，到现在满洲的树都被蝗虫啃光了，土壤持续退化，很多
事情都是无奈之举。我是非常反感晚清的慈禧政权，本来长毛之乱就该开始部署退守根
本之地，慈禧误判形势，轻信蛮臣，最后铸成大错。
慈禧被挖坟掘墓，这是她应得的下场，她是满蒙的罪人。
其实真正的大规模高破坏力移民潮，主要来自民国和毛时代，移民数量完全不受控制。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 5 现在退耕还牧还林作的很好
另外很多地方的草原实现了圈养羊，对保护草原很有益处
目前基本主要看年份雨水的多少 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 6 怪毛毛产党，要怪怪爸爸党，蒙古老毛自愿交给了斯爸爸，以后就没毛邓产党的事了
，都是爸爸党指挥伪蒙干儿子党在那儿乱开发 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 7 退守的了吗，迟早被俄国抄了的，汉人不恳，俄国人一样会去恳
1860 |
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l***x
发帖数: 684 | 8 圈养羊只不是圈地的一种形式而已，实则对生态破坏非常严重。
内蒙古地区降水量少，几百年都这样，没有哪片草场能承受得住定居式的，农耕自不必
说，放牧也架不住一年四季在一个地方放。蒙古人不是喜欢游牧，生产方式都是要讲适
合当地的自然生态的。
即使是满清时期，蒙古人也游牧，只是因为盟旗划分，活动范围小了而已，但一年至少
换四个地方是肯定的。分别叫Haburja, Namurja, Ebulje, Zuslang，对应春营盘，秋
营盘，冬营盘，夏令营。这样一来，每片草场都有三个季度的时间来修复。
毛产党也好邓产党也好，经济利益驱动，真正懂草原或者说敢讲真话的都没话语权，有
话语权的都是替政府说话的。比如大造林神马的，就是逆生态规律而动骗项目经费，抢
牧民地盘的玩意儿。谁见过哪里的草原一大片一大片的长乔木的？每株都是抽水机，把
本来稀有的水全部蒸发掉。
再就是近年开矿挖得太厉害了，最惨的是内蒙古的所有矿基本都是露天矿，哪里一开矿
，哪里就全翻开了，风一起，脏得要死。更不要说哪些坑口电厂（输电成本比运煤便宜
），现在基本上内蒙哪里有电厂的，有河的都干了，没河的地下水都下降得不行了，以
前手摇的洋井就... 阅读全帖 |
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l***x
发帖数: 684 | 9 我知道事情的原委。
但不管是为了什么目的，当初的盟约不涉及日俄，只是满蒙之间的事情，盟约就是盟约
。背盟就是背盟，关键是满州你要倒，别特么拉蒙古人垫背好么。
如果没有移民实边，没准满州在东北还是能保住龙兴之地，毕竟喀尔喀独立运动开始后
，内扎萨克49旗还是有12旗没有表态的，这12个败类八成还是会跟着满州混，关键时候
还是会挺满州的。
好在蒙古人还算争气，以不足百万之众，虽有坎坷，但至少是完成了独立复国，不像满
州，自己坐着帝位都能把自己玩死。让前盟友也是大开眼戒啊，这要煞笔到啥程度才会
这样啊。
1860 |
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l***x
发帖数: 684 | 10 跟毛子混的蒙古国各方面都比跟腊肉混的内蒙古好太多了。
无论是自然生态还是人民生活水平。蒙古国也就是近几年乌兰巴托冬天的烟雾比较严重~
你别拿内蒙古的GDP跟蒙古国的比，要比就拿原住民的人均GDP。
在内蒙古，几十年的政策压制，蒙古人普遍比汉人穷。而且不是一星半点。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 11 清帝让国 基本属于受骗上当，当然在某种程度上也确实有点对不住蒙藏。清帝让国 初
衷是让与 五族共和的中华民国，期望是蒙藏能保留自治的权利。问题是一旦让国之后
局势又变化了，所谓人为刀俎 我为鱼肉。我一直觉得在当时 蒙古国跟溥仪的满洲国
差不多。关键还是看日俄的态度和实力。而且让国时，的皇室意见也不同一。两个铁帽
子王坚决反对让国，拒绝签字。后来跟东蒙王公（也就是你说的那12旗）一起搞满蒙独
立运动。历史发展不是完全由你来左右的。
我个人看法是 清帝让国只能让中国内地铁血十八省之国，满蒙疆藏自决。问题是 人家
是皇帝， 我们就是给人家打工的。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 12 嗯 是这样子。 而且首府应该放在通辽。 产党不放心，加上乌兰夫的私心 就放在呼和
浩特了。
重~ |
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l***x
发帖数: 684 | 13 东蒙多人杰~
放在东蒙，乌兰夫就算有毛产党撑腰选举作弊上位也折腾不了几年，必然被哈丰阿架空
的。 |
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l***x
发帖数: 684 | 14 你们让的时候博格达汗带着外扎萨克早都抽身了~ 可惜就可惜在内扎萨克49旗，本来收
复大半，硬是让北洋跪添帝俄给添回来了。
后 |
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a******e
发帖数: 1036 | 15 泛蒙主义，满蒙一体，56个民族，蒙古人支持这三种理念的都有。
现在的是55+1共产时代。历史也就是历史了，更何况是历史的假设呢。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 16 圈地，就是牧场划地盘铁丝网，是早就有的事情
圈养羊是一种技术
以往牧民散养羊，草长不高了就被吃掉，这样浪费了很多太阳能和水利
推广圈养羊技术，主要就是护草，让草长得更高，产能高。同时草根更繁盛，有助于保
水护地，减少盐碱化 |
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l***x
发帖数: 684 | 17 Have you ever seen both area by yourself? Or at least use some data. |
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l***x
发帖数: 684 | 18 Strongly recommend you to do some reading about this topic, if you do not
have any life experience there nor any biology/ecology background.
Things written by Shurun Liu from Inner Mglia University is a good start.
without cattle eating the top of the grass, its growth slow down quite a bit
. overall grass production decreases significantly.
cattle also play a roll in the ecology system. grassland is a lot weaker
than rainforest. simplifying the complexity of grass land ecology system is
just st... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 19 这是我差不多两年前在内蒙某地拍的，来猜猜是哪里。猜对的（准确到地市盟）的前三
人，每人获赠100伪币。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 一人只能猜一个。
肯定有人能中奖，只有那多的地市盟。所以是比手快了。 |
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l***x
发帖数: 684 | 23 looks like Shilingol to me. |
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D*****i
发帖数: 8922 | 24 等有三个人猜对了，我12小时之内宣布答案并发奖。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 25 清末以前移民满洲的汉族人是亲清的。 这些人很多是因为受灾被清国皇帝安置过去的
或者是官派的。这也是辛亥 东三省力挺朝廷的民众基础。
清亡以后的移民，特别是 1949以后移民黑龙江的近千万人口 破坏力极大。这主要是
产党 的罪孽。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 26 这个盟约说得好听是盟约，实际上是满人征服了蒙古的北元。什么时候背盟，
也就是一句话的事情。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 27 没去过内蒙，
瞎猜一个，看能不能混到包子。
海拉尔 |
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l***x
发帖数: 684 | 28 this pact happened before conquer.
On base of agreement to certain pacts, part of Mgls became allies of Manchu.
That is to say, without these agreements, Manchu might not defeat Mgls or at
least not that easy. |
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v**e
发帖数: 8422 | 29 这就更有意思了，征服本身就是背盟，
就是撕毁盟约。
满人撕毁了盟约还为了政治目的假摸假样
的维护盟约，直到有一天连假面具也藏不住了。
蒙古各部落之间血腥争斗也不是新鲜事， 那个北元的娇傲，
取得土木堡大捷的也先，也是篡位的，而不是黄金家族的。
Manchu.
at |
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l***x
发帖数: 684 | 30 so you mean there was agreement about not attacking other Mgl tribes in that
pact? |
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a******e
发帖数: 1036 | 31 以为满洲人，信用是一个国家的根本 跟你们中国人那种呢，两面三刀。你一个臭侉
子 在中国人里都是最贱的，蛮子都比你们强。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 32 好吧，你有道理
面对崛起的满人，蒙古人分裂，
满人和投降派战胜了主战派。
that |
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v**e
发帖数: 8422 | 33 草原游牧民族蒙古人还是血性守信的，
森林狩猎民族满人却比狐狸豺狼还狡猾，
毫无信用可言
为达到目的，从来不择手段 |
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l***x
发帖数: 684 | 34 sadly, yes. that is the history.
Ligden Khan was an arrogant moron, eastern Mgls were so much loyal to him,
but Ligden Khan was trying his best to push everyone around him to Manchu.
Had a Khan like him, doom was destiny to Mgls. sigh. |
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a******e
发帖数: 1036 | 38 你说对了。张作霖跟勤王复辟的张勋，东三省总督汉军旗赵尔巽都是儿女亲家。辛亥革
命 张率兵力挺清帝，被封为关外练兵大臣，当然当时他实力还不够。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 39 问题是羊喜欢刨根，绵羊好点
而且以前散养当牲口过多，草刚反青就被吃了，根本没有机会长出来
我不是这方面专家
我爸妈是牧草专业
我舅舅是盖羊圈，治疗各种羊病的专家，尤其善于治疗因为圈养羊的的各种病
总之搞这个推广这个很多年了
bit
is |
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K**********i
发帖数: 22099 | 42 看情况了。
我认识的满人（当代社会里的）那跟汉人比，实在是够血性守信，可以信任；
汉人么，就呵呵了，主要是某些人的比例太大。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 43 呵呵，政治斗争谁的手都不干净，这个倒不分民族和国家，是本性。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 44 看来猜图中奖游戏，感兴趣的人不多。懒得等下去了，宣布答案和中奖者。
图是呼伦贝尔的景色，是2012年5月底在海拉尔至满洲里之间拍的。图上深绿色的部分
是海拉尔至满洲里公路边的树木。去年的时候，呼伦贝尔发大水，电视上看，这条公路
完全淹没，汪洋一片。
有一人中奖。
转帐完成
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v**e
发帖数: 8422 | 45 哈哈，谢谢包子，想不到还真蒙上了
不过如果不是公务出差的话，
或许我也能猜到你为什么去那里 |
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l***x
发帖数: 684 | 46 越推广越烂不是~
设同样数量的羊，那么为了得到同样质量的肉，所需牧草总量是一致的。
没有牲口消耗，牧草根本长不高，放养和圈养人工打草一比，真正的草量会差不少。而
且成本又高对牧民压力很大。圈养羊的肉味道极恶心，一般城市里市场上卖的就是那种
肉，基本上咽不下去。比起四季轮牧，圈养地则完全没有恢复的空间。
蒙古地区，牧民家养的山羊还是少数，多数都是绵羊。 |
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l***x
发帖数: 684 | 50 X，吃羊肉还轮不到你们指点……
我老巅峰状态可以盲吃说出桌上几盘肉分别是哪里的羊… 精确到旗县。 |
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